陸自装輪装甲戦闘車両112

2022/03/01(火) 20:41:47.85

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636438318/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/17(木) 23:37:51.25

キチガイの相手をするなよ

2022/03/18(金) 09:19:11.26

軽装甲機動車の後継はオーストラリアのハウケイが濃厚だな

2022/03/18(金) 09:20:33.72

>>511
何かニュース来た？
真改造はして欲しいな

2022/03/18(金) 09:21:52.76

シンハウケイ

2022/03/18(金) 09:23:37.30

(ちゃんと動きます)

2022/03/18(金) 09:49:20.29

ハウケイはぜひトラックバージョンも導入してなかったっけ高機の一部も代替してほしい

2022/03/18(金) 09:53:09.55

>>512
日本に数少ない信頼の置ける某軍事ジャーナリストによるとLAVの後継は
三菱提案のhawkeiと丸紅提案のイーグルの一騎打ち
三菱はhawkeiのライセンス生産を提案しているので、これが濃厚との事

2022/03/18(金) 09:56:07.60

>>516
どうもー

MはほんまMだったんですね(

2022/03/18(金) 10:03:46.52

輸入でいいだろ

2022/03/18(金) 10:05:49.22

hawkeiは色々と不具合があるみたいよ。

あの国、もうちゃんとした自動車産業が
ないし

2022/03/18(金) 10:10:09.42

どんな欠陥か知らんが軽装甲機動車とかいうクズよりよっぽどマシ

2022/03/18(金) 10:17:27.60

>>516
そもそも試験用車両Aは輸入でなく国内調達なので三菱は自前で作るだろ
https://i.imgur.com/AXFNLzQ.jpg

2022/03/18(金) 10:19:18.64

ブレーキの問題は何度も浮上してるみたいよ。
車として問題ありと

https://www.australiandefence.com.au/news/who-is-undermining-hawkei

Who is undermining Hawkei?

By Ewen Levick | Melbourne |
11 March 2022

2022/03/18(金) 10:35:20.30

>>519
生産技術は仏タレスだよ

2022/03/18(金) 10:50:41.34

ところで某ジャーナリストとか名前出すのも憚られる様な輩なのか？

2022/03/18(金) 11:07:34.04

ブレーキに問題有りはヤバいな
スタックしまくりのLAVの方がマシじゃん

2022/03/18(金) 11:19:15.06

>>521
三菱が自社で開発した物を提案するとずっと思っていたが
信頼出来るジャーナリストがhawkeiライセンス生産と言っているので、後者の方が可能性が大きいだろう

2022/03/18(金) 11:20:44.84

>>526
清谷とか竹内とかじゃないだろうな？

2022/03/18(金) 11:33:51.46

>>522
ブレーキ問題は昨年解決の目処が立った時点でIOC宣言したね
この記事はブレーキ関連ソフトの改修が全車に行き渡るのが今年の6月までかかるかちょっと遅れそうって話
他にも問題ないんかって記事の質問にはタレスは未回答ってとこ

2022/03/18(金) 12:10:41.25

>>524
名状しがたいジャーナリストのようなもの

2022/03/18(金) 14:22:53.10

>>519
日本にはちゃんとした自動車産業有るがどうだったか

2022/03/18(金) 16:41:40.42

test

2022/03/18(金) 16:55:52.32

あー、連続２日間の書き込み規制で酷い目に遭った

>>503 >>504他
hawkeiライセンス生産であろうとなんだろうと、ウクライナの戦訓を目の当たりにした技本（名前変わったのか）
今後の全世界の戦闘車両は正面装甲を減らして、トップアタック対策に重量を割く潮流に流れざるを得ない
そこから逃げているようじゃ、このスレは”役に立たない”
そこを弁えておく事だ
日本の防衛想定の場合、ウクライナ以上に空からのステルス（ドローン？）爆撃が主役となる可能性が高い
戦車vs戦車の正面殴り合いはまず起きないぞ

