ウクライナ情勢54

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-l7Ni) · 2022/03/03(木) 02:52:01.21

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/03/03(木) 08:16:13.24

クリミアの首都セヴァストポリの人口
2001年 34万人
2013年 34万人
2016年 41万人
2021年 51万人

2014年のドンバス紛争後に増えまくっててワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-jqe7) · 2022/03/03(木) 08:16:14.17

>>427
ポーランド国境地帯はSSの志願兵も居たし、意外でも無い。
ずーと言われてるじゃん。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-hhD0) · 2022/03/03(木) 08:16:27.61

ロシア大使の誤射発言、さすがに猛批判だけど、一部であれを信じてる奴がいるのは笑えない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-FsnO) · 2022/03/03(木) 08:17:13.25

>>427
露助をボコボコにしたナチにあやかってるんだよ言わせるな恥ずかしい

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/03(木) 08:17:20.03

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5cbf58c216bd8d0af1a8c7fdbad9fe361f19b4e8
都市機能マヒ狙うロシア、無差別攻撃増える可能性…ウクライナ政府「民間人２千人以上が死亡」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:17:56.03

ウクライナの国内で差別主義者が大手を振って歩き回っても
それでロシア系ウクライナ人がロシア語を使えないようになっても、日本には関係ないんだわ
そんな事よりもロシアが変な名分でだらしない戦争して、核を持ち出して脅しを掛けたことの方が大事

だったんだけど難民受け入れでどうも微妙になってきたなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6334-8W3/) · 2022/03/03(木) 08:17:56.26

>>367
まあウクライナの頑張りによって
一般的なロシア人の精神を認知的不協和でズタズタにして欲しいわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/03(木) 08:17:59.58

ウクライナ政府がアゾフ連隊みたいなもんをお抱え親衛隊になんてする
ことになったウクライナ騒乱が全ての原因とはいえ、
なんでオデッサをロシアが攻めてんのやら

もう訳が分かんねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-eCjb) · 2022/03/03(木) 08:18:16.53

何支持しようがウクライナ落ちる事実は変わらねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-jC74) · 2022/03/03(木) 08:18:18.48

アメリカ、直接ウクライナに武器支援始めてたんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/03(木) 08:18:31.14

>>462

戦時賠償代わりに受け取るんじゃない？
万が一ウクライナが勝ったら…だが。

ただ、ロシアにしても現役師団を極東からまで引き抜いて、即応弾薬使い果たしてそれでもキエフとハリコフ落とせなかったら、こんなん大恥以外の何物でもないでしょ。
ミサイルや弾薬の備蓄…って言ったって、倉庫から出してすぐ使える訳じゃないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb51-byfI) · 2022/03/03(木) 08:19:09.25

ヨーロッパがアメリカの高いシェールガスを長期契約してくれればシェールガスも量産効果で値段が下がるし西側はみんな嬉しいな
自然エネルギーが安定化するまで原発とシェールガスで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ybFO) · 2022/03/03(木) 08:19:24.75

独ソ戦ってウクライナ人が強かったのでは疑惑。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/03(木) 08:19:32.83

>>462
戦後というか、このままロシアの占領されれば、その疑問は意味がなく、
もしロシア敗戦撤退とかなら西側の援助と露助の賠償金で食いつなぐのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-JP5l) · 2022/03/03(木) 08:19:43.15

キエフって地形的に爆撃して長距離砲を完全に無力化しないと攻めるの無理なのでは
数少ない道路しか進軍できないんでは先頭が砲撃の餌食になって撤去して進んだらまた砲撃されてって感じで全然進めなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:20:22.90

>>476
ロシアが賠償金を払うとは思えないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-VE7C) · 2022/03/03(木) 08:20:58.13

>>447
領土的野心がある国、というか
かつて自国の領土だった地域を軍事力を使ってでも取り返したいと思ってる国は
棄権なり反対でも良かったかもしれんが
日本は領土的野心はないし、失地の回復も軍事力を使う気はないからな、
反対しても得がない

一方制裁は様子見とか、緩めっていう手はあるけど
制裁されて困るのはロシアだから、制裁解除の時譲歩するのはロシアだし
今回の国際協調も、とりあえず損は最小にしてるかな

先進国の端っこ、世界の端っこで謎の文化と独特な民族性の国として
アイツラはわけわからんな、というキャラを利用しつつ、対立の間で美味しいところを取りに行くっていう
日本の得意技は、ちゃんと選択肢を残した状況にしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/03(木) 08:21:11.65

