【最強】紫電/紫電改29【戦闘機】

2022/03/03(木) 19:59:38.54

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【最強】紫電/紫電改28【戦闘機】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1643288083/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/28(月) 17:36:30.09

スレタイも読めないトムとジェリーはしんでください

2022/03/28(月) 18:30:27.62

>>352
機体の組み方が違うってことだよ
Ｂ－１７のように鳥かご状に組み上げるほどは凝ってないけど
米軍機にしては手間暇かけて仕上げている一品
装甲板で覆われている面積もＰ－４７ほどは広くないし
被弾して火を噴きながら急降下離脱しても
消火に成功すれば、再度戦闘空域に戻って戦えるタフさはグラマンに軍配が上がると思う

2022/03/28(月) 18:55:50.01

>>363
装甲板(アーマープレート)の配置は、P-47もF6Fも計器盤の前(正面から見てエンジンに隠れてない部分)と、座席背面だけで全く同じですが?

2022/03/28(月) 19:35:37.16

F6F-5
https://i.pinimg.com/originals/f9/a8/94/f9a89433a613b3203f202fba4d334dbc.jpg
P-47D
https://conceptbunny.com/wp-content/uploads/2019/03/Republic_P-47_Thunderbolt.gif

胴体後部を見ると、F6Fはフレームとストリンガーが多く完全に胴体を一周してるのに対し、P-47は操縦席後部上はフレームが分割されていて後付
（なのでレザーバック型からバブルキャノピー型への変更が比較的容易）
とはいえ（MK108の炸薬の多い榴弾に対しては別として）被弾しても致命傷になりにくい部分ではあるが

2022/03/28(月) 21:33:55.84

>>364
確か座面も装甲板のはず
胴体下部の自動漏洩防止タンクの最外壁も
材質は不明だが装甲板の役割を果たしてした
戦争終盤には漏洩防止機能を優先する為
材質変更したが、そのころには対空砲火も
激減していたんだろうな

2022/03/28(月) 21:56:05.21

だからそれもF6Fと同じだと言っている

2022/03/28(月) 22:28:18.27

あと座席自体が装甲板と一体なのは、I-16(の途中から)とかソ連戦闘機だな

2022/03/28(月) 23:17:55.31

座席が装甲板だと重量削減になるし
パイロットが独断で外したりしなそうで良いね

2022/03/29(火) 00:01:35.78

ところでヘルキャットとドイツ機どこで戦ったん？

2022/03/29(火) 05:00:07.72

>>366
正確には微妙に違うところも…F6Fの防弾配置
https://www.globalsecurity.org/jhtml/jframe.html#https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f6f-3.jpg

>>357のP-47の図の5番、燃料タンクの下にある物が、F6Fでは機首オイルクーラーからオイルタンクの下にきている4番
厚めのジュラルミンで高射砲弾の弾片を防御するためのもの（なので機体下面にある）であって、アーマープレートではない
>>357の図での防弾範囲に含まれてないことからわかるように、機銃弾を防ぐことはできない
というわけで、P-47の防弾板がF6Fより広範囲を守ってるというのは誤り
あとFw190Aに弾切れになるまで撃たれてまだ飛んでいたので見逃してもらった程のP-47より、F6Fの方が機体強度が高いというのもイメージにすぎないと思うが

2022/03/29(火) 05:58:17.90

>>357
各部隊ごとに任務が爆撃隊護衛だったり戦闘爆撃機としての出撃だったりで求める性能が違うので装甲板や胴体内タンクの追加等の現地改修したりしてる
>>359
気圧じゃないの？高度3万ft以上で300kt？以上出てるとコックピットの内圧で膨らんでキャノピーが開かなくなるとかで追加補強したはず
>>360
同様の事、自分で貼ってるリンクに書いてあるじゃん
日本語が怪しい奴の読解力に問題があるのはわかりきったことだがな
>>361
裏付け取れてないがM0.7で降下したって話はあるからな
500mphまでのメーターでM0.7は測定できないので事実だと断定できないが

