ウクライナ情勢49

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa01-yS/3) · 2022/03/02(水) 07:16:55.10

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**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-0ykd) · 2022/03/02(水) 10:02:55.64

>>488
それは NATO に対する宣戦布告と見るがそれでもよろしいか？
実際のところポーランド近辺に機甲部隊を配置するほど今のロシア軍に余力なんてないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-FWaf) · 2022/03/02(水) 10:02:59.75

領土で揉めてる土地は10年交代で統治
各国はお互い攻撃しない
攻撃してきた国はその他の国全軍で壊滅させる
壊滅させた土地は侵入禁止

これで世界協定結べや

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-F6Qf) · 2022/03/02(水) 10:03:11.98

>>495
戦術的には無理
戦略的にはロシアの敵多すぎてロシアの勝ちはまずない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-RR19) · 2022/03/02(水) 10:03:27.24

Trostianets陥落
ヘルソン　地方政府、駅、港　ロシア軍に占領

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-V35G) · 2022/03/02(水) 10:04:48.73

>>495
可能な限りの時間稼ぎをして
その間にロシア側の物資消耗 + 経済制裁 + 国内デモで厭戦気分が高まって、ロシア側の戦争継続が困難になる

これ以外の勝ち筋は無いでしょう
戦闘で押し返すのは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-8W3/) · 2022/03/02(水) 10:05:45.02

>>499
宜しかぁ無いがお互い様だろ
NATO軍需品輸送だってロシア軍が邪魔に出たら武力で排除は出来ない
雑兵を立てておくだけでも嫌がらせにはなる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-OMGC) · 2022/03/02(水) 10:05:45.71

>>390
あとウクライナ軍もIEDや自動車爆弾による攻撃をほとんど行っていないし、お互いこれはやらないでおこうという暗黙の了解があるように見えるね。

そうでないと市民の車がロシア軍の車両の横を走っていくとかおきようがない。イラクの時の米軍は近づく車両には相手が民間人だろうと数百メートル前から容赦なく発砲していた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:05:45.95

>>495
ウクライナVSロシアなら
ロシアの本気度によって左右され、今の本気度だと勝ち目はない。

ただし、ロシア内部の反乱・革命・クーデター・反戦運動によってや
国際情勢によっては攻めきれない可能性がある。

(アメリカですらベトナム戦争で負けた(目的を達せられなかった))

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-tbqB) · 2022/03/02(水) 10:05:47.64

>>495
武力による戦争なら最初から無理ゲ
ただ今やドンパチするだけが戦争じゃないし、外交はウクライナが圧勝しているからそっち方面でなら普通に勝てる

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-0bkA) · 2022/03/02(水) 10:05:52.09

ロシアもNATO加盟して停戦すればみんな幸せになる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-8r1v) · 2022/03/02(水) 10:05:55.95

>>474
掲示板荒らしというか、反対意見でみんなが反応するのを楽しむ異常者みたいなのも多いからガチの工作員とも言い難い
官公庁や110や119に電話しては延々と陰謀論を語り続ける病人がほんとにいるからな
掲示板にもそういうのがいておかしくはない
糞尿の始末もできない人間の姿をした動物があなたの街にもたくさんいますよ
これは現代社会の歪みというよりは、生物として高度な現代社会についていけないレベルの人間が一定の確率で産まれるのは致し方ない
怒るだけ無駄だし相手にするだけ損

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6334-ibFl) · 2022/03/02(水) 10:06:59.89

>>495
NATOの空爆支援があれば・・。現状はジリ貧じゃないかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-LWlo) · 2022/03/02(水) 10:07:11.58

>>491
そういえばドイツもパンツァーファウスト3を供与するって話だったな
でもまあ上の>>117でもRPG-7みたいな使い方もできるしわりと使い勝手いいのかも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-OMGC) · 2022/03/02(水) 10:07:51.12

>>498
まあアメリカ軍ならかまわず引き殺しているからな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-TzV6) · 2022/03/02(水) 10:09:14.36

