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【最強】紫電/紫電改28【戦闘機】
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【最強】紫電/紫電改29【戦闘機】
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1名無し三等兵 (オッペケ Sr13-48H1 [126.254.128.80])
2022/03/03(木) 19:59:38.54ID:qKtCC7Tyr487名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.91.252])
2022/04/01(金) 01:01:44.43ID:zvN2i4F2M >>485
自分で書いた>>429に責任を持て
ちゃっかり改変した>>482と相反してんだよ
https://pilotworkshop.com/tips/pitch-or-power/
もちろんこことも真逆だからw
ここの信憑性は>>479に書いた通り
これがお子様向けなら、お前のカキコミなんて基地外の雄叫びでしかない
自分で書いた>>429に責任を持て
ちゃっかり改変した>>482と相反してんだよ
https://pilotworkshop.com/tips/pitch-or-power/
もちろんこことも真逆だからw
ここの信憑性は>>479に書いた通り
これがお子様向けなら、お前のカキコミなんて基地外の雄叫びでしかない
488名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 01:01:55.09ID:yckqbSyE0 >>486
機体のピッチが全く変わらないわけじゃないからな
例えば15,000ftでCAS200kt-TAS250ktで水平飛行しててスロットルを開いたとする
速度がTAS260ktになった時の高度は17,000ftで2,000ft上昇して計器速度は2kt増えただけw
CAS2kt変わって機体のピッチがどれだけ変わるか後は分かるな?w
機体のピッチが全く変わらないわけじゃないからな
例えば15,000ftでCAS200kt-TAS250ktで水平飛行しててスロットルを開いたとする
速度がTAS260ktになった時の高度は17,000ftで2,000ft上昇して計器速度は2kt増えただけw
CAS2kt変わって機体のピッチがどれだけ変わるか後は分かるな?w
489名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 01:04:56.55ID:yckqbSyE0490名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.91.252])
2022/04/01(金) 01:31:34.26ID:zvN2i4F2M >>488
( ´_>`)
完全に馬鹿だな
その機体の重量、翼面積、迎角/揚抗比、高度馬力、プロペラ効率、到達時間、その他もろもろ明示せずに計算させて答えが揃うと思ってんのかw
2000ft上昇する設定自体、根拠不明だしw
( ´_>`)
完全に馬鹿だな
その機体の重量、翼面積、迎角/揚抗比、高度馬力、プロペラ効率、到達時間、その他もろもろ明示せずに計算させて答えが揃うと思ってんのかw
2000ft上昇する設定自体、根拠不明だしw
491名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 01:38:46.74ID:yckqbSyE0 >>490
馬鹿はお前だww
同じ機体で同じピッチで飛んでるんだから違うのは速度だけなんだよwww
その機体が発生する揚力で重量が吊りあう高度が15,000ftだったら速度が10kt増えて
吊りあう高度が17,000ftなんだが?w
フライトコンピューターをグリグリするだけで速弾き出せる計算も理解できないとかw
これだから基礎知識も無いアホの相手は疲れる
馬鹿はお前だww
同じ機体で同じピッチで飛んでるんだから違うのは速度だけなんだよwww
その機体が発生する揚力で重量が吊りあう高度が15,000ftだったら速度が10kt増えて
吊りあう高度が17,000ftなんだが?w
フライトコンピューターをグリグリするだけで速弾き出せる計算も理解できないとかw
これだから基礎知識も無いアホの相手は疲れる
492名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.91.252])
2022/04/01(金) 01:46:25.70ID:zvN2i4F2M >>491
主翼縦横比、翼面荷重が倍違う機体でもピッチが同一になるという妄想に取りつかれた可哀想な奴w
主翼縦横比、翼面荷重が倍違う機体でもピッチが同一になるという妄想に取りつかれた可哀想な奴w
493名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 01:49:38.06ID:yckqbSyE0494名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.91.252])
2022/04/01(金) 01:57:29.52ID:zvN2i4F2M495名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 02:08:17.28ID:yckqbSyE0 >>494
間抜けはお前だww
お前はなんで飛行機が空を飛んでるのか理解してから出直してこいw
機体別の性能なんて関係が無いんだよw
揚力と重力が吊りあってる時点でどんな機体でも同一条件なんだが?w
当然性能的にそんな数値は無理なんてのは考慮外な
間抜けはお前だww
お前はなんで飛行機が空を飛んでるのか理解してから出直してこいw
機体別の性能なんて関係が無いんだよw
揚力と重力が吊りあってる時点でどんな機体でも同一条件なんだが?w
当然性能的にそんな数値は無理なんてのは考慮外な
496名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.91.252])
2022/04/01(金) 02:18:07.42ID:zvN2i4F2M497名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 02:27:30.43ID:yckqbSyE0 >>496
本当に頭の悪い奴なんだなww
主翼の取り付け角が違う機体だと水平飛行してる時のピッチが違うから速度が増えた時の
到達高度が変わっちゃうと思ったのかよwwwww
水平飛行してる時は発生する揚力と重量が吊りあってるという普遍的な条件を理解してないわけだなw
例えば同一の機体がTAS250ktでゃなくてTAS200ktで水平飛行してる時は当然機体のピッチは違うわけだが
そこから10kt速度が増えたら水平飛行できる高度が違うと思っちゃったわけだw
馬鹿すぎてお話にならんww
本当に頭の悪い奴なんだなww
主翼の取り付け角が違う機体だと水平飛行してる時のピッチが違うから速度が増えた時の
到達高度が変わっちゃうと思ったのかよwwwww
水平飛行してる時は発生する揚力と重量が吊りあってるという普遍的な条件を理解してないわけだなw
例えば同一の機体がTAS250ktでゃなくてTAS200ktで水平飛行してる時は当然機体のピッチは違うわけだが
そこから10kt速度が増えたら水平飛行できる高度が違うと思っちゃったわけだw
馬鹿すぎてお話にならんww
498名無し三等兵 (ワッチョイ dfb8-RdA5 [202.213.176.46])
2022/04/01(金) 02:32:39.14ID:sl9hU2Gj0 なぜ同じピッチにこだわる
フリーフライト機か?