>>478
既に凍結してる露助の資産があるからそこから払う形になるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/03(木) 08:21:35.56

くうしゅうけいほう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/03(木) 08:21:39.39

>>476

でも本来ウクライナはソ連有数の重工業地帯兼食料地帯だったから、そのノウハウが生きていれば戦後復興も捗るんだろうが…
しかしチェルノブイリでその穀倉地帯の三分の一がパーになっちゃったからなぁ。
それがガンだわな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-uylP) · 2022/03/03(木) 08:22:05.46

>>96
はい！
露助の弱さに幻滅しております！
ウクライナ諸共核で焼き尽くしてほしい。

ってかメディアはウクライナに優しすぎ。イラク、アフガン、シリアのときも優しくしてほしかったわー
どれも侵略やろー！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/03(木) 08:23:18.80

ウクライナ現地時間
午前１じ21ぷん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:23:39.21

>>480
凍結まではまあわかるけど
実質的な対外資産の没収まで踏み込めるかだな
これはこれで面倒な事になるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CRTx) · 2022/03/03(木) 08:24:00.07

>>297
没収は無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-VE7C) · 2022/03/03(木) 08:24:25.54

>>482
チェルノブイリもなー
独立以後ウクライナは国家予算の10％を放射線対策に当ててきて、
ようやく収まってきたところだってのに
それを待ってたかのようなロシアのタイミングもハラタツわｗ
ぶっ壊したのはだいたいテメーらだろ、って言うな

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/03(木) 08:24:34.59

ttps://twitter.com/takano_r/status/1499160035985080321
戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・ロシアの主要な狙いはキエフ包囲
・72時間の中断を経てキエフへの攻勢を再開したが、大きな前進なし
・今後数日はキエフへの攻撃より包囲を優先か
・ハリコフには激しい爆撃を継続
・マリウポリは完全包囲。民間人被害拡大か
・ヘルソンは24時間以内に制圧の可能性
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/03(木) 08:24:52.56

>>486
もうその件終わった>>429

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:25:00.64

>>483
欧州のメディアは「これは第三世界でも発展途上国でもありません、ヨーロッパの国が～キリスト教徒が～」
って報道をしててな
正体見たり枯れ尾花、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-aFVc) · 2022/03/03(木) 08:25:05.36

地上兵力約17万でやったソ連のアフガン侵攻が9年でおよそ戦死1万5000人の損害で撤退だからな
負傷者はその5倍いて約7万5000人
少なくとも一週間で2000人ぐらいはロシア軍が死んでるというアメリカの見立てが正しいのなら
単純計算だが二ヶ月抵抗できれば停戦にもっていけるダメージをロシア軍に与えることはできそう
なんとかウクライナは粘ってほしいな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-3cas) · 2022/03/03(木) 08:25:06.40

ロシアのガスが無いと一冬越せないというウクライナだからな。
「ウクライナが勝利する」ってのは言語矛盾だよな。勝利なんか無い。ただロシアが撤退するだけ。
ゲリラ戦でアメリカがズタボロになったベトナム戦争とも構造が違うし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/03(木) 08:25:06.89

ロシア海軍がオルビア港でバングラデシュ船籍の船舶にミサイル攻撃を実施、乗組員が殺害される。
@liveuamap

ただの貨物船をミサイル攻撃って中々ヤバいよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:25:56.85

>>468
言うてウクライナにとって日本は遠いし
仮にネオナチがマジだとしたら黄色人種の国にわざわざ大挙して押し寄せるかね
しかもロシアにはわりと近くて現在進行形で狙われてるんだぞ
行った先でまた襲われたらかなわん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-ei6B) · 2022/03/03(木) 08:27:15.83

>>228
天候悪いみたいだしさすがにルーマニア機にちょっかい出さないとは思うけど。

ちなみに昨日朝の某国営の衛星放送のワールドニュースだと、
F2フランスのニュースが紹介されてて、仏の第27山岳歩兵旅団の先遣隊が、
ルーマニアのコンスタンツァに空輸展開し、後続も移送中って報じてた。
この山岳旅団はこの間までアフリカにいたけど、仏国内に戻ってきた後、
すぐにまたルーマニアに行くことになったらしい。
灼熱の地からブリザードの地へ、ってナレで猛吹雪の空港へ
輸送機が降りてくる映像が出てた。
あと同地域には既に米軍の情報偵察部隊が来ていて、協調して活動するそうな。
米仏の部隊が目の前で見ているエリアで交戦はリスクありすぎなのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c390-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:27:57.67