2022/03/29(火) 06:13:40.98

>>371
https://conceptbunny.com/wp-content/uploads/2019/03/Republic_P-47_Thunderbolt.gif
この図で言うところの操縦席真後ろの56、57の場所にはオーストラリアでは現地製の防漏タンクが収納されていた
クリスマスツリータンクと呼ばれていたが、どれだけ機銃弾の威力を減衰できたか効果は不明
背後から撃たれたときに装甲板に着弾する前に減衰させる効果はあっただろうが、逆にガソリン漏れやタンクの炎上爆発で死んだパイロットもいたかもしれないな、と思う

2022/03/29(火) 07:11:30.26

ぬう、あれは世に言う…

2022/03/29(火) 09:16:27.54

>>299
ホンダはレギュレーション変更前に他社が開発止めてる時に勝てただけだからな。
ホンダに開発力が有れば第3期にあんな無様な負け逃げする事は無かったしww

2022/03/29(火) 12:53:49.64

そういえば「ターボは、高高度用のセッティングに、なっているっっ！！」とか叫んでたのがおりましたなあ・・・
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/p-47.html

High speed at 25,800 ft. was 412 m.p.h. at 1960 torque meter b.h.p. at 2700 R.P.M. and 52.6" hg. manifold pressure.

High speed at 15,600 ft. was 382 m.p.h. at 1970 torque meter b.h.p. at 2700 R.P.M. and 52.6" hg. manifold pressure.

High speed at 5425 ft. was 344.5 m.p.h. at 1975 torque meter b.h.p. at 2700 R.P.M. and 52.6" hg. manifold pressure.

1600mから7600mまで安定して2000馬力叩き出しとりますなあ・・・・　さすが「高高度用のセッティングで、低空では、ばりきがでないっっ」だけのことはあるwww

2022/03/29(火) 13:15:37.08

何のためにウェイストゲートで排気タービンに流入させるガス圧を調整しているかわかってないのでこういう頓珍漢な事をドヤってしまうのが春休みの焼酎甲生である

2022/03/29(火) 14:14:48.50

>>376
本当に馬鹿だな
そのサイトの各高度でのturbo rpmを見ろ
低空で排気を捨てて回転数を抑えてるのが分からないのか？
その分が死重って話なんだがついてくる理解力がない？
フル稼働するのは27500ftから上なのが分かるか？
低空でお荷物なのは機械過給も同じだ
って話は既に出たがturboの方が嵩張るゆえ払う代償が大きいと散々書いてる
ここはお前の愚かさを披露する場所じゃない、もっと考えて書け
>>377お前もだ

2022/03/29(火) 15:33:05.59

>>378
>低空でお荷物なのは機械過給も同じだ

ターボ機といっても機械式の1段1速は付いてるから、
2段目がお荷物なのは、て言わないと
つか1段1速なかったらエンジンが離昇出力出せないよ

2022/03/29(火) 16:28:31.23

日本語読解力の低いラリってるバカは無視で良いかな？

増槽関連ではニューギニア戦線オリジナルがクリスマスツリータンクとこの200ガロン増槽
https://checksixblog.files.wordpress.com/2020/04/thumbnail1.jpg?w=768

2022/03/29(火) 17:27:21.23

>>378
実際にはR-2800といってもいろいろあるし
セッティングや計測条件も陸海軍でバラバラだからなかなか難しいけど…
F4UやF6Fのテストみると機械式二段二速だと
R-2800の高度／馬力がどうなるかわかる

http://www.wwiiaircraftperformance.org/f4u/02155-level-a.jpg
地上で2700R.P.M. 吸気圧52.5" hg. だと2000BHP
1500mまでパワーの谷があって1800BHP以下まで落ちる
2速に切り替えるとその馬力を5000ｍまで維持できるけど、
二段目あってもあとはどんどんパワーが下がっていく

高度8000mまでかっちり2000BHP維持できるP-47はそういう意味では凄い
ただし機体がめっちゃ重いせいでP-47Nですら高度5000mまでの上昇力が
F4UやF6Fに比べて特別に優れているわけではない
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/p47m-n-climb.jpg
http://www.wwiiaircraftperformance.org/f4u/FG-1A-14575-climb.jpg
http://www.wwiiaircraftperformance.org/f6f/42874-climb.jpg