キエフとハリコフ陥落したらウクライナ全土で敗北みたいなもんだろ
包囲して砲撃を繰り返すだけで都市が落ちる

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 10:09:36.18

米ＮＢＣ「プーチン、ウクライ苦戦に挫折…側近に激怒」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5861edefc7d12937232316e91957b0efbc01791b
ＮＢＣは「西側の情報当局がプーチン大統領の一挙手一投足に対する情報を収集している」
とし「プーチン大統領が過去とは違う様相を見せているという」と伝えた。
プーチン大統領は２００８年執権以降、冷血漢独裁者としてのイメージを築いてきた。
しかし数日あれば降参するだろうと思っていたウクライナ侵攻が市民の激しい抵抗線にぶつかり、
プーチン大統領は感情をコントロールできない姿も見せているという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aab6-GHqT) · 2022/03/02(水) 10:09:36.74

世界で中国に漁夫の利を与えてる

ガス、原油、パラジウム、小麦を格安
で購入できる
兵器もね
もしかしたらモンキーモデルでなく
最新型兵器を買い叩けるかも
宇宙理ケット技術
あと海老、カニ、鮭、イクラ

中国からは
とりあえずの弾丸、ミサイル、爆弾
車両、半導体

決済は物々交換か元決済
副次的に元の地位向上

もう中国は笑いがとまらんだろ
戦争は儲かるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-FWaf) · 2022/03/02(水) 10:09:47.62

もとは仲間ということもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-CzKI) · 2022/03/02(水) 10:09:51.28

ロシア軍後退してるわけでもないのになんでこんなにぼこぼこ車両鹵獲されんの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-HHZd) · 2022/03/02(水) 10:10:00.70

南部が勢いいいな
もう店に物資が無くなり始めてるから
時間の問題だな
これ以上頑張っても街で略奪から内部崩壊し始める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b12-zxRH) · 2022/03/02(水) 10:11:30.36

>>510
それは選択できないオプションではないかな
核兵器の使用を仄めかしてる現状ではね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ei6B) · 2022/03/02(水) 10:11:35.66

>>514
こいつらいっつも他人の便所のぞいてんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-9UYl) · 2022/03/02(水) 10:11:37.20

停戦はいつか決まると思うし、東部はもうロシアのモノにはなるだろうけど
東部と西部の境目に、国連平和維持軍や停戦監視団みたいなものが常駐かな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-t2Ma) · 2022/03/02(水) 10:11:51.89

>>515
儲かるつっても当事者じゃなくて高みの見物してるやつの漁夫の利だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-GSHU) · 2022/03/02(水) 10:12:19.70

>>495
あるわけないｗｗｗｗ
万に一つもない
キエフ北に陣取るあいつらが本気出したら一晩で殲滅されるだろうな

TFR_BIGMOSA（可愛いクジン人、地球暮らしを楽しむ長期滞在者）
@TFR_BIGMOSA
「ロシア軍の予想外の苦戦」などと報じるメディアもあるもさが、ロシア軍はまだ第1波しか投入した様子がないもさ。ロシア政府が第2波以降も投入する決意なら、これをなんとかできる国家はこの地球にアメリカ合衆国しかないもさ。
https://twitter.com/TFR_BIGMOSA/status/1497786002873925632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b12-zxRH) · 2022/03/02(水) 10:12:33.70

>>512
それを米軍ができたのは白人ではなかったからだと思うw

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-8r1v) · 2022/03/02(水) 10:12:42.33

ロシア陸軍がしばりプレイで攻略しろと言われて困っているというのが一番納得できるかも
特殊部隊や空挺で攻略するはずが欧米のなんらかの対策で失敗してしまった
プーチンは全面戦争と言いつつも実際には理性があって、今は失敗したなと思っている
都市砲撃も脅しとしてはやったがこれ以上はどうしようと思っている
やはり特殊部隊や工作員によって首都陥落を再度目指す
それも失敗したらプーチン自ら首をくくるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-UIT3) · 2022/03/02(水) 10:12:51.97