フリーフライト機か?
499名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 02:38:13.54ID:yckqbSyE0 元々加速するためには機首を下げないとダメという話を教えてやったら理解できない馬鹿が
延々と無知を晒してレスしてくるんでこうなったw
延々と無知を晒してレスしてくるんでこうなったw
500名無し三等兵 (ワッチョイ dfb8-RdA5 [202.213.176.46])
2022/04/01(金) 02:41:02.46ID:sl9hU2Gj0 機首を下げるなんて表現が悪い
迎角を減らすにしろ
迎角を減らすにしろ
501名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-U+VC [106.129.195.101])
2022/04/01(金) 02:43:48.15ID:tQvsE85Ha 機首上げを抑えるとかでもこんなことにはならなかったと思う
502名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.73.152])
2022/04/01(金) 02:46:35.57ID:lGjcAWBgM 機首を下げなくても加速はする
スロットル開け増速してなおかつ
重量と揚力が一致するところまで上昇する
スロットル開け増速してなおかつ
重量と揚力が一致するところまで上昇する
503名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 02:48:21.11ID:yckqbSyE0 もう説明してやったが機首上げなんて微々たるもんで上がらないようにしてるだけなら
高度が上がって速度が出ないのは変わらん
むしろ降下するように機首を下げないと素早い加速なんか無理
高度が上がって速度が出ないのは変わらん
むしろ降下するように機首を下げないと素早い加速なんか無理
504名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.73.152])
2022/04/01(金) 02:55:43.60ID:lGjcAWBgM 速度が上がるからこそ揚力も増加する
高度だけが上がるなどという事は無い
これが分からない奴は馬鹿
高度だけが上がるなどという事は無い
これが分からない奴は馬鹿
505名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 02:59:13.85ID:yckqbSyE0506名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.73.152])
2022/04/01(金) 03:03:01.19ID:lGjcAWBgM507名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 03:05:46.51ID:yckqbSyE0508名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.73.152])
2022/04/01(金) 03:10:26.27ID:lGjcAWBgM >>507
馬鹿は理屈を捏ねる前に物理の基本を学ぶべき
馬鹿は理屈を捏ねる前に物理の基本を学ぶべき
509名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 03:13:52.83ID:yckqbSyE0510名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.73.152])
2022/04/01(金) 03:26:33.90ID:lGjcAWBgM >>509
馬鹿は基礎と理屈を学んでから書き込みをするべき
馬鹿は基礎と理屈を学んでから書き込みをするべき
511名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-tbOq [111.239.183.3])
2022/04/01(金) 04:14:47.56ID:h61H5O74a この少ないボキャブラリーで同じこと何度も繰り返す荒らしって定期的に現れてる奴か
>>479には荒らしの言ってる事と全く違う事が書かれてるから
「俺(荒らし)の言った通りの事が書いてあるサイト」
ではないなあ
>>479には荒らしの言ってる事と全く違う事が書かれてるから
「俺(荒らし)の言った通りの事が書いてあるサイト」
ではないなあ
512名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.91.252])
2022/04/01(金) 06:07:36.48ID:zvN2i4F2M513名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-U+VC [106.129.195.101])
2022/04/01(金) 06:49:34.91ID:tQvsE85Ha514名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-Es4H [175.177.40.26])
2022/04/01(金) 07:57:08.00ID:sdcKHqWt0515名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 10:28:25.51ID:yckqbSyE0 >>512
レス読んでも理解できない馬鹿に説明するのはマジ骨が折れるわw
例で挙げたのはスロットルだけ開いて推進力だけが増えた場合に10kt速度が増える間に
機体のピッチがどれだけ自然に変化するのかという話なw
実際の速度が10kt増えた時点で高度が2000ft増えるから計器速度は2ktしか増えない
増速によって増える尾翼を押し下げる力は2kt分だけだからほとんど機体ピッチは変わらない
という説明をしてやってる
お前は推進力が変わって到達時間が変化すると上の数値もかわると思ったのかよw
飛行機の飛ぶ理屈から勉強し直してこいw
レス読んでも理解できない馬鹿に説明するのはマジ骨が折れるわw
例で挙げたのはスロットルだけ開いて推進力だけが増えた場合に10kt速度が増える間に
機体のピッチがどれだけ自然に変化するのかという話なw
実際の速度が10kt増えた時点で高度が2000ft増えるから計器速度は2ktしか増えない
増速によって増える尾翼を押し下げる力は2kt分だけだからほとんど機体ピッチは変わらない
という説明をしてやってる
お前は推進力が変わって到達時間が変化すると上の数値もかわると思ったのかよw
