【最強】紫電/紫電改29【戦闘機】

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2022/03/03(木) 19:59:38.54ID:qKtCC7Tyr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【最強】紫電/紫電改28【戦闘機】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1643288083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/13(水) 18:35:29.08ID:2tux6NUpa
>>768
構っても何も得られない池沼なんだからもうNGに放り込めよw
2022/04/13(水) 18:38:25.95ID:czlTTAljd
>>772
大戦機スレだぞ…
せめて大馬力って言うなら1500か2000馬力無いと話にならん
この馬力帯だと完全に廃れたよな
エンブラルのスーパーツカノも2400hpだけどターボプロップ
775名無し三等兵 (ブーイモ MMba-LXkm [49.239.65.127])
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2022/04/13(水) 19:04:35.23ID:kvt+Jmc8M
>>771
ホンダが開発したよHF118
それで試作機を飛ばしたんだ
それから認証得るためにアメ公と提携して、「出力を落として」HF120作って認証ゲット
それを市販化しただけ
2022/04/13(水) 19:11:20.29ID:pQujiPAKM
必ずボロが出るよな、さすがの自爆芸だよ
219.24.235.99
777名無し三等兵 (ブーイモ MMba-LXkm [49.239.65.127])
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2022/04/13(水) 19:18:15.15ID:kvt+Jmc8M
誉エンジン作ってた連中が興した会社の
40cc3馬力模型用エンジンが11万円で売られてロシアドローンに使われてる

11万っつったらリッターカーや軽エンジンの価格
廃車からエンジンゲットしたほうが安い
原付50ccでも6馬力7馬力当たり前だし、大手と零細では格が違う
778名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/13(水) 19:22:52.56ID:5yaXE1cg0
>>775
ホンダが作ったHF118は推力がもっと小さかったんだが・・・
GEと共同開発してHF120ができたがボリュームゾーンのエンジン推力は倍なんだよ
779名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-wAOu [126.194.137.130])
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2022/04/13(水) 19:39:58.30ID:Z78wqvA00
ベンツスポーツというコテつけろ基地外
2022/04/13(水) 20:29:18.38ID:vOMuhdFg0
>>771
GEのお陰だよねw
2022/04/13(水) 20:34:28.82ID:RjRFaGvl0
>>759
荒らしてる2人は紫電改使ってる
782名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-/K6l [153.240.212.6])
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2022/04/13(水) 22:13:56.35ID:0iqDZkGz0
大失態を演じたMRJもエンジンはGEだよな
三菱重工業って偉そうにしてる割にはさっぱりだな
783名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/13(水) 22:34:49.70ID:5yaXE1cg0
戦後航空機も航空エンジンも開発を禁止されて先行した欧米メーカーに特許取られたから仕方ない
XF9みたいに欧米の特許回避して作るのがどれだけ大変か
2022/04/14(木) 02:16:56.88ID:e6T7ak9ia
また知ったかぶりしちゃってw
各先進国は秘密特許制度があるから安全保障に影響がある軍事技術は非公開だから特許回避もへったくれも無いっつーのにバカ丸出しでやんの
785名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 05:00:42.21ID:pclcoXQd0
馬鹿丸出しはお前じゃねぇかww
他国の非公開特許は日本では特許登録手続きが中断されて公開前で止まってるだけw
日本の企業は特許回避か使用許可を求められるのは変わらないw
786名無し三等兵 (ブーイモ MMba-LXkm [49.239.65.137])
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2022/04/14(木) 08:17:59.09ID:/emml6dVM
ホンダは1980年代には試作ジェットを完成してる
特許で苦労した点は全く見当たらないが
2022/04/14(木) 09:11:26.33ID:e6T7ak9ia
またニワカ知識を指摘されて火病の勢いで反論したつもりになってる自己矛盾レス来てんねw
非公開の特許に効力が発生するのかがどの時点か全く理解してないからそんなバカレスができるんだろうな
788名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 10:35:59.26ID:pclcoXQd0
馬鹿は公開情報や特許保護切れの技術だけで作れるエンジンと新技術を投入しないと
開発できないエンジンの違いが分からんようだなw
789名無し三等兵 (ブーイモ MMba-LXkm [49.239.64.157])
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2022/04/14(木) 11:38:04.94ID:uwvULC9rM
MRJってそんな大層なエンジンが必要か?www
2022/04/14(木) 14:06:34.34ID:HL2145kVM
>>778
http://www.iadf.or.jp/document/pdf/28-2.pdf
https://www.gtsj.or.jp/publication/bulletin/bulletin2005/bulletin2005_05prd07.pdf
>HF118に対し燃費3%推力重量比17%向上を達成
その上で推力が倍なのか?
すげーなお前の脳ミソw
791名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 14:27:46.27ID:pclcoXQd0
>>790
ボリュームゾーンとしてな
エンジンとして需要が多いモノは推力が倍って事なんだよ
お前のオツムの残念さの方がすげーわw
2022/04/14(木) 14:28:03.27ID:e6T7ak9ia
特許期限切れの話とか誰もしてないのに完全に知ったかして敗北したからバカは論点変えたんだな
それと非公開になる機微性について何一つ理解してないんだろうなあ
安全保障に係る非公開特許を侵害されたとして、発明者に対して侵害があったと差し止めを求めたり金銭的補償を行うのは各政府判断だからなあ
そもそも知ったかバカは、海外に軍事技術として情報流失してないXF9が特許侵害してるとかで誰が侵害訴訟出来ると思っちゃったんだろ?
2022/04/14(木) 14:32:13.69ID:z6jQF5aKp
紫電改が不甲斐ないせいでスレが荒れて申し訳ない
794名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 14:48:59.05ID:pclcoXQd0
馬鹿がまた無知晒してやがるw
防衛機密に当たる非公開特許は相互に提供が合った場合も毎年の見直し協議で公開にならない限り非公開
たとえ非公開だろうが特許を勝手に使えないし申請した特許が非公開特許を侵害してないか審査される