>>490
日本もそうだが「ヨーロッパ民が襲われている！許さん！」ってよりもシリアと違って「明日は我が身」だから猛抗議せざるを得ないだろって感じ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-Q77f) · 2022/03/03(木) 08:28:19.99

>>493
何が不思議なのか分からない
戦争中だぼ？

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/03(木) 08:29:16.61

ジョージア政府、本日EU加盟申請することを発表致しまた
ttps://twitter.com/TeimurazLezhava/status/1499146703835787266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Usga) · 2022/03/03(木) 08:29:52.02

ロシアが万一撤退したとしても制裁は止まないよね？
制裁が緩和されるとしたら、ロシアがごめんなさいすみませんもうしませんから許してくださいって泣きを入れた時だけだと思うけど、そんな事絶対しないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6334-8W3/) · 2022/03/03(木) 08:30:17.17

>>417
教育産業への規制やら
食料インフレが起こってる最中に一般家庭への食料備蓄推奨やら
去年から本格化した中国の一連の奇妙な政策も
ロシアの戦争計画を事前に把握していたかもしれないと考えると辻褄が合うよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:30:33.01

>>494
ウクライナは人口4000万の国家で
EUに入れそうになさげで、EUはシリア難民絡みで痛い思いをした経験があるんだぞ
EU「EUで難民されるくらいなら日本に送ってやるわ」くらいしかねない

ネオナチがマジだったとしてもそれはあんまり関係ないな、あの手の感情は弱いやつを殴りたいだけなんで
自分の身の安全＞＞差別感情には中々ならんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-yS/3) · 2022/03/03(木) 08:30:37.03

>>498
便乗。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ca-Y5l0) · 2022/03/03(木) 08:31:09.41

なんか地図みてると
河の西って演習だって連れてこられて長いこと疲労してる部隊かね知らんけど
戦力さえあればこっち側の先にぶちのめしておきたいところなんだが
南見るとやっぱりでかい河ってすごいねってのがわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-25ZI) · 2022/03/03(木) 08:31:21.79

スマホって武器だったんだなあ...
この戦争は将来スマートホン戦争と呼ばれるだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-3cas) · 2022/03/03(木) 08:31:27.85

日本が難民受け入れるのは構わんけど、日本人はウクライナ語で世話出来るのか？
ドネツク・ルガンスクの人達はロシア語出来るけど、他の地域の人はどうなの？英語も怪しいし。
岸田はちゃんと考えてるのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-z01b) · 2022/03/03(木) 08:31:31.24

>>483
いちおうウクライナは民主国家だから
そりゃ、民主主義陣営は猛反発するわ
いちおうロシアも複数政党制の民主国家のはず
民主平和論に反するから世界が猛反発する
民主国家同士の戦闘は国際社会の常識としてあってはならないし、国家構造起こり得ない
だからプーチンの個人的錯乱扱いされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af78-8W3/) · 2022/03/03(木) 08:31:38.34

イラクの米軍は回収できないエイブラムスはさっさと爆破処分してたけど
ロシアはT-90だかT-72B3を鹵獲されすぎてやしないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:31:40.17

>>496
そういう動きもあるね
具体的に言えばポーランド等のロシアと物理的に近いところはそういう節があるっぽい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-R3W6) · 2022/03/03(木) 08:31:47.77

>>498
面の皮厚すぎ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-j8Jw) · 2022/03/03(木) 08:32:02.60

>>248
不死隊やん
ペルシアかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/03(木) 08:32:08.58

>>497

つ”パネー号事件”…
もしその件の貨物船がウクライナ行の武器や食料を積んでいたら狙われてもおかしくない…が。

しかし民間船を撃ったらまずいだろう…
アメリカ船じゃなかったのがラッキーというか。

余談だが、WWIでアメリカ参戦のきっかけを作ったのもドイツによるアメリカ船撃沈。
これでアメリカが参戦して、のちにアメリカが覇権国家になる入り口を作った。

その歴史を知ると英仏はドイツに恨み骨髄になるでしょｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GcI9) · 2022/03/03(木) 08:32:28.05