>>492
ロシア兵か自分たちを攻撃しないのがわかってるから調子乗ってるだけで
兵士にちょっかい出したら撃たれる状況なら絶対やらない
ウクライナ人の勇気とか関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 10:13:27.35

ロシアはウクライナ欲しいけど力ずくはしたくないっていう矛盾で困ってるのか。
というか、もうここまできたら大義名分は成り立たないんだから無差別やるしかないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9e-ODue) · 2022/03/02(水) 10:13:29.48

>>503
ロシアって前にも極東の島国にそんな負け方してたな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-0ykd) · 2022/03/02(水) 10:13:47.92

>>517
軍板の人ならみんな知っている泥濘期による頓挫
後政治将校のいないロシア軍なんか戦争したくないやつは実逃げ出す

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-0mGD) · 2022/03/02(水) 10:13:59.48

サラエボ包囲みたいに長くは持たなそうだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-0bkA) · 2022/03/02(水) 10:14:07.19

>>514
諜報関係とかFSBにはキレていいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-HHZd) · 2022/03/02(水) 10:14:20.72

単にまだ市民疎開ターンなだけだろ
キエフから市民いなくなった後が本番よ
この前の会合で市民疎開位は話あっただろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671b-2yav) · 2022/03/02(水) 10:14:29.13

ロシアの新兵のお賃金が日本円で月2500円ってまじ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-asvI) · 2022/03/02(水) 10:14:34.08

>>525
外交の為の戦闘行為と言われて縛りを受け入れていたけど、外交側がグダグダすぎるからな
陸軍の本音としてはやるなら徹底的にやらせろってな所なんだろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6334-ibFl) · 2022/03/02(水) 10:15:05.07

逆に言えば核恫喝できる核持ちだからこんなすっトロくても平気ってのがある。
こんなもん見せられて非核三原則堅持なんて言ってるウチの総理はバカだよ・・広島出身だかしらんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ksxg) · 2022/03/02(水) 10:15:21.45

>>525
うちの爺ちゃんみたいだな
通常ボケボケで認知症爺さんなんだけど
たまにまともになる日があったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-CzKI) · 2022/03/02(水) 10:15:32.77

>>492
やっぱ士気低いな
装甲車でヒャッハーしながら一般人の車蹂躪してた奴はどこ行ったんだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-0bkA) · 2022/03/02(水) 10:15:38.18

核持ってなかったらベオグラードみたいに空爆されてだと思う
ロシアがマフィアならNATOはギャング

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 10:15:58.55

>>533
死んだ場合、1万円の見舞金とのこと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-F6Qf) · 2022/03/02(水) 10:16:13.04

>>532
市民疎開ターンなのに砲撃してる理由何だよ
口だけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/02(水) 10:16:38.54

>>512
同族同士だから緩いんかね。
市民側も武器持ってないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:16:50.14

ロシアが本気出せばウクライナ全土を占領することは可能だけど、

本気出すとついでにウクライナ人を数万、数十万人単位で虐殺しないといけなくて、
それでロシアも困ってた。
戦後ウクライナのヘイトをロシアに集めてどうするつもりかという面もある。

最初は精密爆撃と空挺を主戦力とする都市攻略とかいうチャレンジをしたけど
その縛りプレイでは無理で、今度はもっと本気出さないといけなくなった。

腹くくって大量虐殺をしながらでもウクライナを掌握する決意をするかどうか、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-1L7s) · 2022/03/02(水) 10:17:25.99

>>537
さっさとジャベリンで殺されたんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8W3/) · 2022/03/02(水) 10:17:31.53

ロシア側は一応民間人は退避するよう勧告して退路まで確保してるってことは
キエフに今後残ってるのは全員戦闘員という体でやり始めるんじゃないかな
まーじでキエフを瓦礫の都市にする気か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6334-ibFl) · 2022/03/02(水) 10:17:37.47

>>538
それね、あと石油でも出てたらちゃっかり米軍が占拠してるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 10:17:39.96

ロシアの核はどの程度使い物になるのかな？
普通、何十年も使ってないものって、すぐ使用可能になるものなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-t804) · 2022/03/02(水) 10:17:54.36

