ウクライナ情勢49

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa01-yS/3) · 2022/03/02(水) 07:16:55.10

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-f4mn) · 2022/03/02(水) 09:05:06.02

判で押したようなことしか言わないプーチン決死擁護隊のDS(ディープステート)陰謀論者みたいな奴らが数人に流入してくるとスレが丸々ゴミと化すから本当に勘弁して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a59-g6h8) · 2022/03/02(水) 09:05:10.19

OMONって内務省所属って軍隊なのこれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:05:17.22

南東打通されちゃってんじゃん。さらばアゾフ大隊

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 09:05:28.75

キエフ占領しないと、ウクライナ人も諦められないだろうから
ここで終戦交渉だろうか
キエフ攻防戦は見たくないが仕方ないかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-7DRt) · 2022/03/02(水) 09:05:29.35

>>289
爆撃や砲撃で追い出すのかと思ってたわ
装甲車で突撃するとは考えてなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:05:47.38

>>313
ソースがないホラ話したいなら他所に行って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:05:59.61

>>306
昨日このスレで話してたけど
ウクライナのドローンて、指揮車に結構でかいアンテナおっ立てて、
そこから2～300kmの範囲でしか運用できないんだよな
しかも搭載できる爆弾は、一両大破程度だから、あれだけ車両きてたらあんまり意味ないし
指揮車は目立つから、もうぶっ壊されちゃっただろうな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/02(水) 09:06:14.00

>>309
まあ掘るのが嫌なら結果がソースになるから1週間経っても大統領府正面に到達出来てなかったらまたおいで(´^ω^｀)だいたい大都市の不正規戦で区画をひとつずつ潰して確保はセオリー通りじゃねーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/03/02(水) 09:07:03.52

欧米がロシアを世界経済から締め出そうとするなら
ロシアはウクライナの穀倉地帯と産業基盤を接収して対抗するしかなくなってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:07:04.81

>>321
ゴミは消えて下さい、お願い！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 09:07:45.74

ウクライナ軍

南部Bashtankaで
ロシア軍の大規模部隊を撃破
800台の車両で構成されていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-2k05) · 2022/03/02(水) 09:07:46.91

>>317
結局ね、そこだよね
被害最小でやってほしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa02-g6h8) · 2022/03/02(水) 09:08:11.85

ロシア空軍に何が起こったのか？米政府関係者、専門家も困惑
https://www.reuters.com/world/europe/what-happened-russias-air-force-us-officials-experts-stumped-2022-03-01/
ロシアがウクライナに侵攻する前、米国の情報機関は、モスクワがウクライナの空を支配するために、膨大なロシア空軍力を迅速に動員し、猛烈な攻撃を行う可能性が高いと予測していた。
しかし、最初の6日間はその予想を裏切り、モスクワは航空戦力ではるかに繊細な行動をとった。そのため、米当局はロシアのリスク回避的な行動の理由を正確に説明できないでいる。
米国防総省のある高官は、匿名を条件に、「彼らは必ずしも自国の航空機やパイロットに高いリスクを負わせることを望んでいない」と述べた。
数でも火力でもロシア軍に圧倒的に劣るウクライナだが、自国の空軍はまだ飛行しており、防空も可能だと考えられている--この事実は、軍事専門家を困惑させている。

外交政策研究所のロシア軍事専門家であるロブ・リー氏は、「彼らがやっていることには不可解なことがたくさんある」と述べた。
彼は戦争の始まりは "最大限の戦力投入 "だろうと考えていた。
"長引くとコストがかかり、リスクも上がるからだ。そして、彼らはそれを行っていない、それは現実的な理由で説明することが難しいです。"

米国は、ロシアがウクライナ侵攻に使用する航空機は75機強と推定していると、米政府高官は述べた。
侵攻に先立ち、ロシアは数千機の空軍機のうち数百機をウクライナでの任務のために準備している可能性があると当局者は見積もっていた。
しかし、攻撃ヘリコプターを含むロシアの戦闘機が、ウクライナ国外にまだ何機あるかについては、火曜日、米政府高官は推定を避けた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/02(水) 09:09:05.81