2022/03/29(火) 17:45:24.68

>>379
そこまで書くか？
ターボ過給と機械過給を大別して書いただけなのに？
1段1速も持たない飛行機の例はあるのか？
>>381
低空のターボが、、、
って話してるのに何で関係ない話を振ってくるの？

2022/03/29(火) 17:50:58.65

二段二速にさらにターボ付ければ怪傑

2022/03/29(火) 17:59:37.55

>>382
>低空のターボが、、、
>って話してるのに何で関係ない話を振ってくるの？

いや思い切り関係あるでしょ
ベースの1段1速に加えて低空でもターボが動いてるから
高度0ー5000mまでまったく馬力の谷がない飛行特性になる
機械式だとフルカン使わないとこれは達成できない

ただ現実的には+200馬力程度を得るためのデバイスとしては
いくらなんでも大げさすぎるということになるんだけど

2022/03/29(火) 18:05:20.49

高度0ー8000mまで、だった訂正

2022/03/29(火) 18:08:30.17

低高度しか飛ばない軽飛行機は今でもNAのエンジンを使ってるのもある
フライトスクールで機種が変わった時にブースト計がプラスになったりマイナスになったり…

2022/03/29(火) 18:37:05.15

8000m以上だとP-51にも劣らない高性能機で
6000m以上だとFw190Aいじめ放題なんだけど、
2000m以下になるとF4Uよりも廻らず加速はF6Fと大差ない代物になってしまう

2022/03/29(火) 19:32:28.06

P-47兄弟機
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Captured_Kawanishi_N1K1-J_on_ground_1945.jpeg/1280px-Captured_Kawanishi_N1K1-J_on_ground_1945.jpeg

2022/03/29(火) 19:33:43.29

ただし二段式の引込脚の信頼性が大きく劣る

2022/03/29(火) 20:47:42.33

>>371
厚めのジュラルミンだったんだな
米軍も自動漏洩防止タンクには苦労しているようで
外殻には後半いろんな素材を試しているようだ
ジュラルミンは理想の素材らしいが
流石のアメリカも不足気味でＢ－２９にはマグネシウム合金を
多用し意外と被弾に弱かったらしいが
自動漏洩防止タンクって防弾を意識しなければ金属でなくてもいいんだよな

2022/03/29(火) 20:49:32.55

>>387
2000m以下になると隼も引き離せない
５７０Ｋｍぐらいはでるらしいが
時間がかかるからな

2022/03/30(水) 01:33:18.04

F6Fのこの図にやはり違和感、3が防弾鋼板ならば重量は余裕で200㎏を超える
https://www.cybermodeler.com/aircraft/f6f/images/f6f_08.jpg

実際は防弾鋼板は↓のように頭部のみで、7.2ｍｍ防御の鋼板座席が付くのが米海軍機には多い
つまり両腕は鋼板からはみ出すのでコルセアやヘルキャットのパイロットが後ろから撃たれて腕や指を負傷した話とも合致する
https://www.cybermodeler.com/aircraft/f6f/images/f6f_08.jpg

米陸軍デポ部隊と違って工作機械を多くは持って無いのが米海軍なので、現地改修で装甲を増したとも考えにくいので
やはり防弾鋼鈑が広いのは両肩幅まであるP-47の方で良いようだ

2022/03/30(水) 01:35:40.60

>>392
1枚目の画像は貼り間違い、↓こっち
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f6f-3.jpg

2022/03/30(水) 01:38:52.20

>>391
なんで水メタで５分は2800ｈｐ出るのに隼を引き離せないんだよ

2022/03/30(水) 01:43:00.43

P-47C-5で2300hp
P-47D-4以降で2400、後期で2800hpか

2022/03/30(水) 08:01:59.28

>>394
低空の敵に奇襲をかける側は同位じゃなくて
実際には高位から降下してくるからでしょ
ヨーイドンで競争してるわけではない
あと>>217は
>低速からだと踏み込んでもターボラグが・・・とか思ってそう