>>515
中国人はそう思ってないからロシアとの取引控え始めてるみたいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-8W3/) · 2022/03/02(水) 10:18:36.51

>>492
俺、敵/味方の識別で車両にでっかい「Z」を殴り描きしてるのは
ゼレンスキー・ウクライナ側だと思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-HHZd) · 2022/03/02(水) 10:18:45.84

>>540
ウクライナはいろいろクソ言ってるけど
軍関連施設
大量に軍関係者が適切に大量に焼かれているので
ウクライナの旗色が悪くなってる
ウクライナ正規軍見ないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-jC74) · 2022/03/02(水) 10:19:09.04

ぶっちゃけロシアは外交で負けたわけだがウクライナを西側に取られたらどうなる？
北朝鮮を取られた中国を見て見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:19:42.84

市民の盾が有効に機能しているようだけど、

近づいてくるウクライナ市民を皆殺しにする覚悟がまだロシアに出来ていない。
その覚悟と大量虐殺をしてもいいなら、ウクライナは取られる。

徴兵されて4カ月間の短期訓練された月給50ドル相当の兵士たちに武器持ってない市民の盾を皆殺しにする事ができるかどうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-zxRH) · 2022/03/02(水) 10:20:17.17

>>546
手入れが終わってるそうだから稼働する弾頭はあるはず。めっちゃ金がかかるから、冷戦時の数には及ばないと思うが、それでも数百発あれば石器時代に戻れるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/02(水) 10:20:31.79

>>509
それ見ると5chも役に立ってんのね！
警察とか消防の手間をこっちで引き受けてる^ ^

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-t2Ma) · 2022/03/02(水) 10:20:37.97

>>549
そもそもウクライナの旗色なんてとっくに悪いだろ
なんかロシア相手に想像以上に粘ったってだけで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-QocO) · 2022/03/02(水) 10:21:12.37

世界平和のためにはロシアが滅ぶのが一番いい
無くても困らない、世界から嫌われものの嘘つき国家

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 10:21:14.52

>>550
モスクワが危なくなる。
黒海の掌握もできない。

**名無し三等兵** (JP 0H82-Fyjs) · 2022/03/02(水) 10:21:28.81

南部戦線の状況。ヘルソンは陥落し、マリウポリは親露派軍と露軍が合流した事で包囲された。

https://twitter.com/NATO50074981/status/1498820185004077058
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-ei6B) · 2022/03/02(水) 10:21:36.84

ウクライナ国内のロシア系差別が酷かったのも事実。
テレビ番組で公然とロシア人の劣等性を笑いものにするくらいだし。

ただ侵略は容認できない。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-8r1v) · 2022/03/02(水) 10:21:46.34

>>551
クーデターの危険があるから無理な命令ができないのかもね
あくまで大義名分を守らなければ足元が瓦解するとわかっているからやらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-1L7s) · 2022/03/02(水) 10:21:50.10

>>546
ウクライナとNATO未加盟国を焼け野原の無人地帯にするぐらいは残ってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-F6Qf) · 2022/03/02(水) 10:22:15.58

>>549
ウクライナの旗色が良いとか言ってないが
ロシアが市民疎開させる気なら市街地への砲撃とか爆撃やめてるだろって言ってるだけで
外出したら死ぬかもしれない状況にしといて避難もクソもないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:22:37.28

キエフに避難勧告を発令しているため、
今後キエフに残った人らは全員、敵と推定される。
その場合どれだけ殺しても原則国債法的に問題はない。

もちろん、仮に残った市民がいた場合は、その民間人の殺害は戦時国際法違反で当然ロシアでも禁止されるが
都市攻略にあたって物的破損に関しては認められる。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-0ykd) · 2022/03/02(水) 10:22:38.02

まもなくウクライナは開戦してから6日目の朝が来る
現代戦は戦闘継続期間一週間と言われるがそろそろ正念場だな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-hhD0) · 2022/03/02(水) 10:22:44.97