>>316
Google先生ですらマウリポリは完全包囲になったね。住民逃がしてるって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-f4mn) · 2022/03/02(水) 09:09:19.05

雑談、陰謀論開陳、ソース無しの話題で盛り上がる事をNGにしたスレがあれば良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-65e0) · 2022/03/02(水) 09:09:32.31

またしょーもないの湧いてんの
構ってるほうも皆ちゃんとわかってるから放置したれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:09:49.20

>>327
ゴミ、人の話聞いてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 09:09:50.07

>>327
ドネツク人民共和国のトップが包囲すると言ったからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-v2My) · 2022/03/02(水) 09:09:59.21

>>324
うわー、強いなウクライナ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-wRKr) · 2022/03/02(水) 09:10:12.94

レス乞食ってこんな所にも湧くんだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 09:11:03.23

3回目のロシア崩壊(原因:プーチン)という歴史はちょっと見てみたいなあ。
西側はウクライナがどうなろうと徹底的に追い詰めるんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7d-8W3/) · 2022/03/02(水) 09:12:10.97

お前らのロシア快進撃が大嘘でほんま草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-2k05) · 2022/03/02(水) 09:12:21.53

>>334
もうプーチンに失脚以外の道が見えづらいな

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 09:12:33.88

ロシア語圏の保護を名目にしてるから
ドニエプル川東岸プラスオデッサまで狙ってるんじゃないか
プーチンは最低限ここを休戦ラインとすることをまで望んでそう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Russianlang2001ua.PNG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-8W3/) · 2022/03/02(水) 09:13:02.69

>>326
専門家でも分からないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/02(水) 09:13:35.06

>>320
まあ目立つよね
https://pbs.twimg.com/media/FMpDxqSVQAE5njK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElFrG7oUcAIzvle.jpg

1回攻撃したら即移動、とかなら多少はマシかもだが
それやると今度は攻撃密度がアレだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/03/02(水) 09:13:36.22

ロシアが外交決着狙いならキエフ包囲を優先するだろうし
逆に本格的に長期占領狙うならオデッサは絶対に抑えたいだろう
どっちに向かうかで判断できそうだけど今のとこ外交決着にまだ色気見せてそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-2k05) · 2022/03/02(水) 09:14:11.82

>>338
手抜いてただけだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-3wlZ) · 2022/03/02(水) 09:14:17.52

>>207
決済できないから売っても金もらえない。
物々交換しかできない。それ考えたらロシア製使ってるインドやベトナムはメンテで苦労しそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Usga) · 2022/03/02(水) 09:14:19.78

ガンダムでよく聞いたオデッサがこんな所にあるなんて最近知ったよ。

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 09:14:21.19

>>325
クリチコ兄弟が死ぬ報道なんか聞きたくないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/02(水) 09:14:40.14

>>300
特別軍事作戦って名前、メチャクチャ怖くない？(^-^;
大都市なんて、補給が切れて士気が無くならないと陥落せんから、可能な方策は。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 09:14:41.82

キエフ西部のジトーミルに
巡航ミサイル攻撃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-GSHU) · 2022/03/02(水) 09:14:57.92

>>181
3－4日以内にドニエプル川以東は全面的に支配されそうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 09:15:42.11

>>340
長期戦なんて出来ませんよ
どこにそんな金があるんですか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-wO1L) · 2022/03/02(水) 09:16:17.53

>>334
そうなったとき北方領土を取り戻すチャンスかな。
逆にそれで取り戻せなかったら外務省ほんと無能。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/02(水) 09:17:12.05

今日の焦点は、ハリコフ、チエルニヒフ(ベラルーシ軍は到着するのか)、イルピン辺りでしょうか。マウリポリは住民逃がして明日からって聞いた(´・ω・｀)

次点で南部の戦線形成とコロステンまで北西の突出が届くか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-hXnK) · 2022/03/02(水) 09:17:13.10

>>348
同意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-V35G) · 2022/03/02(水) 09:17:16.84

太閤さん補給の用意なしで始めたから石田三成頭抱えるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-JfsT) · 2022/03/02(水) 09:17:24.82