最新エンジンならまず最新の技術が使われて特許を取るから先行の特許侵害に当たれば使えないんだよ
XF9はそんな厳しい条件で独自技術で開発されたスゲーエンジンなんだよ
分かったか?w
2022/04/14(木) 14:57:53.18ID:e6T7ak9ia
あ、基本的な特許制度自体を理解してないのね
まあ消防程度の知識じゃそう思っちゃうんだろうな
またしてもバカ相手にして時間の無駄だったわ
796名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 15:01:58.82ID:pclcoXQd0
なんだ自己紹介かよw
基礎から勉強して出直して来いww
2022/04/14(木) 15:18:05.45ID:e6T7ak9ia
馬鹿の相手しても、小学生レベルの間違った知識でドヤるからみんな開いた口が塞がらないわな
間違った思考や知識で論点ずらししかできないから議論さえ成立しない
798名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 15:47:36.08ID:pclcoXQd0
糞ワロタw
間違った知識(キリッとか言いながら何が間違ってるとは絶対言わないww
反論もできずに最初から最後まで印象操作と罵詈雑言に終始でよく恥ずかしくないなw
2022/04/14(木) 15:52:12.07ID:HL2145kVM
>>791
ボリュームゾーンでググったが価格帯を指すマーケティング用語じゃないか
倍の推力じゃ競合する製品に入らないぞ?
ホンダジェットクラスの機体に「売れ筋」だからって倍の推力のエンジン積まないだろ?
やっぱりお前の脳ミソ腐ってるよw
特に>>771は致命的w
800名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 16:21:49.54ID:pclcoXQd0
>>799
ボリュームゾーンは価格だけじゃねぇよww
需要の大きいモノなwTSMCが日本で生産を始める半導体も自動車家電向けの
ボリュームゾーン製品覚えておけよ?w