と揶揄してるけど、実際、低速からスロットルをWEPに叩き込んで
タービンが即ついてきてくれるのか疑問なんだが

2022/03/30(水) 08:24:18.40

自分は以前は低空だとタービンは完全に死重で、
1段1速の部分だけで動かしてると思ってたんだけど、
表だと本当の海面高度でない限りは
タービンが常に200馬力程度の出力向上に寄与してるように見える

パイロットマニュアルだと低空ではタービン作動させないってなってるけど

2022/03/30(水) 09:14:51.18

＞低速からスロットルをWEPに叩き込んで
タービンが即ついてきてくれるのか疑問なんだが

アニメの見すぎだろw現実でスロットルをイキナリ動かしたら
タービンがついてくるか心配する前に恒速ぺラが対応できないからエンジンがぶっ壊れる
実機だと回転数を維持できるようにスロットルをジワジワ操作しないといけない

2022/03/30(水) 09:51:57.24

>>398
そうすると2300馬力だの2800馬力だの威勢のいい数字も絵に描いた餅ということに

2022/03/30(水) 10:51:23.28

>>398
AEC（コマンドゲレート）ついてるわけじゃないから
時間かけてスロットル操作したところで
その間にタービン自動制御されるわけではないが

WEPフルフォーワード状態にスロットルしたあと、
スーパーチャージャーコントロールレバーを最適状態に
でも排気タービンの方がそこでも反応遅いのではと

2022/03/30(水) 11:14:43.83

>>400
当時のスーパーチャージャーは二速変速かフルカン無段くらいしかないから
スロットル操作で一々操作なんてしねぇよ

だから戦闘開始前にピッチコントローラーを最大回転に固定してスロットル操作だけする
巡航からいきなり戦闘になったら冷や汗流しながらピッチコントローラーを弾いて
スロットルレバーをジワジワ押しながらトルクが増えるのを待たないといけなかった

慌ててスロットルだけ押し込んだらエンジンがぶっ壊れて弾が当たる前に墜落なのが
当時の飛行機w

2022/03/30(水) 11:52:36.75

>>401
P-47の場合はタービンのコントロールも手動でやらなきゃいけないだろ

2022/03/30(水) 11:54:10.44

つかフルカンとかAECってそこをスロットルと連動させて
一応最適値に持っててくれるのが売りなんだからさあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 12:00:52.52

そういや一段過給器でもフルカン装備で翼車デカくしたDB605ASは普通に高高度性能は連合軍単発機と戦う上では遜色なさそうな感じだよな　馬力は落ちてるが

2022/03/30(水) 12:05:37.85

タービンなんか一々操作しねぇし
空戦なんてしてたら戦闘中に速度がメチャ変化するからラム圧も凄く変化する
過給圧も一定じゃないからバルプで流量をある程度制限してる

加速したければ機首下げればいいだけだから車みたいにレスポンスなんて要らない
だいたい機首下げないで馬力増やしても上昇していくだけでサッパリ加速しないからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 12:14:09.32

>>405
中間加速に必要なのは推力対重量比の大きさじゃないの？
後半からは抵抗と重量がだんだん支配的になるけど

出力上げて加速できてる時点でいくらかは機首下げで飛んでるって事じゃ…それは前提で普通話すもんじゃないの？
逆説的だけど

パワーに劣る機体が加速が良いなんて話聞いたことない

2022/03/30(水) 12:22:29.98

>>395
海面高度だとP-47Nの離昇で2610bhpの資料があった
NではR-2800のコスト下げてるから離昇天井が下がってるのかもしれないが

ベンチだと3200bph、ベンチ中の事故？では3800bphまで上がった
計器に異常が出るまでの短時間なら実機でも3000bphってのは出せたって事だろう

2022/03/30(水) 12:24:48.14

>>406
中間加速って何だよw
水平飛行してるなら推進力が大きい方が機首下げをより大きくしても高度が下がらない
推進力の小さい方が同じ機首下げで同じ加速をすれば推進力が小さい分だけ高度が落ちていく
そけだけの話w

2022/03/30(水) 12:37:04.54

タービンのレスポンスの問題は、高高度では回転数がBで18,500rpm、D-10で22,00rpmに制限されていたようだ
海面高度ではBで5,600rpm、D-10で7,200rpmなのでターボラグはあれど、高高度ほどの長時間ではないだろう
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/P-47B_41-5942_FS-M-19-1533-A.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/P-47D-10_43-75035_Eng-47-1652-A_Addendum1.pdf