ウクライナの外国人部隊への参加が私戦予備にあたるという主張があるけど、
外国の正規軍に参加する分には私戦とは言えないような感じだけど
自称傭兵とかいるし、日本国籍を持っていてイスラエル軍に入ったハーフの人もいたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-1L7s) · 2022/03/02(水) 10:22:54.19

>>558
よく考えると戦争中の国なんてそんなもんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671b-2yav) · 2022/03/02(水) 10:23:12.68

>>539
ロシア軍にウクライナ軍の捕虜になるなら衣食住と身の安全補償で月1万円進呈でウォッカ飲み放題と言えば寝返りそうやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 10:23:19.01

>>552
ロシア人のメンテほど当てにならんものは無さそうだが…まあ、いくらかは飛ぶんだろうね。
どの程度迎撃されるのかは知らんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-w51V) · 2022/03/02(水) 10:23:31.50

ウクライナが焦土になろうとNATOへのパリケードになりゃいいくらいなんだろうプーは

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-QocO) · 2022/03/02(水) 10:23:48.85

ロシアはこれに勝ったってお先真っ暗だけど
外貨準備もほぼ使えない
ソ連崩壊時より危機的になってると思うけど

**名無し三等兵** (JP 0H82-Fyjs) · 2022/03/02(水) 10:23:56.72

ビデオの所有者は言う：

マリウポリのナチスは、街を離れようとする人を攻撃して殺します。車を止めて近距離で撮影する

https://twitter.com/dullsword/status/1498796702127439872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-HHZd) · 2022/03/02(水) 10:24:23.00

>>554
ロシア側は黙々と適切な拠点を叩けてるって
所だな、ウクライナの連携は崩れてるので後は各個撃破だな

もう武器よりも食糧援助が必要なレベルなのは間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:24:46.50

>>537
親方からの命令だからでしょ
そろそろ暴発する兵士が出てひき殺しそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:25:10.83

>>559
そうだね。
軍隊の命令違反は即座に軍事クーデターに直結するから危ないのはあるね。

ロシアと最高指揮官たるプーチンに忠誠を誓った軍隊が、その命令を無視したら
その軍は誰に忠誠を誓うのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-V35G) · 2022/03/02(水) 10:25:15.53

>>448
側近がNATOのお目付け役で、逃げ出すな降伏するなって脅されてるんじゃないかなと思う。
市民を盾に立て籠ってるけど、状況考えると合理的な判断と思えない。

散々煽って火遊びした結果、引っ込みがつかなくなったのはあるかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/02(水) 10:25:17.23

>>558
ポーランド国境沿いが反ソ、反露エリアなんよね。
第二次大戦の時のSSウクライナ師団もあの辺りの志願兵だし。まぁ難しいよね。元々あの辺りはポーランドだった時あるはずだし。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-ei6B) · 2022/03/02(水) 10:25:39.14

まあロシア軍がてこずってるとはいえ外国軍の介入がないならこのままロシアが押し切って勝つよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-1L7s) · 2022/03/02(水) 10:26:02.88

>>570
何でアラビア語なんだ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mb1p) · 2022/03/02(水) 10:26:13.12

>>572
実際市民に囲まれた車がアクセル全開にして突破した動画とかあったはず
死んだかはわからないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-w51V) · 2022/03/02(水) 10:26:32.28

>>576
何をもって勝ちとする？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-t2Ma) · 2022/03/02(水) 10:27:05.47

>>579
戦略と戦術わけなきゃダメよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-HHZd) · 2022/03/02(水) 10:27:42.61

>>561
建物から出ないで
外出しないよう呼びかけてるのは
ウクライナ側な
ウクライナ政府が市民疎開させないで市民を人質にしてるんだわ

ロシアはそれを辞めてくれと何度も呼びかけてるのよ
キエフもわざと人道的な逃げ道残してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-f4mn) · 2022/03/02(水) 10:27:53.82

今日で停戦まで持ってけるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-VDqF) · 2022/03/02(水) 10:28:36.31

>>576
プーチンは全土の武装解除で、無条件降伏迫ってるよね。

ハードル高すぎない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-9UYl) · 2022/03/02(水) 10:29:37.93