2022/03/18(金) 16:59:34.35

>>532
APSやらRWSを付ければ良いと思うよ？
30mm機関砲で散兵にエアバースト弾を
お見舞いしたれや！

2022/03/18(金) 17:00:09.11

>>533
レーザーガンシステムで焼く方がよかろ

2022/03/18(金) 17:05:52.38

あ、散兵対策ね？(そして序でにUAV)
逆にレーザーを、UAVを落とす序でに
対人にも(以下検閲)　だと色々と問題が
生じると思いますよ

2022/03/18(金) 17:07:26.02

>>535
「顔はやばいよ、ボディやんな、ボディを」

2022/03/18(金) 17:09:09.52

>>532
で、ガラス張り天井なのか？

2022/03/18(金) 17:48:17.98

test

2022/03/18(金) 18:02:01.31

>>537
雑貨置場でも良いけど、［first look, first shot, first kill］たるそういう方向性はアリじゃない？
スラット装甲が今回どれだけ効果があったから判らないけど、すり抜けちゃいそうで懐疑的
折角戦闘車両の更新時期に入っているんだから、最新の時流に乗った方が良い
車高の低さからの視認性の低さなんて、TB-2のモニター動画見る限りあまり意味を為さない
高機動車に樹木偽装迷彩させる方がマシ
今回思い知った

とにかく方向性としては二重天井・分散搭乗だと思う
主砲は87式自走高射機関砲35mm＋携SAMくらいで良いんじゃないか？

2022/03/18(金) 18:07:15.89

>>539
地上兵から35mmグレラン撃たれるんじゃなかったのか？
その設定は削除かw

2022/03/18(金) 18:08:22.13

スラット装甲はすり抜けていいんだよ。
金属板の間に挟まることで弾を変形させて威力を落とす。

2022/03/18(金) 18:15:34.59

完全無人・別離構造砲塔で上部装甲空間を稼ぐって方向性もあり
メルカバみたいに後部ハッチが復古流行するのかな

というかデカブツなんて要らねえだろうって感
LAVをパトカー色に塗って、沖縄振興予算3000億円で配置しとけ
そしてノートパソコン版C4Iの開発の方が最優先
それだけで中古の軽トラが魅力的な戦闘車両になる

2022/03/18(金) 18:18:30.53

>完全無人・別離構造砲塔で上部装甲空間を稼ぐって方向性もあり

ストライカードラグーンに載ってる無人砲塔みたいのでええわけだが
…最新の時流ってなんだ？嵩増しした
T-72が撃破されまくりなのは分かるがw

2022/03/18(金) 18:24:10.36

とにかく戦場は離島防衛の可能性が70％以上だと思う
離島の狭い道路でデカすぎる車両はいかがなものか
パトリアが最も車幅が狭くて、水に浮くってのは実は魅力的
C-2輸送機の26t縛りも継続させたい

APSの方向性はどうなのかねえ

2022/03/18(金) 18:28:06.96

お前の場かな確率を書かれてもな

戦争になればもっと高いと思うぞ？
中国本土を2025年頃までには確実に狙える
地対地ミサイルを備えた米国海兵隊の
沿岸連隊が進出してるだろうからな。
中国もそこ潰さんと攻撃され放題やw

2022/03/18(金) 18:29:25.69

>>573
ロシア戦車は砲塔内の弾薬庫に着火して大爆発って事例が多かったみたいね
自衛隊の主砲なんて35mm高射砲くらいで良いんじゃないか？
どうせ撃つ相手は無人ステルスドローン戦が過半だろうと思ってる
戦車vs戦車なんてまず起きない
車両は空から全部潰され終わってから侵攻してくる

2022/03/18(金) 18:41:06.41

>>545
実はここまで沖縄本島の在日米軍基地が戦禍に巻き込まれるかどうかは、巧妙に避けてきたんだけどね
与那国・石垣・宮古・下地・多良間・波照間の空港６島に絞ってきた