飛行機の飛ぶ理屈から勉強し直してこいw
516名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.74.169])
2022/04/01(金) 10:43:49.55ID:t9VMmhO9M517名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-tbOq [111.239.183.3])
2022/04/01(金) 11:20:33.07ID:h61H5O74a この荒らしのレスは駄文長文ばかりで何十レスも繰り返すほどの内容が無いよう
この小学生の言い分をまとめるのは3行くらいで済みそう
元々の学力が低いようでグーグル翻訳レベルの文章能力だから読むのが苦痛レベルだわ
さっさと消えてくれないかな?この世から
この小学生の言い分をまとめるのは3行くらいで済みそう
元々の学力が低いようでグーグル翻訳レベルの文章能力だから読むのが苦痛レベルだわ
さっさと消えてくれないかな?この世から
518名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-QHkF [150.66.79.32])
2022/04/01(金) 11:46:53.84ID:J19aEZoLM519名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 12:13:52.87ID:yckqbSyE0 >>518
は?w
マジで推進力が増えたら到達時間以外も変わると思っちゃったのかよww
機体が水平飛行のピッチのままなら速度増加に対する高度の上昇は常に同じなんだが?w
揚力と重力が吊りあってるから水平飛行してるという事実すら理解できてないのかよww
見苦しい言い逃れなのか真性の馬鹿なのかw
は?w
マジで推進力が増えたら到達時間以外も変わると思っちゃったのかよww
機体が水平飛行のピッチのままなら速度増加に対する高度の上昇は常に同じなんだが?w
揚力と重力が吊りあってるから水平飛行してるという事実すら理解できてないのかよww
見苦しい言い逃れなのか真性の馬鹿なのかw
520名無し三等兵 (ワッチョイ ff12-V7jr [183.177.133.174])
2022/04/01(金) 12:43:00.54ID:ltrzJvxc0 クソヴォケのトムとジェリーは二人で(だか自演してる一人だか知らんが)プロペラの回転面に突っ込まれてつま先から細切れにされてくれませんかね
スレチの議論ごっこ嵐とかマジで死んで
スレチの議論ごっこ嵐とかマジで死んで
521名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.74.169])
2022/04/01(金) 13:47:16.23ID:t9VMmhO9M スロットルを開けば加速する
上昇するだけなどという事は無い
これが分からないのは真性の馬鹿
上昇するだけなどという事は無い
これが分からないのは真性の馬鹿
522名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UYHJ [153.240.212.6])
2022/04/01(金) 17:51:31.50ID:3xJpPpQx0 518と519は明らかに自演だよな
523名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 18:26:25.54ID:yckqbSyE0 水平飛行してる時にスロットルだけ開いても高度上昇にエネルギーを消費してほとんど加速しない
現実を理解したかな?無知な在日君w
現実を理解したかな?無知な在日君w
524名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-tbOq [111.239.183.3])
2022/04/01(金) 18:51:24.34ID:h61H5O74a なぜかこのバカの脳内ではスロットルを上げつつ操縦桿を倒すとかエレベータートリムを弄るとか2つ以上の操作が同時にできない世界らしい
525名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-U+VC [106.129.195.101])
2022/04/01(金) 18:59:37.44ID:tQvsE85Ha526名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 19:10:23.98ID:yckqbSyE0527名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.74.169])
2022/04/01(金) 19:33:00.84ID:t9VMmhO9M528名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 19:39:03.27ID:yckqbSyE0529名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-U+VC [106.129.193.236])
2022/04/01(金) 19:45:32.35ID:JCdhoyuia530名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 20:02:11.78ID:yckqbSyE0 >>529
なんで揚力が増えると機首が上がると思っちゃったんだよww
飛行機の重心は空力中心より前にあって尾翼が発生する押し下げモーメントでバランスとってるんだが?w
揚力が増える=空力中心を引き上げるモーメントが働けば機首は下がるんだよw
揚力が増える原因が速度の増加なら尾翼か押し下げるモーメントも大きくなるから機首が上がる
そのためには計器速度が上昇しなければならない
基礎を知らない無知は黙ってROMってろよw
なんで揚力が増えると機首が上がると思っちゃったんだよww
飛行機の重心は空力中心より前にあって尾翼が発生する押し下げモーメントでバランスとってるんだが?w
揚力が増える=空力中心を引き上げるモーメントが働けば機首は下がるんだよw
揚力が増える原因が速度の増加なら尾翼か押し下げるモーメントも大きくなるから機首が上がる
そのためには計器速度が上昇しなければならない
基礎を知らない無知は黙ってROMってろよw
531名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-Sfz/ [126.74.107.180 [上級国民]])
2022/04/01(金) 20:12:39.50ID:JW7Xic8p0 朝鮮人のチン子が加速してるって!?