テキトーにしか読んでないので読み間違いはしてるかもしれない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 12:38:28.21

>>408
低速域からの加速の事
つか機首下げで飛ぶのは前提じゃないの？
なんで推進力の大きい機体は高度下げない前提で、推進力に劣る機体は高度下げて良いの？アンフェア過ぎない？
推進力の大きい機体に高度下げさせて、推進力の小さい方に水平飛行縛りをつけさせればもっとぶっちぎれるんだけど。
意味分からんけどね
低速からの加速性の良い機体と悪い機体の差は推進力が最も効いてるのは当然だよね？

2022/03/30(水) 12:38:53.93

>>409
海面高度の方は回転数制限ではなく、ブースト圧の制限に届く回転数って意味

2022/03/30(水) 12:43:08.22

>>411
なるほど、サンクス

2022/03/30(水) 12:56:05.02

あと春厨が言うようなスロットル上げでのプロペラ破壊は、自動ピッチコントロールシステムのモード切替忘れでもしない限り起こらないだろう
スロットルとプロペラピッチを連動させる機構なんて1930年代には当たり前に付いているものなので

スロットルの急激な上げはプロペラよりターボシステムの破壊の可能性の方が高いだろ？

2022/03/30(水) 12:58:00.45

>>394
低空低速で水メタ？
ただでさえ燃料冷却しているのに
自殺行為だろ

2022/03/30(水) 12:59:12.41

F4U4と同じ馬力の烈風発展型の計画がまだ紙上の状態だった終戦の日。

2022/03/30(水) 13:07:08.82

>>410
低速だろうが高速だろうが何も変わらんw
馬力以外同じなら同じ加速をした時に推進力が大きい方がより高度を失わないだけ
レースじゃないんだから水平速度で勝負しないといけないなんてルールも無い

例えば自分より馬力の劣る機に追跡されてたとする
その機は追いつくために前の機より機首を大きく下げれば高度と引き換えに追いつける
戦闘機は自分の後ろ下方は見えないんで相手が死角に入るといつ撃たれるかか分からなくなる
直進して逃げるのを諦めないといけない
そうでなくても戦場で直進なんて撃ってくれと言ってる様なもん

2022/03/30(水) 13:19:54.57

>>397
当時のターボエンジンの圧縮比はかなり低いから
多少の過給は相殺されてしまう

2022/03/30(水) 13:22:43.31

>>414
へーどういう理屈で自殺行為になるの？
低空低速で水メタ使えないんじゃ、軽荷状態でもインターセプターに使えないじゃん

2022/03/30(水) 13:31:56.85

>>414
日本機の水メタと違って米機の水噴射は緊急出力に入れたときにだけ作動させるものだよ
あとで自動になるけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 13:37:45.00

>>416
「水平速度で勝負しないといけないなんてルールも無い」

そりゃこっちのセリフだよ…

なんで>>408は推進力の大きい方だけ水平飛行してる縛りなんだよ
その理屈は推進力が劣る機体を無理矢理擁護してるだけだ
片方だけ高度下げれば同等だとか肩入れするのはアンフェアだろ

2022/03/30(水) 13:57:40.75

>>409
これはシミュゲーの説明書きだけど、あっちは実機乗りが監修してるしある程度信用していいだろう
高高度限定で22,000rpmまでは30秒
巡航(エンジン回転数は2,000rpm、タービン回転数は不明)から7,200rpmまでは飛行角度により5～10秒くらいだろうな
もちろんシステムを熟知してるパイロットが扱ってだろうが

https://www.digitalcombatsimulator.com/upload/iblock/ea1/DCS_P-47D_Flight_Manual_EN.pdf
>ターボ・コラール
ターボ崩壊とは、走行中のターボ過給機において、操縦者がスロットルを戻してエンジン出力を下げ始めたときに起こる過給の危機の現象である。タービンを回転させる排気ガスの圧力と消費量が減少し、その量が所定のブーストを維持するのに不足した瞬間に、エンジン出力がさらに低下し、インレットマニホールドの圧力低下が進行する。
このため、スティックを前に押し出し、スロットルを前進させてシリンダーへの充填と排気ガスの圧力を回復させ、崩壊後の過給を正常な状態に戻す必要がある。
ターボ崩壊後の過給回復には、高高度で30秒程度かかることがあります。