NMESIS地対艦ミサイルってこれか。射程500km
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210818-00253777
台湾事変が始まったら、空港６島へはぜひとも配備したいだろうな
６島の中で一番短い波照間空港は800m
C-130で気合入れて着陸はできるのかな

2022/03/18(金) 18:48:56.04

>>547
2025年にはPRSMがそこに加わる射程は1000キロになる

知らんのか

2022/03/18(金) 19:12:23.61

>>548
でも沖縄県選出政治家が、県内配備にはギャアギャアわめきそう

そして抑止力にはなるのかい？
このミサイル全弾ブッ放した程度の炸薬量で、ドローン基地を潰せるのか？
だったら射程1100km弾頭1300kg120万＄のAGM-86Cの方が
廉価で基地維持費不要で魅力的

2022/03/18(金) 19:19:50.74

>>543
実際共通戦術装輪は無人砲塔で機動装甲車ではRWS搭載のようだしな、小型装甲車もRWS載せるだろレーザーガンシステムから考えて

2022/03/18(金) 19:30:10.38

>>550
でも高い。ボッタくられる
ユダヤ系の口先に騙されてカネ儲けさせられるのはムカつく
…それはともかくも、RWS後付けは賛同するとして、
このスレ的には、車高を上げるか低く維持するか？
96式は1.85m、三菱MAVは2.2m、パトリアが2.4m
https://worldtanknews.info/armoredcombat/patria-amv-xp-one-of-the-candidates-for-the-gsdfs-next-wheeled-armored-vehicle/

うーん、此処でも自分の好み的にパトリア優位だなあ。困った

2022/03/18(金) 20:10:38.43

うーん、頭固いのか本当に馬鹿なのかw
35mm積んで天井をATMに耐えられるようにしても側面抜かれるのは一緒だろ
直撃モードで撃たれたら耐えられない　

「ウクライナの戦訓は」と御高説たれてるが、双輪装軌関わらず装甲兵員輸送車なるジャンルの車両が
ボコボコやられるのは今回に始まったことじゃないだろ　ソフトスキンンより幾分マシってジャンルの車両だ
敢えて戦訓と言うなら浸透してくるATMチームを早期に見つける手段をちゃんと準備しておきましょうってことだろ

2022/03/18(金) 20:34:32.49

>>552
＞敢えて戦訓と言うなら
『そんなカネは別に回せ』
『LAV４台に分乗させる方が細道の沖縄では実利性でよほどマシ』
『87式自走高射機関砲や90式戦車など北海道の使えそうな車両は宮古島と石垣島に張り付けておけ』
『もう時間がないのだから、陸自は沖縄振興予算3000億円からの横取りインフラ防衛戦略に割り切るべき』

…こんな愚痴を垂れたくはある
とりあえず三菱MAVは、車高2.6m以上にリテイクして出直してこい
今のままでは勝ち目はない。国益に比して賛同しにくい

2022/03/18(金) 21:06:25.07

>>549
沖縄県選出政治家？
お前が全然(4億円放置の小沢容疑者政治家以外)出せなかった
サボタージュ要員の話か？

あとまた嘉手納とか潰れる話しした後での
AGM-86C の話をループさせてるのか
…普通に敵の要所それこそCommandポストやら空挺作戦の起点の航空基地を
破壊するんだよ。MLRSから改修で撃てる、120万ドルの
prsmでな。
ドローンとか、炸薬量どれだけあるんだよ。
ひょっとして、またアルツのように10億円の
ステルスドローンでも出してくるのか？
ドルで換算すると幾らなんだろうなw
https://www.airforcemag.com/article/cost-effective-long-range-strike/#:~:text=Early%20production%20PrSMs%20will%20cost,500%20to%201%2C500%20km%20away.