>>525
プーチンが、ガチで48時間で決着がつくと超楽観的に考えていたのなら、その準備しかロシア軍もしてなかったんでしょ、兵站もそれしか準備してなかったと

空挺部隊で映画のようにスマートに首都制圧、ゼレンスキーら政権幹部の拘束や暗殺、ウクライナ市民が歓喜で解放軍ロシア兵を出迎える
軍事計画や作戦もそんなのしか立案してなかったのかも、プーチンもKGBに長年いたのになぜこんなお花畑に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/02(水) 10:30:01.90

ロシアは人道云々言うなら最初から侵略しなけりゃいいのに。
今更何を良い人ぶってるんだか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671b-2yav) · 2022/03/02(水) 10:30:19.26

>>582
eu側の目的がロシアのガス田だったら長引くだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-jqe7) · 2022/03/02(水) 10:30:46.14

>>558
歴史的にあの辺りは反ロシアなんだよな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-CzKI) · 2022/03/02(水) 10:31:31.54

プーチンが戦争目的達成したところで
外交的に孤立して経済制裁されて目の前には大増強されたNATO軍がいるんじゃ全く割にあわんよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-PuBs) · 2022/03/02(水) 10:32:12.32

今んとこ進行中だから「ロシアのウクライナ侵攻」ってウィキペディアでもなってるけど
終結したら「ウクライナ戦争」って名前になるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:32:23.36

情勢的には
ウクライナがロシアに軍事的にひとまず取られる、勢力下になるのは公算が極めて高いと思われる。

戦後
今のところのロシアの要求、要はウクライナの国土の15％ドネツク、ルガンスクが独立又はロシア領となり、クリミアが公式にロシア領として認められ、残りのウクライナには傀儡政権が建てられる。
ゼレンスキーが和平に応じない場合は、ロシア側が勝手に選抜したウクライナ人代表とする政権が建てられて、その政権と和平を結ぶことになる。

ここまでは公算が高い流れでそうなる。

そのあとどうなるか、ゼレンスキーの支持率91％は、そのままウクライナのロシアに対するヘイト感情に他ならない。
傀儡政権の支持は得られないため、民主制度は確立できない。独裁的な政府によってしか統治ができない。
ロシアもその苛烈な統治の当事者となって収めないといけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-g6h8) · 2022/03/02(水) 10:32:43.78

義勇兵志願の日本人約70人らしいが
現地入りするならウクライナ語orロシア語の会話必須では
もしかして70人ともロシア語ぺらぺらなのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Usga) · 2022/03/02(水) 10:33:03.93

プーチン自殺→ロシア崩壊→西側編入の流れがベストなんだけど、無理だろうなあ。

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/02(水) 10:33:03.94

プーチンはウクライナを美しい国など発言してるし
侵略はゆがんだ愛情表現なんだろう
なんで併合されるのが嫌か理解できないのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-8W3/) · 2022/03/02(水) 10:33:18.29

>>585
人道的な侵略戦争
という両立し難い矛盾を戦略の根底に据えたことが一連のグダグダ劇の主因なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-ei6B) · 2022/03/02(水) 10:33:35.33

>>577
Twitterで動画が投稿されてるのすげーいっぱいあるんだけどさあ、
その動画を投稿したアカウント、2021年4月または5月開設がすげー多いんだよね
ウクライナあたりじゃ2021年の春にTwitterブームが来たのかなーとか思ってるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de63-8W3/) · 2022/03/02(水) 10:33:46.11

>>558
テレビで中傷とかかわいいもんじゃない
韓国なんて日本に対していつもやってるし

それで侵略されてもしょうがないにはならないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-VDqF) · 2022/03/02(水) 10:33:55.11

>>591
経験者なら通訳つけるんだと。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-PuBs) · 2022/03/02(水) 10:34:26.18

結局今回の戦争は
戦術的にはロシアの勝利、戦略的にはウクライナの勝利
個人的にはロシアの負けだと思う
どんな風に交渉がまとまるにせよあまりにも失うものが多過ぎた