532名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-tbOq [111.239.183.3])
2022/04/01(金) 20:22:53.22ID:h61H5O74a 自分の間違いを認めず意地を張って何度も同じループで話を繰り返す精神病があるんだよな、そういう治療受けてる輩が薬の作用でそうなるらしい
ボキャブラリーが貧困な理由もきっとそこにあるんじゃないかなあ?
こういう人の言動には触らず反論せずフェードアウトしてくれるのを待つしかないんだろう
構ってもらえると余計に嬉しくなってオシッコ漏れちゃうチワワのような生き物なんだし
ボキャブラリーが貧困な理由もきっとそこにあるんじゃないかなあ?
こういう人の言動には触らず反論せずフェードアウトしてくれるのを待つしかないんだろう
構ってもらえると余計に嬉しくなってオシッコ漏れちゃうチワワのような生き物なんだし
533名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 20:25:25.58ID:yckqbSyE0 小銃すら開発できなかったシナチチョン共では例えチン子が加速しようが航空力学を理解するなど不可能だという事だな
534名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-OJGk [133.106.74.169])
2022/04/01(金) 21:54:18.93ID:t9VMmhO9M535名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-ifih [219.24.235.99])
2022/04/01(金) 23:40:35.57ID:yckqbSyE0536名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-RJ9h [106.129.194.137])
2022/04/02(土) 01:22:49.53ID:G/cns/Eha537名無し三等兵 (ラクッペペ MM0e-a4Kg [133.106.73.172])
2022/04/02(土) 04:02:12.30ID:MuYpkX7zM538名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-ia/c [126.74.126.75 [上級国民]])
2022/04/02(土) 05:24:02.82ID:3aArvFUY0 9センチ加速
539名無し三等兵 (アウアウエー Sa02-wq0K [111.239.184.158])
2022/04/04(月) 05:27:45.28ID:ko33umJNa 「紫電改」不時着による脱線事故から77年 加西市で慰霊祭
03月31日 18時15分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20220331/2020017658.html
>太平洋戦中の昭和20年3月31日、現在の加西市で、戦闘機「紫電改」が燃料切れのために不時着した影響で、列車が脱線して12人が死亡した事故から、31日で77年になるのにあわせて、現地で慰霊祭が行われました。
昭和20年3月31日、戦闘機「紫電改」が訓練中に燃料切れになり、今の加西市にある北条鉄道、当時の国鉄の線路沿いに不時着して後輪を線路に引っかけた影響で、満員の乗客を乗せた列車が脱線して12人が死亡、62人が重軽傷を負いました。
03月31日 18時15分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20220331/2020017658.html
>太平洋戦中の昭和20年3月31日、現在の加西市で、戦闘機「紫電改」が燃料切れのために不時着した影響で、列車が脱線して12人が死亡した事故から、31日で77年になるのにあわせて、現地で慰霊祭が行われました。
昭和20年3月31日、戦闘機「紫電改」が訓練中に燃料切れになり、今の加西市にある北条鉄道、当時の国鉄の線路沿いに不時着して後輪を線路に引っかけた影響で、満員の乗客を乗せた列車が脱線して12人が死亡、62人が重軽傷を負いました。
540名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-/9eL [59.171.34.167])
2022/04/04(月) 07:31:17.50ID:8WFYH7Lb0 この機体
誉よりも火星向きじゃないか?
誉よりも火星向きじゃないか?