>>551
ユダヤ系云々言うのなら
…その、AGM-86Cはどうなるのか書いてみろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ALCM_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
因みにそこに値段が書いてあるようだが、
それもちゃんと言って？
出来ないようだったら、俺がお前の馬鹿な間違いを
ここで訂正するから

2022/03/18(金) 21:07:13.44

痛いトコロ突かれたらいつもスルーだな

2022/03/18(金) 21:08:53.88

>>552
>浸透してくるATMチームを早期に見つける手段をちゃんと準備しておきましょう

随伴無人機とかで全周囲を見回るとかかねえ

2022/03/18(金) 21:12:13.94

>>550
これにAPS は欲しいな(ﾊｱﾊｧ

>>556
パンツァーマガジン最新号のUS OFMVポンチ絵で出てきた、
有線クァッドコプターが有れば良いんでね？
バッテリいらんし、真上から見下ろせばええし

2022/03/18(金) 21:22:32.00

>>557
有線クワッドコプターは潜望鏡替わりにもなるだろから攻撃にも使えるわな、何やら紅茶の香りがしてきそうな装備だが……

2022/03/18(金) 21:25:04.88

除きに使えるコプタはともかく紅茶の話は止めろ…
湯沸かしまで標準装備になるだろうガッ！？

2022/03/18(金) 21:26:58.51

>>559
こういうのがあるからね仕方ないね

https://i.imgur.com/yh4VMPm.jpg

2022/03/18(金) 21:27:23.22

(何かひＹ)

2022/03/18(金) 21:31:07.64

>>554
射程が延長されたprsmの炸薬量って何kgよ？
固定目標なんて真っ先に猛烈に狙われるし、グアム基地からB-52を飛ばせば良い
こういうとき、地対地ミサイルって信用していない
空対地ミサイルの方が手早くてよほど生存性が高い
つうか川崎さんのおかげで、P-1哨戒機とC-2輸送機は最初からミサイルキャリアへの魔改造前提だと噂聞いた
俺がいざというときに頼りの綱にしているのはコッチ
prsmには直観的に信用おけん
ウクライナ開戦当日の空港にも対空防御ミサイル群はあっただろ
それはどうなった？恰好の奇襲の餌食やん

2022/03/18(金) 21:34:23.16

>>562
AGM-86Cの話をしてたが
核載せれるようにするよ？
その話し、前にもしたよな

2022/03/18(金) 21:38:33.67

>>562
これな？
ALCM知ってるなら分かると思うが、
まあ入るだろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/W80_(%E6%A0%B8%E5%BC%BE%E9%A0%AD)

あと、ウクライナの空港がどうしたって？
ロシアの空挺部隊は撃退されて、今の
泥沼戦争になってるのだが
…オマエの役にもたたん本能はその辺を
既にフィルタアウトしてるのかw

2022/03/18(金) 21:48:00.66

>>563
今のヘタレ米国国民が、全面核戦争だなんて早々許すと思うか？ｗ
大統領の決断とは、もっとも世論に引きずられるのが良くも悪くも米国型民主主義だ
ドローンオペレーター基地は相当の対爆防御しているはず
燃料気化爆弾で酸欠死させるくらいが戦争中期段階の精々であろうよ
1300kg炸薬のAGM-86Cは台湾有事のカギだと身勝手に予言はしておく
地対地ミサイル系は信用ならん
これもウクライナの戦訓じゃ

2022/03/18(金) 21:51:25.31

>>565
今のヘタレ主席がPRSMに核搭載可能となってビビるとは思うけどな？w

でドローン基地に拘るが、正直700km以上飛んでくる
ドローンは索敵時間も考えればそれなりの大きさ/値段になるのであちらは心配などしとらん。
逆に何でオマエは気にする。

例の尾翼付いてる「無尾翼」「ステルス」ドローンの
話でもしだすのかなw

2022/03/18(金) 22:01:58.71

>>566
核弾頭を沖縄米軍基地まで持ち込むのにどれだけリスクと手間が掛かると思ってる？ｗ
SBLMかAGM-86系の方がよほど手早い
というか戦争中期段階で核を持ちだされて堪るか！戦場は日本国内だ