2022/03/30(水) 13:59:15.86

>>416
アキレスとカメみたいで笑うw

馬力の大きい戦闘機は機首が上がるので永久に低馬力の機体に追いつくことができない

2022/03/30(水) 14:10:29.04

>>408
それ、水平と降下加速を比べてるのか？
条件の統一が出来ていないので比較になってないぞとしか言えん
機体の実力を比較したいなら基準を決めないと
極論水平最高速度と降下制限速度の比較とかなんでもありになってしまう

2022/03/30(水) 14:52:27.11

>>620
論点が分かってないんだな
推力の大きい方が加速も早いなんて立体機動の空戦では通用しないという話をしてる

2022/03/30(水) 15:07:41.06

>>620に期待するしかねーなこりゃ

2022/03/30(水) 15:10:08.67

>>420のミスだよw
空戦を車のレースと勘違いしてる奴しか居ないのかw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 15:16:57.38

>>424
だから推力が高い機体は多少の降下加えても初動は速いんですが…
なんで一方だけ縛るんだよ

…と思ったら例の人か　コテハンでも付けてくんねーかな？

2022/03/30(水) 15:33:34.19

いつものオレサマの空戦理論クン
略して「俺の空論」だな

2022/03/30(水) 15:46:29.87

>>427
中間加速だとか初動だとかwどういう理屈で差がつくと思っちゃったんだよw

例えば同じ機体で編隊を組んで飛んでたとする
中の1機はスロットルを開いて別の一機はスロットルを絞る
推力を上げた機はあんまり前に出ないままドンドン高度が上がっていき
下げた機はあまり落伍しないままドンドン高度が下がっていく
これが推力の違いで起きる差な

同じ編隊で1機はスロットルを動かさず機首を少し下げる
もう一機は逆に機首を少し上げる
機首を下げた機は実はあまり高度が落ちないのにドンドン前に出て行って
上げた機はあまり高度が上がらないのにドンドン落伍する
これがピッチによる速度変化なw

車しか知らん奴には理解不能w

2022/03/30(水) 16:20:00.65

219.24.235.99はいったどうしたらここまで拗らせちゃったんだろな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 17:06:39.83

>>429
だから機首を下げるのは皆前提だっていってるだろ…
会話になっとらんな

スロットル開いたのと絞った方どちらが加速力あるか
論点ずらしばかりでお話にならん

2022/03/30(水) 17:33:04.19

ターボ過給機付き航空機の出力特性の話に
機種の上げ下げは関係ないよな
それは操縦技術の問題で次元の違う話

2022/03/30(水) 17:41:23.68

敵機が後ろにいる！

スロットル開いて加s→機首が上がるからやめろ！
緊急出ry→だからやめろって言ってんだろ、エンジン壊れる！
ターボの回t→そんなものは弄らない！
撃墜されｔ→これだから米軍機はダメなんだ！

ワナビーパイロットかな？

2022/03/30(水) 17:57:05.86

>>431
＞スロットル開いたのと絞った方どちらが加速力あるか
まるで理解してないw
スロットルを開いてる側が高度がより下がらないだけ
同等の機体で同じ機首下げなら加速自体はほぼ変わらないのが現実

機体の全然違うP-47と隼で低空低速時に加速力の逆転が起きる原因でもある

2022/03/30(水) 18:41:27.08

どんなに推力がある機体でも同じ加速しか得られないなら操作が間違っているんですよ
具体的にはピッチ角の制御が壊滅的に下手くそな様ですね

2022/03/30(水) 18:57:39.57

>>435
ピッチ角？自動制御のプロペラピッチじゃないなら機体のピッチかな？
前提条件は同じ機体ピッチ角で機首下げした場合なんだが？下手糞？？w
意味不明すぎるw