GEと共同で作ったのは高効率の小型エンジンってだけで需要が大きいエンジンは
推進力が倍のものだから合弁会社の次の目標だという話

ホンダが作ったのは元になったエンジンだけなんだからホンダが作った事にはならん
何が致命的(キリッだww
2022/04/14(木) 16:57:04.35ID:UUCoOUtL0
キティちゃん達はとうとうジェットですか…紫電改1ミリも関係無いな
2022/04/14(木) 17:59:43.33ID:pcP8bOn7M
>>800
そんな言い逃れが通用すると思うのかw
最初から共同開発と知っていれば
〜ホンダが"単独で"と書けばいいだけ
>>771はホンダの開発参加を全否定してるんだよマヌケw
もしかして日本語不自由な方?
803名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 18:21:56.81ID:pclcoXQd0
>>802
ホンダの技術じゃ競争力のあるエンジンは無理だと悟ったからGEと合弁会社作って開発した
GEは手薄な小型機用エンジンで日本メーカーのブランド利用できると思って持ちかけた
winwinな合弁で完成したエンジンだからホンダが作った!なんて言えないと教えてやっただけw

原型から独力で改良して欧米一線メーカー並みの性能を達成したXF9とは違うって事なw
2022/04/14(木) 19:08:28.92ID:pcP8bOn7M
>>803
http://www.iadf.or.jp/document/pdf/28-2.pdf
>各コンポーネントの設計はGE社とHondaがそれぞれ優れている領域を受け持った

日本語不自由なお前の解説よりはるかに正確だわー

「HF120はHondaが作ったんじゃない!」
という愚かな、現実を直視できない思考回路からすれば>>771は何も間違ってない!
という論法なワケだw
お前がいつも間違った事を強弁する根本原因が理解できたわw
805名無し三等兵 (ブーイモ MM67-LXkm [202.214.125.119])
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2022/04/14(木) 19:09:36.74ID:cjjsgHAeM
頭悪そう
ホンダジェットエンジンの開発の歴史見れば
別にエンジン性能が行き詰まってGEに泣きついたわけでもなんでもないってわかるだろうに
粛々と性能アップしてるだけ

それはGE単独でも出来なかったこと
2022/04/14(木) 19:49:23.80ID:e6T7ak9ia
これな、XF9が欧米の特許回避して作ったとか
欧米の軍事機密を入手できるほど防衛省やIHIの情報収集能力が高いのかよw
馬鹿にされるのは当然w

783名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])2022/04/13(水) 22:34:49.70ID:5yaXE1cg0
戦後航空機も航空エンジンも開発を禁止されて先行した欧米メーカーに特許取られたから仕方ない
XF9みたいに欧米の特許回避して作るのがどれだけ大変か
807名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/14(木) 23:38:32.51ID:pclcoXQd0
頭が悪いのはお前w
特許は非公開だろうが申請してなければ効力を発揮しないw
秘密特許だろうが申請されてるから後から申請された特許が侵害してないか審査されるんだよww
非公開特許と秘密を守るために特許申請しない技術を混同してるのかよww
2022/04/15(金) 02:35:50.57ID:Aaao0mNYa
ここまで見苦しい論点ずらしは見たことないわ…
確実に人格に問題があるな
これまで営業秘密扱いで無期限に企業の管理下だったものや公開期間後に特許として認められていたものが、来年から非公開特許として政府の管理下に置かれる物もあるってこともわかってないようだし
まあ小学生じゃ新聞の内容をちゃんと理解するのはまだまだ難しいか
809名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/15(金) 05:40:54.44ID:DDAfVEgZ0
糞ワロタwwお前が新聞も読めない幼稚園児かよw
なんだそのデタラメな特許定義はwwww
営業機密ww特許申請してないものなどに特許権など無いw

軍事機密に指定されて非公開特許にされようが権利を主張したくて特許申請してる限り
後から申請された特許が侵害してないか各国特許管理官庁で審査されるし
技術内容を知られたくなければ特許権を諦めて非公開情報にするしかないんだが?w

ここまで特許に無頓着なのは違法コピー天国のシナ人なんだろうなw
2022/04/15(金) 06:14:21.06ID:jj2HMwNGa
小学生だから「営業秘密」って初めて聞く言葉なのか…
中学か高校まで行けば習うと思うよ、だから早く義務教育終わらせて来いよ
とりあえずオジサンたちのような紳士のスレなので、小学生のお前は知識以前にマナーやら覚えるまであと20年くらいromっててな
811名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/15(金) 06:25:28.14ID:DDAfVEgZ0
糞ワロタww
そのうえいぎょきみつwで特許権を主張できると思っちゃったのかww
社会に出たことが無い引きこもりシナ人丸出しだなww
100年ROMってろよw
2022/04/15(金) 06:34:39.36ID:jj2HMwNGa
>反論もできずに最初から最後まで印象操作と罵詈雑言に終始でよく恥ずかしくないなw