中国製ステルスドローン機に関しては軍板ならば”思考停止”するな！
の一言に尽きる
>>464の通り
＞【悲報】中国、ロシアの内部文書により、この秋にも台湾侵攻する予定だったことが判明
という噂とは、ステルスドローン機が今秋までには充分な数が揃う目途が立ったのだと自分は反弾する

2022/03/18(金) 22:09:54.28

>>567
大した手間でも無いと思うぞ？
この国は、サヨクと言うより
脳みそパーのパヨクw、のアジは
ともかく、あまり核自体に拘りはない。
2009年の政権交代後に当時の革新()
政権が前保守()政権を糾弾するため
非核三原則の成立後も
>有事の際に沖縄への核持ち込みについて、
>事前協議が行われた際には日本側が　
>「遅滞なく必要を満たす」ことを
>明文化した密約の文書が確認された
報告を出したが、この国の国民は丸でと
断じて良いほど()反応しなかった。

オマエの期待とは「裏腹」にだな、
問題もなく上記が実行され、そして
2010年と同じくこの国の人間は大して
反応もしない。
…そもそも、落とすのは最近流行りの
ニュークリアシェア論の国内でなく、
中国(本土)になるからな！w
で、またステルスドローンのloop話を繰り返すの？w

2022/03/18(金) 22:52:58.14

>>568
アンタ、相当の奇人だな
核はブラフでこそ有効であって、今のヘタレ米国人にそんな勇気など（戦争中期段階では）ある訳が無い
それにPrSM短距離弾道弾は反撃リスクが高い
まずは通常弾頭から話は進む

繰り返しておく
＞>>464の通り
＞【悲報】中国、ロシアの内部文書により、この秋にも台湾侵攻する予定だったことが判明
＞という噂とは、ステルスドローン機が今秋までには充分な数が揃う目途が立ったのだと自分は判断する

小馬鹿にされないようにシャキッとしろよ。軍板
中国は「この戦力なら既に充分勝てる」と冷徹に計算し終わったと見るべきだ

2022/03/18(金) 23:04:30.30

>>569
ん？アメリカ軟弱論？w
米国に関しちゃ北朝鮮の核脅威に関して
朝鮮半島で百万人死んで先制攻撃すべし、
て世論調査の選択肢に3割が賛成した
お国柄だぞ？

https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/future-perfect/2019/6/26/18750566/nuclear-war-polling-americans-support-civilian-deaths

Americans are terrifyingly supportive of nuking civilians in North Korea
A new survey finds that a third of Americans embrace a nuclear strike that would kill a million people.

By Kelsey Piper on June 26, 2019 8:50 am

コピペ出来ないのが残念だが、
別の調査では7割が敵からの核攻撃を
撃ち落とせると思ってる訳でな？
たかだか2,3年前の話で。

小馬鹿にする？勝手にやればとしか言えんわ。
まあ、結局大量に死ぬのは、撃たれないと
これまた勝手に思い込んでる馬鹿チン、
て事になる訳なんでw

2022/03/18(金) 23:18:46.22

>>570
軍板も酷く劣化したなあ…

https://news.yahoo.co.jp/articles/c58c5dc51078472dcfef24bc892e71ddac7be89f?page=2
＞ウクライナ侵攻で、おそらく相当、明確に中国優位になっていく。おそらく中国にとっては良い話ということになると思います

自分の直観からすれば実に便利な日本語の通り
『ヤバい』と形容させて貰う

2022/03/18(金) 23:25:12.07

>>571
お前みたいのが暴れてるのが問題なのか…w

米国の軍略家、エドワード・ルットワック氏は語る。
「ウクライナを助けるのに必要なのは主に歩兵や対戦車兵器で、
台湾海峡で求められるのは空母や潜水艦、爆撃機などだ。
ウクライナで紛争が起きても、米軍の台湾への対応力が
大きくそがれることはない」m
↑
これ、日経新聞に載ってた記事だが見た事あるか？　　
で
>>571の記事を読めば
>中露関係のバランスというのは中国にかなり傾いていたわけですが、
>政治や安全保障、外交っていう観点ではまだロシアの存在が大きかった。
>ただこれが、ウクライナ侵攻で、おそらく相当、明確に中国優位になっていく。
>おそらく中国にとっては良い話ということになると思います