2022/03/30(水) 19:06:18.93

>>436
速度が付いて機体が浮く分ピッチ角を調整してもっと機体を加速させれば良いだけの話
推力の大きさを加速力に活かすことが出来ませんあるいは知りませんというなら無能パイロット以外の何者でも無いなw

2022/03/30(水) 19:12:33.74

>>437
最初から加速は推力じゃなくて機首下げの大きさによると言ってるんだが？w
馬力の大きい分機首下げを大きくすれば同じ高度を維持したまま加速は増える
やっとこちらの主旨を理解したようだなw

つまり馬力を増やしただけでは加速は増えないw

2022/03/30(水) 19:20:01.12

ちなみにこれはフライトインストラクターの説明だが飛行機の加速は手のひらに棒を立てて
倒れないように前進するようなものだそうだ
棒を前に傾けるのが機首下げで推進力が手を前に押し出す速度

棒を傾けずに手を押し出しても前には進まない
機首を下げずに推進力を上げても加速しないという説明だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 19:27:53.90

>>439
機首を下げるのは言うまでもない前提だと何度言えば…
お前は知らなかった様だが

2022/03/30(水) 19:28:31.14

つまりは同じ機体で1000馬力の時と2000馬力の時の加速は同じなんだそうです

春ダナア…

2022/03/30(水) 19:32:31.10

>>440
機首下げは前提じゃない加速力そのもの
高度の維持に推進力を使う分かったかな？w

>>441
当然同じ機首下げなら1000馬力の方が2000馬力より高度を失うだけでほとんど加速は変わらない
まだ理解してない馬鹿が居るとはなw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8pno [1.75.2.58]) · 2022/03/30(水) 19:34:20.01

>>442
さっきからずっと同じ機首下げならとか一人で吹き上がってるのはお前だけなんだが分かる？
誰もそんな話はしてないんだよ

2022/03/30(水) 19:38:06.70

>>443
は？推進力が大きい方が加速が大きいという馬鹿に加速は機首下げの大きさで決まると教えてるだけだが？w

2022/03/30(水) 19:40:00.51

>>438
違う順序が逆
機体を前に加速させるのが推力で
加速の結果として揚力が大きくなり機体が勝手に上昇しようとしてしまう
それを抑えるために機首下げで調整するんだよ

2022/03/30(水) 19:43:19.93

>>445
は？ww何が逆(キリッだよw
加速が機首下げで決まるのになんで浮き上げがりを押さえるのに機首を下げるだよw
お前の世界の飛行機は水平飛行しか許されないのかよ大変だなw

2022/03/30(水) 19:53:51.65

>>446

　　　　　 ,,,,;;､,,;;;;;;;;;､,,,,,,,,
　　　　　　　 ,,;;lllllllllllllllllllllllllllllllllllll≧;,,,,,
　　　　　,,≦lllllllllllllllllllllll;;;r　;; ;;llllllllllllllllミ
　　　　ｿlllllllllllllllllll;'';;'`''"　　　 '''ﾞ　ﾞ'''巛ﾐl;;,
　　　巛lllllllllllllllllll;　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾐlll;,
　　　illlllllllllllllllllllll;;::　　　　　　　　　　　　ﾍﾐ;
　　　ﾐlllllllllllllllllll;'''　　　, ≠=+　　　　≦ﾆxllﾐ
　　　jlllllllllllllllllll;　　　 ´　　_,,,　　　　　 _,　 ;l　　　　　　　　　　　　朝鮮に下ったのか。その姿は忍びん。
　　　ﾐ彡ﾐlllllllll;　　　　ｨ'´乍ｿｧ　　 <毛;ゝ }
　　　〉⌒ヽｰ;;ll;　　　　　　　　　,　　　　　 {
　　　 {　　･　 l;　　　　　　　　ﾉ　　､　　　 l
　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　　　(　・・ '　　　ﾉ
　　　　　＼　　ヽ　　　　　　　　 , rv､　　 /
　　　　　　　＼'´l　　　　　　　'´ﾆ二ｿ　 /
　　　　　　　　 }　l,　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 }　　＼　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 .!　　　ヘ　　　　　　ノ
　　　　　　　　 }　　　　　　　ー-　´　{