541名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-2JBZ [126.225.109.202])
2022/04/04(月) 09:45:06.74ID:UocHJTBR0 そりゃ元の紫電のそのまた元の強風では火星だったわけだし
542名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-wq0K [126.74.95.138])
2022/04/04(月) 11:34:15.13ID:eYQr2UhF0 金星積んでもよかったかもな
543名無し三等兵 (オッペケ Sr75-UQ7j [126.253.151.144])
2022/04/04(月) 16:40:11.42ID:XP8Qnp7hr >>471の
>水平尾翼の下向き揚力
について補足
基本事項
http://www.cfijapan.com/study/html/to199/html-to125/110b2-sample.htm
主翼吹き下ろし図
その1
https://i.stack.imgur.com/fSXko.jpg
その2
https://i.stack.imgur.com/3IRvQ.png
→高翼セスナは吹き下ろし角の大きい位置に水平尾翼が置かれている
尾翼効率を主翼との位置関係で数値化した図
https://www.researchgate.net/profile/Arpit-Singhal-2/publication/295402099/figure/fig23/AS:668585051574281@1536414506532/Wake-and-Downwash-Determination-Source-Basics-of-R-C-Model-Aircraft-Design-by-Andy.png
→尾翼効率が低い位置にある水平尾翼は(乱流のため)面積を大きくしなければ安定性を得られない
ゆえに高翼セスナはピッチアップが強い傾向を持つ
ミス等で長い降下に入っても勝手に引き起こす特性がより安全という判断もあろう
>水平尾翼の下向き揚力
について補足
基本事項
http://www.cfijapan.com/study/html/to199/html-to125/110b2-sample.htm
主翼吹き下ろし図
その1
https://i.stack.imgur.com/fSXko.jpg
その2
https://i.stack.imgur.com/3IRvQ.png
→高翼セスナは吹き下ろし角の大きい位置に水平尾翼が置かれている
尾翼効率を主翼との位置関係で数値化した図
https://www.researchgate.net/profile/Arpit-Singhal-2/publication/295402099/figure/fig23/AS:668585051574281@1536414506532/Wake-and-Downwash-Determination-Source-Basics-of-R-C-Model-Aircraft-Design-by-Andy.png
→尾翼効率が低い位置にある水平尾翼は(乱流のため)面積を大きくしなければ安定性を得られない
ゆえに高翼セスナはピッチアップが強い傾向を持つ
ミス等で長い降下に入っても勝手に引き起こす特性がより安全という判断もあろう
544名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-/9eL [59.171.34.167])
2022/04/04(月) 18:46:53.39ID:8WFYH7Lb0 ハ42か
F6Fのエンジンもいいね
F6Fのエンジンもいいね
545名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/04(月) 18:50:59.43ID:jB3gJNPdM そういえば、ソ連のあるジェット爆撃機で
垂直尾翼の両側の高い位置にジェットエンジンを配置してあったため
推力を増して加速しようとすると機首下げが誘発されて
降下加速が急速に起きて引き起こしできなくなる事故が頻発したという
危険を感じたらエンジンを切ってもダメなんだろうか
垂直尾翼の両側の高い位置にジェットエンジンを配置してあったため
推力を増して加速しようとすると機首下げが誘発されて
降下加速が急速に起きて引き起こしできなくなる事故が頻発したという
危険を感じたらエンジンを切ってもダメなんだろうか
546名無し三等兵 (スププ Sdfa-Zo2i [49.98.67.239])
2022/04/04(月) 18:52:36.90ID:Qvjh6Hgad 中島の方が補機の配置が合理的なので、オーソドックスな配置の栄の方が、
前方集中プッシュロッドを採用してまで全長を縮めた金星よりも
システム全体としてはエンジン長を短くすることが出来た。
故に重い金星を搭載したにも関わらず、零戦64型の機首は52型より長い。
これは54丙設計時の重心調整の際に良くない影響を与えたと思われる。
そして金星や瑞星はこの無茶な構造のせいで、高回転化に限界を抱えた。
三菱は高回転化に向いてる構造を採用しておいて高回転化が出来ず、
エンジンシステムの短縮にも失敗。
中島はその点で手堅い構造を採用しておいて、複列は栄系シリンダー以外が全滅。
この辺りのチグハグが日本機の悲劇の根本的原因ってのは本当?
前方集中プッシュロッドを採用してまで全長を縮めた金星よりも
システム全体としてはエンジン長を短くすることが出来た。
故に重い金星を搭載したにも関わらず、零戦64型の機首は52型より長い。
これは54丙設計時の重心調整の際に良くない影響を与えたと思われる。
そして金星や瑞星はこの無茶な構造のせいで、高回転化に限界を抱えた。
三菱は高回転化に向いてる構造を採用しておいて高回転化が出来ず、
エンジンシステムの短縮にも失敗。
中島はその点で手堅い構造を採用しておいて、複列は栄系シリンダー以外が全滅。
この辺りのチグハグが日本機の悲劇の根本的原因ってのは本当?