完全に落ちぶれたロシアに対しての
相対的な中華人民共和国の優位、
の話を
貼る意味を教えて？

こちらとしてはその中国のロシアに対する
優位性を相対的に保ったまま、斬首されて
欲しい訳で、この記事は正直どうでも良いけど
オマエは一体どう読んだよwww

2022/03/18(金) 23:30:21.83

>>571
ちなみに、ロシアの現状

【国際】ロシア軍、ミサイルをほぼ使い果たす生産工場は24時間操業に戦闘機は3分の1を失う ★3 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647608118/

これ見りゃ
>>まだロシアの存在が大きかった。
が
>ただこれが、ウクライナ侵攻で、おそらく相当、明確に中国優位になっていく。　
のは簡単に納得できる事だね？

まあロシアは同じく、明確に米国優位になっていく？
それとも、元々？w

2022/03/18(金) 23:39:27.38

全世界の兵器工場で、これから恐怖に駆られて武器がジャンジャン増産されていく
そういう”オモチャ”を買って手に入れた子供たちは本能的に使いたくなる

そういう物なんだよ。世界の仕組みだなんて。人類の性癖だなんて

軍板は草なんて生やさずにもっとシャキっとしろ。どうみたってこれからは『ヤバい』と形容させて頂く。装輪装甲戦闘車両しかり

2022/03/18(金) 23:50:35.69

>>574
ウスラトンカチ

で良いんじゃない？まあ→オマエ限定だがw
あと、飽くまでも在庫整理でしょ？
ウクライナまでは。
…ポーランドと対峙してからが本戦の始まりと思ってるが
いい加減待ちわびたわ。

取り敢えず、馬鹿チン国は兵器生産を程々に。
…ロシアみたいな貧しい国がもう一つ出来るだけw

2022/03/18(金) 23:59:03.14

>>575
貴兄も、『ヤバい』ねえ…
ご忠告。

2022/03/18(金) 23:59:53.81

>>576
お前から言われるとアンシン

2022/03/19(土) 01:47:02.68

オウム以降はこの２０年で１０回くらいしか見ていない朝まで生テレビをBGV代わりで見始めたけど
イーホル・コロモイスキーというユダヤ人に、どうせ触れるコトはない（>>423）
そして台湾有事に、どれだけ触れるかどうか？
お、興梠一郎って中国の専門家が出てきた
このスレ的に言えば、戦車の脆弱さにも触れて欲しい
あと森本敏が防衛費爆増に意見できるかどうか