>>460
うまかったのはユーゴスラビア紛争のときの宣伝を請け負った会社だろー
今回はあんな技は要らねえから比較にならんかと

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/03(木) 08:32:36.50

https://twitter.com/takano_r/status/1499114231597514752
2月上旬、中国当局者はロシア政府高官に対し、北京冬季五輪の閉幕前にウクライナ侵攻をしないよう要請していたという。
欧米情報機関が得た情報を入手し、NYTが報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-8W3/) · 2022/03/03(木) 08:33:44.88

>>502
便乗どころか死活問題
ウクライナの次はポーランドだバルト3国だ言われてるけど
旧ソ連邦構成国で反ロシア国家でどことも同盟できない中立国
ウクライナ後に存在するのか一番怪しい国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-z01b) · 2022/03/03(木) 08:34:05.81

というか、プーチン個人の錯乱を止められないのなら、民主的なチェックアンドバランスが機能してないんだよ
まあ、分類的にはやはりプーチンは半独裁というか権威主義体制に分類されるんだろ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-jqe7) · 2022/03/03(木) 08:34:10.63

なんだ、ロシア軍90万てフカシか。20万しかいない。
装備も滅茶苦茶喪失してるし回復しようにも材料も経済もダメ
どうあがいても終わりか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HAnB) · 2022/03/03(木) 08:34:45.62

オリンピック終了を待ってたら電撃戦が失敗、そのうち雪解け泥濘の季節になってしまったと。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:34:45.81

>>501
まあ岸田は余計なこと言いやがってって思ってる日本人は多いだろうね
いうて日本の外国人への扱いの酷さもそこそこ有名だし好き好んでくる奴らも言うほど多くない気がする
つーかマジでどうするつもりなんだろうな？ウクライナ語話者とか在日合わせても日本に4桁ギリいるか程度じゃねーの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/03/03(木) 08:35:16.24

それからウクライナの選挙不正で言えば明らかに不自然なのは親米派なんだよな
人口に比べて常に不自然に得票数が多い
投票率も不自然に東部地域より親米地域が高いし何故か人口に対する有権者登録数も比率も格段に高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-65e0) · 2022/03/03(木) 08:35:17.73

ロシア軍、ウクライナ南部ヘルソン制圧か　主要都市で初　
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0307P0T00C22A3000000/

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/03(木) 08:35:29.04

プーチンアナログおじさんだった

スマホを持たないプーチンに世界の声は届くのか
https://sakisiru.jp/22232

プーチン氏が4年前、スマホを持っていないことを確かに告白している。
プーチン氏がそれ以前にも、小学生からインスタグラムをやるのかと問われたのに対し、
「インターネットをほとんど使わない」と告白していたことも伝えている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8NpF) · 2022/03/03(木) 08:35:36.82

>>458
キエフ方面のロシア軍未だ絶賛渋滞中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db40-VE7C) · 2022/03/03(木) 08:36:29.86

>>498
Twitterはあんまり当てにならねえんだよなあと思ったら公式じゃんｗｗｗ
いいことだ、ロシアにキッチリと手を出したら損って状況を作らないと
今後の世界秩序もやばいからなー
あとは北欧のNATO加盟国が増えるなり、申請だけでもしてくれりゃ
どうにか損に持ってけそうだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-j8Jw) · 2022/03/03(木) 08:37:10.93

>>344
あの軍事費だと核戦力の更新維持で一杯一杯なんじゃないの
戦闘機や戦車も開発はするけど配備まで進めてないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-G+H+) · 2022/03/03(木) 08:37:28.21

>>518
あんまり考えてないんじゃないかなぁ
EUに加盟通ると思って、大部分はEUが吸収するから大丈夫やろ！とか
ウクライナが勝てるじゃろ！とか
日本になんか来るわけないじゃろ！とか
そもそも実務の事は俺が考えることじゃない、ぐらいまではあり得る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-igl0) · 2022/03/03(木) 08:37:31.86

>>518ベトナム人と仕事してるけど日本の方がベトナムより住みやすいていってるよ
>>519
Qanon

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-O2D+) · 2022/03/03(木) 08:37:49.72

>>427
これだって謎である
ウクライナにアゾフ大隊系が人口に比して極少数いただけでなぜ全員がネオナチとかに？
ロシア側にも極右や戦争犯罪集団カディロフがいたりする
極右系の賑やかしはどちらにもいて、結局はロシアの侵略があるから今の問題になってるのに、
なぜDD論なりに持ち込もうとするのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-T6cG) · 2022/03/03(木) 08:37:54.91