小田原城と大阪城の外濠を埋められてない状況のものが合わさって騎馬と弓で攻撃してるようなもの
内部からの離反がない限り落ちないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/02(水) 09:17:30.80

>>181
大都市落ちてない状態で勝利宣言出来るかが問題だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:17:36.98

>>326
それさあ、たしかに不可解なんだけど、そこに合理的な理由を考えるとしたら、
互いに傷ついた　って状況を作って戦後統治しやすくするためなんじゃないかと思ったんだよなあ
まあ誰も同意してくれないけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-J1e1) · 2022/03/02(水) 09:17:46.84

>>339
運用できる範囲も友人航空機に比べたら広く無いし便利だけど制約も結構ある兵器だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-2f0z) · 2022/03/02(水) 09:17:55.75

もうプーチンの椅子に細工して頭強打させるしかないだろ。
気が付いた時にはあの豪華なお家を模した空間で安穏に過ごさせてやればいい。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-2k05) · 2022/03/02(水) 09:18:58.14

さて寝るか、お前等も出来るだけ平和に過ごせよ
ハラショー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/02(水) 09:19:31.73

>>342
インドがロシア製兵器を買ってる事について、米国は前々から難色を示してたし
これを機に、西側兵器に切り替えさせる事も視野に入ってるかもね　今回のSWIFT排除は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-3wlZ) · 2022/03/02(水) 09:21:05.26

>>359
いま抱えてるロシア兵器のメンテや近代化支援してやるから、アメリカや欧州で今後買いませんか？なんてやりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-2k05) · 2022/03/02(水) 09:21:40.13

>>355
俺は同意するよ、だからこそ被害も最小になるように侵攻してると思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-3qFT) · 2022/03/02(水) 09:21:46.03

>>224
政治将校と督戦隊復活させるしかないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 09:21:50.15

「現在、数万を超える機器、重火器、多連装ロケットシステムがスームィ地域に侵入しました。スームィ地域は、この地域全体の領土を覆い、ここウクライナの人々を破壊します。今日、数万、数百のロシアのイスカンダー、グラドフ、ハリケーン、ブコフ、戦車、装甲人員運搬車、タンカーのコンボイ、地元の人でさえ識別できないような装備が入ってくる。精密ミサイル、スームィ地域でこの侵略を止めなければ、彼らはキヴにいるだろう。明日。そしてこれは私たちだけの問題ではありません。これは今日のウクライナ全土、ヨーロッパ全土、そして文明世界全体の問題です」と彼は書いてい

スムイ地域の長

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:21:58.10

>>339
俺は結構ドローンすごい！これからはドローンだ！って勝手に思ってたから
冷水ぶっかけられた感じだったな

正規軍相手にするなら、安くて使い捨てに出きるドローンを歩兵相手に万単位でぶっこむか
友人機と変わらん高性能高価格なドローンの二択な気がするわ

監視・対テロみたいな非対称戦ならこの規模が丁度いいんだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-wO1L) · 2022/03/02(水) 09:22:00.72

>>357
諜報畑のベリヤがトップとりそうなったときマレンコフ、フルシチョフがジューコフの力借りてクーデター起こしたように今後、プーチンが本気で核使用とか指令したら軍部がクーデター起こすんじゃないか。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-GFBq) · 2022/03/02(水) 09:22:20.01

>>326
なんで？だろうなぁ
アメリカ軍でわからんもん軍板がわかるわけないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/02(水) 09:23:11.13

>>363
スムイ忘れてた(´・ω・｀)実質落ちたんでしたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8NpF) · 2022/03/02(水) 09:23:26.17

根拠あんまり無いけどキエフ正面の北部戦線とハリコフ正面の東部戦線はロシア軍の補給段列崩壊してるんじゃないかな
南部戦線が割と活発に活動してるのは補給がそれなりに生きてるから
20万近い部隊集めた割に、トラックが全然足りてないらしいし、南は海上輸送がきくのかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7d-8W3/) · 2022/03/02(水) 09:23:26.57

結局新型戦闘機より時代はドローンなんだな
Su57用無しだし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-GFBq) · 2022/03/02(水) 09:23:53.25