547名無し三等兵 (ワッチョイ 058e-T+7e [118.238.207.207])
2022/04/04(月) 19:44:37.10ID:cTeKI15A0 むしろ中島のエンジンがトラブルが多いだろ
548名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/04(月) 20:50:49.32ID:jB3gJNPdM 栄10系は絶妙なバランスで130mmボア、150mmストロークと半円形燃焼室という
低燃費に最適な1000馬力発動機を小型に実現できたから傑作だけど
小排気量の致命的な発展性の無さと2速や水メタ噴射とかの後継の改良型では
トラブル解決に時間を要したし。燃費の悪さや機体の性能アップに馬力が追いつかない欠点がでた
800馬力から始まって、1000馬力、1300、1500馬力とタイムリーに馬力向上して
広く長く実用機に採用されて問題の起きなかった金星と比較してどっちが優秀とかは
いえないだろ
キ77の卓越した航続距離はハ25のおかげというのは理解するが
低燃費に最適な1000馬力発動機を小型に実現できたから傑作だけど
小排気量の致命的な発展性の無さと2速や水メタ噴射とかの後継の改良型では
トラブル解決に時間を要したし。燃費の悪さや機体の性能アップに馬力が追いつかない欠点がでた
800馬力から始まって、1000馬力、1300、1500馬力とタイムリーに馬力向上して
広く長く実用機に採用されて問題の起きなかった金星と比較してどっちが優秀とかは
いえないだろ
キ77の卓越した航続距離はハ25のおかげというのは理解するが
549名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-KXHF [133.106.62.40])
2022/04/04(月) 21:17:02.45ID:g6XmH2ArM 2000馬力まで行ったら言う事なかっんだけどね
550名無し三等兵 (スフッ Sdfa-Zo2i [49.106.217.137])
2022/04/05(火) 04:02:01.47ID:/yGH0LxBd 金星は栄のライバル扱いされるけど
排気量で言えば栄よりもずっと誉に近いし余裕がある訳で
1700hpくらい何とか捻り出せんもんか
排気量で言えば栄よりもずっと誉に近いし余裕がある訳で
1700hpくらい何とか捻り出せんもんか
551名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-2JBZ [126.225.84.214])
2022/04/05(火) 08:30:17.86ID:iR/4C8LG0 1941年のFw190A出現当初から、離昇1600馬力を実現していたBMW801
なお終戦間際には最大2400馬力に達するタイプも開発されていた
なお終戦間際には最大2400馬力に達するタイプも開発されていた
552名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-X7Yb [106.73.5.65])
2022/04/05(火) 08:51:00.33ID:DhqSMX4d0553名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-KXHF [133.106.56.162])
2022/04/05(火) 09:33:51.10ID:MgqfA19VM 誉は不良品が多いからね
554名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-Cf6E [106.130.194.46])
2022/04/05(火) 09:51:26.53ID:l1mBKeq6a555名無し三等兵 (スップ Sdda-sgGH [1.72.1.50])
2022/04/05(火) 10:31:57.94ID:b6TF27bDd >>552
「量産機の五式戦」に乗ったパイロットの談で上昇力が一式戦をぶっちぎるぐらいには良いエンジンだよ
「量産機の五式戦」に乗ったパイロットの談で上昇力が一式戦をぶっちぎるぐらいには良いエンジンだよ
556名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-COOi [126.163.85.62 [上級国民]])
2022/04/05(火) 11:43:01.95ID:kJoHdS/j0557名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/05(火) 12:25:21.45ID:EiygZ6QyM 昭和19年に量産開始の金星60とほぼ同じスペックの火星10系は
昭和13年には耐久試験が終わってたんだし
乾燥重量700kg、離昇1500馬力、直径1340mmの火星10系を使うなら
Fw190V1とBMW 139(離昇出力1,550馬力)、直径1380mm、最大速度595km時と同じような性能の
14試局戦の試作機が完成できたんじゃなかろうか。
BMW139は複列18気筒だから900kgは超えるだろうし、はるかに軽い火星10系の14試局戦試作機なら
最高速度600km時を10kntは超えていてもおかしくないのでは、などと妄想してしまう。
昭和13年には耐久試験が終わってたんだし
乾燥重量700kg、離昇1500馬力、直径1340mmの火星10系を使うなら
Fw190V1とBMW 139(離昇出力1,550馬力)、直径1380mm、最大速度595km時と同じような性能の
14試局戦の試作機が完成できたんじゃなかろうか。
BMW139は複列18気筒だから900kgは超えるだろうし、はるかに軽い火星10系の14試局戦試作機なら
最高速度600km時を10kntは超えていてもおかしくないのでは、などと妄想してしまう。
558名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-1D5y [106.161.205.114])
2022/04/05(火) 12:53:34.20ID:TV7ZnDcva559名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/05(火) 13:01:44.90ID:EiygZ6QyM Fw190V1やらV5が翼面積15平米というのがすごい