>>427
俺は嫌儲掛け持ちだけどあそこの政治関連スレはイデオロギーで正しいか否かを決める奴多すぎるんよな
共産党ガチ勢を割と見るし
この件についてはウクライナが何してようと侵略戦争はどうやっても擁護できんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-ei6B) · 2022/03/03(木) 08:38:06.75

>>497
ばら積み貨物船なのよ
積んでるのは小麦や石炭
まぁ隠して輸送することはできるんだろうけど、開戦は1週間前だし

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-YnAS) · 2022/03/03(木) 08:38:23.76

>>498
ジョージアはスターリンの祖国

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:39:02.85

>>525
EUにさっさと加盟できると本気で思ってるなら無能通り越してキッチーですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-jC74) · 2022/03/03(木) 08:39:30.66

今のロシアのキエフ攻略の苦戦とか平坦の問題見てると
逆説的にロシアがウクライナのNATO加盟が安全保障上の決定的問題って意見は理解できる

仮に西側諸国がモスクワ攻略を狙ったときに平坦維持がウクライナからなのかそれとも
ポーランドハンガリーからなのかは全然意味が違う

機甲部隊がモスクワに行くまでの時間も違うしな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-3cas) · 2022/03/03(木) 08:39:40.57

>>519
ヤヌコビッチにポロシェンコと来てゼレンスキーだろ。民主的に選ばれてようが不正だろうが、ろくな国じゃないよ。ティモシェンコみたいな怪しいおばさんもオレンジ革命とかやってたし。
今さらゼレンスキーが英雄とか言ってる、欧米プロパガンダに乗せられてる日本の与野党も情けない。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-jqe7) · 2022/03/03(木) 08:39:50.19

露助su27どんどん喪失してるけど大丈夫か？
これもフカシの数しか持ってないだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b98-zhIU) · 2022/03/03(木) 08:40:06.11

>>494
アニメは世界中で放映されてるんよねえ
子供の頃からの刷り込みは大きい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-dQBe) · 2022/03/03(木) 08:42:27.01

>>530
ウクライナは英雄フルシチョフの祖国

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-RR19) · 2022/03/03(木) 08:42:31.56

>>534
ポーランドの軍事研究所の調査だと
ロシア軍は航空機の使用を控えている

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-lqHR) · 2022/03/03(木) 08:44:20.30

>>532
それはそうやと思ったわ
全然移動にかかるコスト違うよな
むしろ、ソ連はウクライナにおいては道しか走れない車両しかないってのも驚いたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-2Mpj) · 2022/03/03(木) 08:44:20.54

>>499
米欧もロシアを追い込み過ぎたくないから、正式に停戦してクリミア、ドンバス以外からは撤収したら新規の制裁は一部解除だよ。
中立国で和平会議を開いて双方合意に達して、ウクライナ側境界線に国連平和維持軍を入れるぐらいに踏み込めば22年の新規制裁は解除。2月以前の状態に戻る。
ロシア側の戦争責任等々は棚上げ。停戦から半年もすれば世界はこんな戦争を忘れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/03(木) 08:44:24.78

>>532

なにしろウクライナ国境までNATO前線になったらモスクワまでわずか200kmちょいだと言いますしねｗ

そりゃあプー様でなくとも嫌でしょうが、それもこれもそーゆーことになったのもほとんどがスターリンとブレジネフのせいという…

まぁ、アメリカも蒋介石応援しないで日本応援して、独ソ戦の時にシベリアから日本を侵攻させていればもっと違った世界だったと思うけど。
仮にＷＷⅢがあるとすれば“日独が連合国側だったらＷＷⅡはどうなったか”という戦争になるんでしょうな。
あんまり考えたくないけど…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:44:36.85

ここから先どう転んでもウクライナもロシアも勝利は手に入らんだろうな
ウクライナはストレートに戦力差が厳しすぎて勝てるわけがないし
ロシアは仮に制圧に成功したとして国際世論と後処理をどうするつもりなのか
誰が得するんだこれ

**名無し三等兵** (JP 0H56-Fyjs) · 2022/03/03(木) 08:44:47.93

キエフに入らないのは、核を使うんじゃないか説

**名無し三等兵** (JP 0H27-o3NW) · 2022/03/03(木) 08:45:22.35

>>541
アメリカと中国

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-pAPY) · 2022/03/03(木) 08:45:52.70

>>534
SU-35も撃墜されてるね
SAMによる撃墜らしいけど、ウクライナ軍の対空装備はまだ健在みたいだね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-igl0) · 2022/03/03(木) 08:45:53.80