2022/03/30(水) 20:25:34.98

>>445
彼にいくら言葉を費やしても無駄
自分の異常性に気付いてないから
ある意味真性

2022/03/30(水) 20:43:57.93

あー例の「推力をあげると速度が上がるとおもってる、ばか！！」の子か
ベクトルの合成って高校で習うんだっけ？

2022/03/30(水) 21:00:26.38

http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/JP/hayate9.htm
＞捕獲したアメリカ機（Ｐ51Ｃ、Ｐ40Ｅ）、輸入したドイツ機（Ｆw190）を使って、スピードとダッシュ（加速）力のテストをしたことがある。
　昭和二十年春、福生の上空五〇〇〇メートルで三式戦、四式戦、フォッケウルフＦw190、Ｐ51Ｃ、Ｐ40Ｅが横一列に並び、一斉に水平全速飛行を始めた。
　最初の数秒でトップに立ったのが、フォッケウルフＦw190だった。
　しかし、三分後にＰ51Ｃがこれを追い抜いていき、四式戦以下もＦw190との差を縮めていった。
　約五分ほどでストップをかけた時、Ｐ51Ｃははるかかなたへ、ついで、四式戦とＦw190がだいたい同じ位置、その少しあとに三式戦、さらに遅れてＰ40Ｅという順であった。

2022/03/30(水) 21:03:28.20

機首下げが加速に影響するのはともかく
馬力は関係ないってさすがにおかしくない？

2022/03/30(水) 21:35:47.84

おかしい

2022/03/30(水) 21:54:26.09

https://tadaup.jp/loda/0330214722045010.jpg
戦闘機やアクロ機は格闘家やスポーツ選手のように飛び
自家用セスナ等は老人のように飛ぶ
エンジン開度で高度を変えるというのは老人の方で
戦闘機はそんな制約はなく自由に飛び回れる
機体強度も比較にならない

2022/03/30(水) 22:05:08.13

糞ワロタw
ジェット戦闘機だとスロットルを開くだけで上昇もせずに加速して機首を下げても加速しないと思ったのかw
飛行機なら挙動は何も変わらん
音速を超えたりロール時の挙動は亜音速に近くなると変化するけどな

2022/03/30(水) 22:09:33.87

ちなみにジェット戦闘機が空母に着艦するコクピット映像がつべなんかで見れる
遊んでるのかと思うくらい忙しなくスロットルを開閉して高度調整をしてる

2022/03/30(水) 22:20:31.26

推力と揚力は関連性があっても別のものだから
スロットルを開けば当然揚力も推力も両方増えるんじゃないの
つまり高度も速度も増加するのでは？

2022/03/30(水) 22:25:16.61

で、これがP-47が隼を振り切れない理由にどう繋がっていくのだろうか！？

(ﾜｯﾁｮｲ 7f01-ifih [219.24.235.99])先生の作品が読めるのは紫電改スレだけ！！

2022/03/30(水) 22:32:19.48

>>454
お前そのキャラ寒いよ
"自由に"とは"意のままに"という事
トリムで調整できるものをあえて調整せず飛ぶ理由はなんだ？
なぜジェット戦闘機に話が翔ぶ？
音速？亜音速？
着艦？
脱線しすぎだろ

2022/03/30(水) 22:40:20.51

トリムじゃなくてエレベーターだろ

2022/03/30(水) 22:49:39.83

>>459
http://www.cfijapan.com/study/html/to199/html-to199/197b-system.htm

2022/03/30(水) 22:56:22.12

マジ物分りの悪い奴多すぎだろw
スロットルだけ操作すると高度が変わるのは当然速度も少しづつ増減してるから
機体のピッチが変わらないなら揚力と重力が吊りあう高度まで移動していくわけ

高度が上がるのは速度エネルギーが大量に要るからほとんど加速せずドンドン上昇するし
逆に高度が下がると速度エネルギーが補完されるあまり落伍しないで降下していく

当然軽飛行機だろうが通常の高度変更は機体のピッチを大きく変えてスピーディーに行う
スロットルだけ開閉して高度の調整なんて着陸くらいでしかしない
何が老人の飛び方をする(キリッだw