>>355
制空権と戦後統治のやりやすさなんて関係ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/03/02(水) 09:23:57.31

クリミアからマリウポリですら東京⇔福島間より離れてるからな
戦場の広大さを無視してロシアの進軍遅いとか思い込み過ぎではっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/02(水) 09:25:09.32

>>364
>安くて使い捨てに出きるドローンを歩兵相手に万単位でぶっこむか
TB2でも、巡航速度130km/hにペイロード150kgという極めて低性能で、機体単価1億円くらいするからなー
（あくまで機体単価であって、地上管制局の価格は別勘定且つもっと高い）
低コスト化はしたいが、性能をこれ以上下げるのは幾らなんでも厳しい

んで、これを1万機ぶっこんだら1兆円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7d-8W3/) · 2022/03/02(水) 09:25:15.65

北はご飯係のベラルーシ次第。なんかドヤ顔でウクライナ戦線をハゲが説明してたけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-wO1L) · 2022/03/02(水) 09:25:18.27

>>326
NATO参戦を想定して温存じゃないの
？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-01qm) · 2022/03/02(水) 09:25:29.86

>>224
60kmの車列ってもしかしてさあ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-f4mn) · 2022/03/02(水) 09:25:34.67

>>326
マジで金なくてギリギリまで節約したい説
そもそもロシア内でもやる気あんのはプーチンと一部だけで他は冷めきってる状態なんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/02(水) 09:26:08.69

>>365
ベリヤはスターリン死んだ直後のドタバタで消されてるからな。そんなに簡単に暗殺できるなら北の将軍様なんて、とっくに消えてるでしょ。

独裁権力ってそう簡単には潰せんよ。確立されてれば。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-wO1L) · 2022/03/02(水) 09:26:59.14

>>369
そもそもSu-57なんて戦力と呼べるほどの数も揃ってないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-JfsT) · 2022/03/02(水) 09:27:42.11

>>375
そもそも60キロの大渋滞と考えるべきかと
行軍ストップしてるとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8W3/) · 2022/03/02(水) 09:27:43.22

稼働率が悲惨なのか速攻で終わると思って準備してなかったのか燃料ケチってるのか
少なくとも空の制圧は現代戦なら絶対条件だろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ksxg) · 2022/03/02(水) 09:27:43.76

>>352
朝鮮征伐って秀吉が天下統一してからたった数年後にやっているんだよな
急すぎてビックリしたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/03/02(水) 09:28:05.39

クリミア方面から進出した海兵隊が同時に攻めている東部のヘルソンとマリウポリって
東京～大阪間とちょうど同じ距離だからな？
名古屋正面あたりに上陸した海兵隊で東京と大阪を同時攻略とかいう意味わからん高難度の作戦してるのが今のロシア軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:28:28.61

>>370
空港取りに行った精鋭が落とされちゃったのはホントに失敗だったんだろうと思う
ただその他の部分で捕虜になったやつの動画見るとさあ
治安維持って結構難しいし威厳が必要なのに、なんかアホっぽいヤツが捕まっててさ
最初に送るタイプの兵士じゃねえな、って感じなんだよ
使ってる兵器も旧式だったり
それで、わざと犠牲にするために送ったんじゃないか、と思ったわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:29:08.12

>>380
まぁ二番目の理由じゃないかなぁ。
で、制裁はいって速攻片さなきゃいけなくなったから無理くり進軍させてる感じ。個人的にはそう思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 09:29:16.32

>>367
https://www.osw.waw.pl/sites/default/files/styles/max_1300x1300/public/inline-images/Mapa.-Rosyjski-atak-na-Ukrain%C4%99-1-marca%2C-godz.11.00_1.png

北東部の
Sumyてところ
包囲されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae0-gB03) · 2022/03/02(水) 09:29:17.55

多連装ロケット砲での爆撃が盛んになってきたな
スターリンのオルガンが火を噴く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-8NpF) · 2022/03/02(水) 09:29:32.18

今夜が山田
って言われながら持ち堪えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-01qm) · 2022/03/02(水) 09:30:01.79