>>542
多分やると思う
備蓄が必要
さっきガソリン満タンにした

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:47:08.60

>>543
アメリカはともかく中国はどうだろうな
弱ったロシアを取り込めれば大成功も夢じゃないかもしれんが台湾にはより手を出しにくくなったんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-Duxe) · 2022/03/03(木) 08:47:28.88

>>539
クリミアドンバスからの撤退は条件になると思う
制裁解除

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-3wlZ) · 2022/03/03(木) 08:47:50.88

>>538
冬場の凍ってる時期なら不整地を戦車で走行できるが、今年は不整地の氷溶けるの早いのか？あれだと履帯で走ってる車両はどんどんダウンするぞ？道路走れば履帯が擦れやすいから寿命縮む。
ロシアの場合はどうせ普段から履帯整備なんてロクにしてないだろうから、履帯切れたりする車両が続出してるのではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-jC74) · 2022/03/03(木) 08:47:58.12

>>544

Su-35までやられるって…本当かい？
あれ、量産開始してからまだ数年しかたっていない新品だろう。

それが落とされるって…ロシア空軍の練度ヤバいんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-zxRH) · 2022/03/03(木) 08:48:11.61

ハリコフもマリウポリもまだ落ちてないとか、ウクライナ人頑張りすぎや

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-RR19) · 2022/03/03(木) 08:48:19.04

アルメニアがロシア支持を出さないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb37-r01G) · 2022/03/03(木) 08:48:22.22

>>494
いや、日本に現役テロリストの共産主義者もたくさん歩いてるから虐殺されるって言ってるようなもの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-0/Ma) · 2022/03/03(木) 08:48:27.38

60キロの隊列は少しづつではあるが動いてるの？
それとも完全に立ち往生？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-jC74) · 2022/03/03(木) 08:48:45.54

ウクライナの非武装化は論外だけど機甲部隊の保有制限
ドニエプル川以東への機甲部隊の駐留禁止等
モスクワに大して地上部隊での攻撃が即座にできないっていう担保は絶対に必要

あとは政治制度で内閣の無任所大臣として野党というかロシア系政党にポストを与えるのを
義務化するとかかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-O2D+) · 2022/03/03(木) 08:48:54.34

>>518
想定されてるのは日本に知人や親族がいるウクライナ人
妥当だとは思う
一から何の基盤もない人が来るには文化も言語も人種も何もかも違いすぎる

**名無し三等兵** (NZ 0H02-XhZo) · 2022/03/03(木) 08:49:12.20

>>427
東部の虐殺は人権監視団から報告が上がってないの見ると眉唾だけど
アゾフ大隊のネオナチ思想がユダヤ人協会から非難されて米国議会で問題視されたのは事実だし
国境で黒人を置き去りにしてるのも西側ニュースでやってるから疑う余地ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb37-r01G) · 2022/03/03(木) 08:49:18.85

>>539
核で脅したからそんなに甘くない。
潰しにかかってるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-g6h8) · 2022/03/03(木) 08:49:31.12

空襲警報

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xFMg) · 2022/03/03(木) 08:49:36.15

>>554
ロケット部隊ならOK？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-3wlZ) · 2022/03/03(木) 08:50:22.60

>>541
占領維持できんだろロシアも。あれだとキーフ制圧までが限界で全土制圧やれん。
そうなると象徴的なキーフ制圧して精神的勝利宣言して撤収

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-3cas) · 2022/03/03(木) 08:50:32.73

西側の世論工作も長くは続かないだろうねぇ。
特に欧州は簡単に洗脳されないだろうし、ウクライナのダメさなんて既に議論になってるはず。日本に情報が入って来ないだけで。
中国、インド、ブラジル、そしてイスラエルまでがロシア非難を避けてる状態。
日本が貧乏くじ引く可能性は高い。ま、日本人もすぐに忘れる民族だが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-uYTn) · 2022/03/03(木) 08:51:04.29

>>555
そういう人たちだけ呼べるなら妥当だろうが
難民受け入れにそんな選別できるわけないし
何も分からないなにも通じない難民だって来るだろうな
どうするつもりなのか知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-2Mpj) · 2022/03/03(木) 08:51:34.05

>>547
とりあえず核戦争の危機を回避する方が優先。開戦前の境界に戻ったら22年の制裁は解除だよ。
クリミア、ドンバスからの撤退は14年の制裁の解除。