キ44なみといえばそう変でもないが
キ44なみといえばそう変でもないが
560名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/05(火) 13:04:55.26ID:EiygZ6QyM そうだなハ45特で目標性能が出せるように機体を設計すべきで
ハ45の運転制限が外れたらボーナスという感じで考えないと
その割に銀河試作機の発動機トラブルの多さよ
ハ45の運転制限が外れたらボーナスという感じで考えないと
その割に銀河試作機の発動機トラブルの多さよ
561名無し三等兵 (ワッチョイ ae12-fiCR [183.177.133.174])
2022/04/05(火) 13:28:08.76ID:ktdn41R60 >>559
もとはもっと小さいエンジンつんで軽量戦闘機的だったんよな
もとはもっと小さいエンジンつんで軽量戦闘機的だったんよな
562名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/05(火) 15:44:00.76ID:EiygZ6QyM キ78
1500馬力しか出なくても翼面積が11平米なので699km時だせます
拡散冷却器を胴体後部側面に突き出して、境界層分離とか考えてないし
吸気流路の拡大、排熱後の排気流路の絞りの際の流路の合計長さが不十分に見えるけど
冷却システム自体で割合と形状抵抗が大きな機体な気はするが
胴体両側面の冷却器配置は東大航空研究所の判断なんだろうか
1500馬力しか出なくても翼面積が11平米なので699km時だせます
拡散冷却器を胴体後部側面に突き出して、境界層分離とか考えてないし
吸気流路の拡大、排熱後の排気流路の絞りの際の流路の合計長さが不十分に見えるけど
冷却システム自体で割合と形状抵抗が大きな機体な気はするが
胴体両側面の冷却器配置は東大航空研究所の判断なんだろうか
563名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-0qmu [220.247.23.188])
2022/04/05(火) 15:59:56.59ID:AI/D8Y9t0 P51のあのエアインテークの処理は速度が上がる以外にどのような効能があったんだろう。
564名無し三等兵 (ワッチョイ 557d-bp5p [124.154.81.80])
2022/04/05(火) 18:34:56.41ID:JSPrDDkz0 クラッシュ時にクッションに
565名無し三等兵 (スフッ Sdfa-Zo2i [49.106.217.137])
2022/04/05(火) 20:24:52.22ID:/yGH0LxBd P-51を美しいと言う評論を良く聞くけど
自分にはあの突き出た腹がすっげー不細工に見えて仕方がない
自分にはあの突き出た腹がすっげー不細工に見えて仕方がない
566名無し三等兵 (ワッチョイ 557d-bp5p [124.154.81.80])
2022/04/05(火) 22:55:19.93ID:JSPrDDkz0 キ84の無造作に取って付けたようなオイルクーラーよりも?
567名無し三等兵 (スフッ Sdfa-Zo2i [49.106.216.169])
2022/04/06(水) 00:40:07.24ID:hHJCzfRld あれは良いじゃん
ホーカーテンペストの顎もカッコ良い
ホーカーテンペストの顎もカッコ良い
568名無し三等兵 (アウアウエー Sa02-wq0K [111.239.183.223])
2022/04/06(水) 09:56:45.12ID:mFWq/Uiba X-32やユーロファイタータイフーンよりずっとマシだろ
569名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-1D5y [106.161.206.71])
2022/04/06(水) 12:28:27.14ID:IIABxzy1a 美醜は主観
570名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/07(木) 12:36:42.36ID:78DQba0dM テンペスト試作機の主翼根元のラジエーター装備の機体は美しいのに
実用生産機で機首下にでかく開口したラジエーターは実に不満げな表情で
テンペストの苦悩を感じさせる
実用生産機で機首下にでかく開口したラジエーターは実に不満げな表情で
テンペストの苦悩を感じさせる
571名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-nDHp [126.225.71.237])
2022/04/07(木) 12:58:55.97ID:inTKby3v0 テンペストIはセイバーIVと共にポシャって、急遽タイフーンと同じセイバーIIと冷却器配置のテンペストVで戦争に間に合わせた
対日戦用の空冷エンジンのテンペストII、後のシーフューリーの先祖ですら、実戦に間に合ってないんだから仕方ない
対日戦用の空冷エンジンのテンペストII、後のシーフューリーの先祖ですら、実戦に間に合ってないんだから仕方ない
572名無し三等兵 (ワッチョイ 76f2-XVR/ [153.232.221.158])
2022/04/07(木) 13:01:03.57ID:xdlQ4//h0 Bf109Fは格好いいけど、Bf109Gはブサイク
573名無し三等兵 (ワッチョイ 7592-XETO [220.96.203.125])
2022/04/07(木) 13:17:03.12ID:IEIyNoVz0 零戦は22型が一番綺麗だと思う
574名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/07(木) 13:53:18.17ID:78DQba0dM P51,スピットファイヤの高速性能はロールスロイスマリン発動機に二段過給器を
まとめてコンパクトに水冷中間冷却器にして発動機の冷却器とひとまとめにしたからなんだろうな
R-2800の二段過給機と空冷式の中間冷却器も見事だとは思うけど
空冷発動機のでかい吸気口とは別に空冷中間冷却器のごちゃごちゃ容積と重量が必要で