もう80％の兵力投入してるらしいし
極東から呼び寄せたりもしてるし
余裕全然ないよな
空軍だけ舐めプしてるわけじゃなくてこれが全力だと見るべきでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/02(水) 09:30:22.57

>>385
サンクス。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-GSHU) · 2022/03/02(水) 09:30:37.27

>>326
ここでの議論であった以下の流れが説得的に思える

・プーチンは解放軍として歓迎されると勘違いしていた
・おまけに元コメディアン大統領なんざ即国外逃亡すると思い込んでいた
・だから航空支援もなしにソフトスキン（）を大量に突っ込ませた
・要するにロシアは、戦闘らしい戦闘をせずに陥落すると睨んでいた
・もちろん同族扱いするウクライナ人の死傷者は極限したいという思惑もあった
・それが証拠に弾道弾/巡行ミサイルの類すらほとんど使ってない
・戦場の女神たる砲兵すら開戦初期はほぼ使わなかった
・だってウクライナ人の犠牲者を出したくないんだもん（割と本心
・だから60㎞以上の車列が進まないのは、キエフ市民に脱出する時間を与えるのが目的
・おまけに脱出ルートはロシア軍が守ってるから安心してくれと宣言してる
・俺はそんな戦争（市民の脱出ルートを敵軍が守ると宣言するのを）みたことがない

結論：この戦争は明らかにこれまでの侵略戦争とは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-7Ygx) · 2022/03/02(水) 09:30:41.81

形だけ攻めたって感じにすれば、ウクライナ側はロクな抵抗せずにすぐ白旗上げるハズだったて事？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-bwo1) · 2022/03/02(水) 09:31:05.79

>>372
量産効果が大きいから大量生産なら
もっと安くなると思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/02(水) 09:31:33.10

>>369
まだまだUCAVじゃ制空は任せられない
もっと言えば、有人戦闘機を上回るUCAVなんてのは有人戦闘機より遥かにハイコストな存在になるよ
（撃墜されても人的被害が生じないという点で、意味が無いとは言わないが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-jC74) · 2022/03/02(水) 09:31:43.07

>>364
航空優勢が奪われてない限りは指揮車破壊する手段ないから多分まだ活躍出来てる
なんでロシアが航空優勢取れてないかは謎だけど

ナゴルノ・カラバフで大活躍だったけど、正規軍でも十分な防空網がなければ全然仕事する。
ただロシアレベルだとレーダーでとらえられるし、ミサイル使わないでも電磁妨害でドローン撃墜出来るから
ドローンなんか活躍出来ないって言われてた結果がこれなのでよくわからん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-fjff) · 2022/03/02(水) 09:32:51.88

アフガニスタンのタリバンがほぼ無血でカブール占領したみたいになると思ってたんだろう

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 09:33:50.71

>>395
解放者として迎えてくれるとプーチンは本気で妄想してたんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83a6-tbqB) · 2022/03/02(水) 09:33:54.49

>>387
ウクライナ「ドンと来い！侵略戦争」
ロシア「なぜベストを尽くさないのか」

まあ医者の余命1年宣言みたいなものだと思えば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-1L7s) · 2022/03/02(水) 09:33:58.00

アフガン軍ももっと士気が高ければ普通にタリバンに勝ってた可能性

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-wO1L) · 2022/03/02(水) 09:34:20.45

>>388
今ならロシアは世界的悪役だから中国がいきなりロシア裏切ってガラ空きになった沿海州あたり急襲占領したら世界のヒーローになれんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-ei6B) · 2022/03/02(水) 09:35:47.24