…でもテレ朝に期待しても時間の無駄か

2022/03/19(土) 02:47:56.14

>>571
劣化したんじゃなくて、そいつ一人が異常な固執をしてるだけ
投稿数が多いからスレの総意が勝手にできちまう
内容のない応酬でスレ埋めるのやめてくれや・・

2022/03/19(土) 07:28:40.56

何か別のスレでも立ててもらったほうが良いのかねぇ…隔離スレとしては機能せず度々来訪(襲撃)されるから
意味ないかw

取り敢えず米新規装軌車の話…この105mm砲新戦車、アジアでも使う気なんか

592 名無し三等兵 sage 2022/03/19(土) 00:36:47.57 ID:axKYOIY9
報道によると、米軍は今年の夏に軽戦車の生産契約を結ぶことを計画している。
すでに2018年に、BAESystemsとGeneralDynamics Land Systems（GDLS）が、正式にはMobile
Protected Firepower（MPF）車両と呼ばれる、陸軍の軽量戦車取引を競うために選ばれていま
した。
ジェーン・ディフェンスは今月初めに、BAEシステムが競争から排除され、GDLSだけが契約を争
い、陸軍が勝者を選ぶまでに数か月残ったと報告しました。ジェーンはさらに、最終的な生産
決定は2022年の第3四半期に行われる予定であり、計画では2025年の第4四半期までに最初の
ユニットにMPFを装備する予定であると述べました。
米軍は、2030年から2050年の間に、ロシア、中国、イラン、北朝鮮などの新興地域大国と競争に
直面すると予想しています。米軍は都市部と農村部で戦争を行う必要があります。東ヨーロッパ
の地域や太平洋の密集したジャングルなど。

そのため、陸軍は対反乱作戦から大規模戦闘作戦（LSCO）に焦点を移しており、歩兵旅団戦闘
チーム（IBCT）に同行する軽量の戦車を開発して、掩蔽壕、要塞化された家屋、機関銃の巣、
時折敵の装甲車両など、IBCTの有効性を損なう可能性のある標的を破壊し、歩兵の機動と行動
の自由を確保を目指します。
軽歩兵戦車は世界中に迅速に配備するのが簡単で、劇場に入ると、小型の車両は、巨大な70
トンのM1エイブラムス主力戦車よりも軽い橋を渡り、狭い街路を通過し、湿地を通り抜けることが
できるでしょう。
GDLSのプロトタイプは、高性能パワーパックと高度なサスペンションを備えた新しい軽量シャーシ
と、エイブラムスの主力戦車に搭載されている最新バージョンの射撃統制システムを備えた砲塔
を提供しました。
https://eurasiantimes.com/light-battle-tanks-us-army-looks-to-seal-the-deal-for-mpf-vehicles/
https://i.imgur.com/JWVSo20.jpg

2022/03/19(土) 07:47:10.36

>>580
共通戦術装甲軌道車の車体に機動戦闘車の砲塔を載せた軽戦車を試作だけしてほしい

2022/03/19(土) 07:49:54.92

↑この突撃砲は欲しいっすね

防御はこれと同程度にはして欲しいけど
https://i.imgur.com/JWVSo20.jpg

2022/03/19(土) 07:53:29.89

>>581
装輪部隊となら機動戦闘車でよいのでは？
共通装軌配備される部隊は10式や90式と協調運用するだろから必要性を感じないというか

2022/03/19(土) 07:58:47.54

>>583
写真見たさの願望や、実際には君の言う通りだと思うで

2022/03/19(土) 08:03:36.41

>>584
それはたしかに見たいのは同意

輸出でもしてる国なら輸出用として作りそうだがそういう予定もないだろしなあ

2022/03/19(土) 10:37:28.95

>>584
つまりこういうことだな?
https://pbs.twimg.com/media/FB0YpfzVgAA5gDi?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FK6wMySaIAM0sje?format=jpg&;name=large

2022/03/19(土) 11:35:06.04

戦車定数なるものがある不思議の国ニッポンじゃ今更ライトタンクは無い罠。
アメリカもストライカーを無理やり装軌にしたの作ったりしていたし、ある意味安定の迷走だと思っている。

2022/03/19(土) 12:19:05.85

>>586
格好良い！

2022/03/19(土) 12:36:33.17

10式戦車より安いならコレで良いのかもね

2022/03/19(土) 13:02:50.22

もしMCV砲塔+共通装軌車体を作るなら
MCVと10の中間的な
歩兵の突撃前進に合わせて先行して支援する
米MPFみたいな使い方かな
いや米軍規模じゃないと維持できんなこれ

2022/03/19(土) 13:24:46.59

装軌に105㎜とはいえ戦車砲を搭載したら120％間違えなく戦車定数にカウントされるので（キドセンですら戦車扱いしようとした財務省の前科）
何かの冗談で共通装軌車の輸出があってそのバリエーション、とかならともかく陸自では無いわ。コレで3GMBTに向かっていけとか、人間の値段を安く見積もり過ぎている。