吸気の圧縮空気流路の取り回しで流路損失が起きたり機体レイアウトが難しくなるのはいただけないよね
まとめてコンパクトに水冷中間冷却器にして発動機の冷却器とひとまとめにしたからなんだろうな
R-2800の二段過給機と空冷式の中間冷却器も見事だとは思うけど
空冷発動機のでかい吸気口とは別に空冷中間冷却器のごちゃごちゃ容積と重量が必要で
吸気の圧縮空気流路の取り回しで流路損失が起きたり機体レイアウトが難しくなるのはいただけないよね
575名無し三等兵 (ワッチョイ ae12-fiCR [183.177.133.174])
2022/04/07(木) 14:20:48.04ID:C+kW+j7m0 マーリンはエンジンのウォータージャケットなんかの取り回しが何気にうまいって話
冷やすべきとこは冷却液の対流に逆らわないよう上手に流れるようになってたり
そういう目立たないが大事なとこってのは色々あるんだろう
冷やすべきとこは冷却液の対流に逆らわないよう上手に流れるようになってたり
そういう目立たないが大事なとこってのは色々あるんだろう
576名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-UStU [126.74.67.196])
2022/04/07(木) 16:44:41.09ID:cOHpwUxT0 スピットの高性能はアメリカの良質オイルと高オクタン価燃料のおかげだろ。
577名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-2JBZ [126.225.121.232])
2022/04/07(木) 17:21:46.55ID:EW7uG47P0 それ以上にネイピア・セイバーは、アメリカからの100オクタン/140グレードガソリンで回すのが大前提
なお基地のガソリンストーブでも使われており、たまに激しく炎が上がったそうであぶない
なお基地のガソリンストーブでも使われており、たまに激しく炎が上がったそうであぶない
578名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-/9eL [175.177.40.24])
2022/04/07(木) 18:15:58.21ID:LyzcA1zB0579名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-TvLW [220.247.23.188])
2022/04/07(木) 18:31:42.81ID:9HtsDALb0 スピット9は1500馬力であの高性能はな。速度だけでなく加速上昇急降下もろもろが馬力の割りに。
580名無し三等兵 (ワッチョイ ae12-fiCR [183.177.133.174])
2022/04/07(木) 18:37:21.99ID:C+kW+j7m0 ただしマーリン系の「1500馬力」は「それどういう状況で1500馬力?」問題が
P-51なんて本気で回してるととんでもない馬力になってる
P-51なんて本気で回してるととんでもない馬力になってる
581名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Up4P [133.54.12.51])
2022/04/07(木) 18:42:25.19ID:78DQba0dM パイロットからするとアリソンに比べてマーリンはすごいうるさいというか振動多めだから
かなり構造的に無理してんのかいな?
アリソンは高高度性能イマイチだけど機械としてはクランク軸の剛性とか高めで
安定して回るということか
かなり構造的に無理してんのかいな?
アリソンは高高度性能イマイチだけど機械としてはクランク軸の剛性とか高めで
安定して回るということか
582名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-UStU [126.74.67.196])
2022/04/07(木) 18:49:51.06ID:cOHpwUxT0 >>580
P51Dのカタログスペックに「1710馬力」という数字が書いてある時あるな。
P51Dのカタログスペックに「1710馬力」という数字が書いてある時あるな。
583名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-RJ9h [106.129.192.149])
2022/04/07(木) 22:00:10.85ID:Gke1eBNda584名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-Cf6E [106.73.24.97])
2022/04/07(木) 22:34:41.23ID:HKatChm30 「2000馬力級エンジン」みたいな言い方も割と曖昧だからね
WEPだとR-2800は2200-2500馬力級エンジン、
て言った方が実情に適ってるし
WEPだとR-2800は2200-2500馬力級エンジン、
て言った方が実情に適ってるし
585名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Zo2i [133.106.50.168])
2022/04/07(木) 22:46:22.96ID:oZXBdSUfM 750馬力級ならSAI.403の一強だろうな
586名無し三等兵 (ラクッペペ MM0e-lPqd [133.106.75.225])
2022/04/08(金) 02:22:50.67ID:ucGNfj6LM 当時はとても無理だったろうけど
現代の技術なら栄サイズの発動機で
2000馬力級を達成できるかな
現代の技術なら栄サイズの発動機で
2000馬力級を達成できるかな
587名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-Zo2i [133.106.50.168])
2022/04/08(金) 03:27:12.28ID:LqEr1BZhM 直径で言えば誉に高オクタンぶちこめば良いだけだし
今の技術なら誉の前後長を栄並みに縮める事も出来ると思う
今の技術なら誉の前後長を栄並みに縮める事も出来ると思う
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