2015年2月5日に、アメリカ国防総省の2008年の研究報告書が公表され、プーチンにはアスペルガー症候群（高機能自閉症）があると結論付けられた。
プーチンの体の動きや表情などの写された映像を分析した結果、プーチンは幼児期の神経発達障害が原因で、体の不安定感や対人不安を抱えている。
これが原因で、危機的状況に直面した場合に「極端な統制」を行使する必要に迫られるとしてしている。
報告書の著者はアメリカ海軍大学ブレンダ・コナーズ（Brenda Connors）で、プーチンが下すあらゆる決定に影響を及ぼす自閉性障害であるとした。
コナーズは、危機的状況が発生した際、自分自身を落ち着かせるため、また事態の進展に伴い彼自身の理解を安定させるため、極端な統制へと転じるとしている。
この中で、社会からの刺激を閉ざしてしまった実例として、2000年にバレンツ海でロシア原子力潜水艦クルスクが沈没した事例を挙げ、社会からの刺激を閉ざしてしまう症状の一つとして起こり得るとしている。
コナーズは、各国首脳の体の動きを分析し、こうした体の動かし方などの特徴が、行動や決断を予測できる可能性が高く、それを考えることは、「兵器システムの開発と同じくらいの効果を持ち得る」戦略だと主張している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-GSHU) · 2022/03/02(水) 09:35:47.38

>>399
あいつらはやらんよ
中国は時間を味方にしているからね（China 2049を参照

あいつらが本格的に軍事行動を起こすのは10年、20年先だよ
そのときには必ずやる・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-sGGU) · 2022/03/02(水) 09:35:53.42

>>355
そんなこと考えてないと思うよ
純粋に、小部隊で侵入すればウクライナ国民は歓呼で迎えてくれてゼレンスキーはすぐ逃亡、2日で片付くと思ってただけだろ
空軍の全力出動なんてカネかかるから、展開だけして最小限の出撃
そしてウクライナ軍の装備はまるっと頂いてそのまま親ロシアウクライナ軍として西側に向ける腹積り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7d-8W3/) · 2022/03/02(水) 09:35:57.34

>>393
ドローンは最近の兵器だから改良が進めばどんどんローコスト化且つ高性能になるんかなって
有人はもう訓練費用やそもそも人口的にどこも厳しくなりそうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-PuBs) · 2022/03/02(水) 09:36:05.79

>>398
アフガン軍の士気が低いとはいえ、
タリバンって空軍ないのに首都陥落させたの本当に凄い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 09:36:10.95

ロシアとしては侵略のつもりはないけど、ウクライナの民意に背いてた(歓迎どころか徹底抗戦された)結果になった時点で兵を引くべきだったのでは？
制裁されるわ、国内デモ連日起こるわ、国連で総スカンだわ、キエフ落としてもウクライナが降伏する訳でもなし、
もはや戦闘を続ける意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6334-ibFl) · 2022/03/02(水) 09:36:14.27

>>399
皆「酷い蛮行！！」とか言いながら内心もっとやれとか思うのか。人って醜いよねやっぱ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 09:36:32.04

事実確認をしたいんだけど、

鳩山元首相がウクライナがロシア人を虐殺していると主張

>ゼレンスキー大統領は自国のドネツク、ルガンスクに住む親露派住民を「テロリストだから絶対に会わない」として虐殺までしてきた

っていってるけど、事実として本当にゼレンスキーはロシア系住民の大量虐殺を戦争前に行っていたのか？
日本の元首相までそういうのだとガチなの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-8r1v) · 2022/03/02(水) 09:36:44.39

空軍が動いてないのかね？
プーチンの私兵みたいなのしか動いてないのかも

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 09:37:07.38

2014年ウクライナ騒乱がなければなあ
あれでプーチンはウクライナの併合を考え出したのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-tXKA) · 2022/03/02(水) 09:37:22.89

>>398
アメ公の犬対タリバンで、地元ではタリバン人気が高かったって言うんだからお察し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/02(水) 09:37:25.26

>>380、>>394
制空権を取るのが最優先だってのは、西側陣営しか共有されてない認識で
ロシアはそう考えてなかった、とか　無いかな流石に

>>394
>ミサイル使わないでも電磁妨害でドローン撃墜出来るからドローンなんか活躍出来ないって言われてた
ホントマジでそう思ってたんだけどな
実際、RQ-170がイランに電子的な妨害手段で鹵獲された事件なんかもあったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-VDqF) · 2022/03/02(水) 09:37:41.02

>>407
トラストミー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-1L7s) · 2022/03/02(水) 09:37:54.20

>>407
虐殺があったのは事実でもよく考えるとロシアがクリミア半島を占拠しなければ起こらなかったしな。やっぱロシアが悪い。