2022/03/19(土) 13:26:29.94

共通装軌車両に16MCVの砲塔で仰角を取れるようにすれば量産効果で価格が下がる

105mmで心許ない場合はLAHATみたいな砲発射ミサイルを開発しトップアタックモードを付与する

2022/03/19(土) 13:30:47.67

装甲にカネ掛けるよりセンサーやC4IやAPSにカネ掛ける方が戦闘車乗員の命を守れるんじゃないか？

2022/03/19(土) 13:56:06.30

>>591
逆だぞ
重MBTを運用出来ない場所に支援火力を持ち込める様にする歩兵に優しいモノだ

2022/03/19(土) 14:40:01.09

少なくても日本でそんな場所は多くないだろ

2022/03/19(土) 15:24:49.98

MPFって中国の15式軽戦車対抗も兼ねてベトナム戦争にも投入されたM551の後継戦車を復活させようとして適当な口実をでっちあげただけじゃないのかな？
ストライカーMGSが安物買いの銭失いになったしC-130による空輸前提だとIFVのATGMや機関砲に対する防護力を得られないから被空輸性を妥協したとか

2022/03/19(土) 15:33:21.49

そもそもアメリカのMPFは軽戦車とは名ばかりの38トン級で、第二世代MBTの74式より重い(一方アメリカは第二世代のM60パットンでさえ52トンだった)
あくまでアメリカ基準のMBTと比べたら有意に軽いって話だ

2022/03/19(土) 15:36:36.86

>>597
それは74式が軽すぎだという話では

2022/03/19(土) 15:40:43.81

>>598
日本が追従するかどうかの話題だから日本基準で考えるなら軽戦車の体を成していない
両者は矛盾しないぞ

2022/03/19(土) 16:17:44.87

>>599
はぁ?
どういう基準で見てもMBTで38トンは軽戦車だが？
僕の決めた基準を語られてもな

2022/03/19(土) 16:59:16.50

>>600
だから日本にとっては74式"MBT"と変わらんどころか重いと言っている
会話になっとらんな

2022/03/19(土) 17:06:30.20

ガラパゴスの話なんて無意味だよ

2022/03/19(土) 17:54:23.66

大戦時の旧日本陸軍の三式中戦車チヌとアメリカ陸軍のＭ２４チャーフィー軽戦車がそれぞれほぼ同じ重量でも、
日本では中戦車で、
アメリカでは軽戦車なのと全く同じだな
ほぼ同じ主砲口径ならドイツ陸軍の３号戦車Ｎ型でも中戦車である

2022/03/19(土) 17:57:07.20

16式と同時に兵員輸送バージョンも配備できたらよかったのにね。工場のラインが足りるか知らんけど。

2022/03/19(土) 18:04:24.90

16式というか装軌シリーズは一応やっているコンペの結果次第でしょ。まぁMAVを蹴ってパトリアを導入するメリットは極薄だけど。

2022/03/19(土) 18:25:58.40

16MCVの配備が急速に進んでるのは結構だけど、回収車の配備は進んでるの？
スタックしたりパンクした時困るだろう

重装輪回収車(改)なんて画像で一度しか見た事がないぞ

2022/03/19(土) 18:54:49.76

>>606
つ７８式戦車回収車
つ１１式装軌車回収車

2022/03/19(土) 19:02:01.38

>>607
そいつら殆ど見かけないレア装備じゃないか
少なくとも善通寺の即応機動連隊では見た事がない

2022/03/19(土) 19:07:57.43

そういやMCV、上陸演習のときスタックした重レッカをレッカーしてたな
三菱がガチの戦闘車輌として開発した16式だと、トラック構成の回収車が逆に足手纏いになるんじゃない？

2022/03/19(土) 19:30:55.02

現状、16式に随伴する歩兵を乗せる装甲車両はあるの？
16式だけ高速で戦場に移動しても、随伴歩兵がいなければウクライナ戦みたく、対戦車火器で狩られるだけじゃね？