これ全部坊やの事じゃん
だからrom(書き込みせず読むだけ)っててな
813名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/15(金) 06:36:01.76ID:DDAfVEgZ0
お前が反論も出来ずに負け犬の遠吠えばっかりするから面白くて弄ってるw
2022/04/15(金) 06:41:17.14ID:jj2HMwNGa
それと「営業秘密」は「えいぎょうひみつ」と読むんだよ
「秘」「密」は小学6年生で習う漢字みたいだから難しかったよね?
だから最低限のモラルや知識が無い今の知能で書き込む前に、義務教育を終わらせて社会に出て「マナー」を覚えてしっかりとした大人になってから5ちゃんねるにおいで
815名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
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2022/04/15(金) 06:50:13.39ID:DDAfVEgZ0
反論がつまらんタイプミスの指摘とか悲しくならないのかな?ww
816名無し三等兵 (ワッチョイ 1aad-sKUf [59.171.34.167])
垢版 |
2022/04/15(金) 08:42:51.98ID:w+Vo7ZSn0
紫電改に火星搭載したほうが稼働率が上がりそう
817名無し三等兵 (ワッチョイ 1aad-sKUf [59.171.34.167])
垢版 |
2022/04/15(金) 08:46:57.27ID:w+Vo7ZSn0
今の日本に必要なのは

ドローン
トマホーク
攻撃型潜水艦
レーダー基地のミサイル防衛
武装漁船用の25mm機銃
戦闘爆撃機
テキサン攻撃機 A10
RPG
818名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-yfbP [126.194.160.242])
垢版 |
2022/04/15(金) 13:32:09.55ID:xc09o/wV0
>>817
ベンツレーサーをパクった高性能エンジンだろ。
2022/04/15(金) 13:43:37.64ID:p0BwCxOe0
>>818
第二次世界大戦は終わりましたよ。お爺さんww
820名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-TLQQ [126.225.92.207])
垢版 |
2022/04/15(金) 13:49:30.88ID:TFQfdR2F0
>>817
攻撃型潜水艦=戦略ミサイル潜水艦ではない、海自の潜水艦は全て攻撃型だが?
戦闘爆撃機=空自でいえば支援戦闘機、これも既に持ってるが?
テキサン攻撃機=後継のトロージャンの近代化型や、新世代のT-6BテキサンII/AT-6Bウルヴァリンもあるのに、なんでテキサン?
2022/04/15(金) 14:24:16.73ID:jj2HMwNGa
↓これが典型的なバカのレスね、ただの見えないものが見える糖質の幻覚症状なのかもしれない

783名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])2022/04/13(水) 22:34:49.70ID:5yaXE1cg0
戦後航空機も航空エンジンも開発を禁止されて先行した欧米メーカーに特許取られたから仕方ない
XF9みたいに欧米の特許回避して作るのがどれだけ大変か
822名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-pXiY [219.24.235.99])
垢版 |
2022/04/15(金) 16:35:47.92ID:DDAfVEgZ0
特許に無知なシナ人が恥じ晒してコピペ連打w
事実がよほど苦手なんだなww
2022/04/15(金) 17:30:26.09ID:tyBT3UMXa
異世界から来たガイくんは今日も元気ですね
2022/04/16(土) 00:43:20.88ID:lx4anUiM0
拠点防衛はしてるし、漁船に武装とか無法なこと某国でもあるまいし、RPGなんぞ持たんでもパンツァーファウスト3もあるわけだが
2022/04/22(金) 16:14:41.07ID:zlQsOxbs0
>>817
rpg3はやってたけどもう忘れちゃったなー
流石にもう使ってるとこ無いんちゃう?
2022/05/05(木) 07:59:18.36ID:u6o59+WH0
ここが愛国心丸出しのバカが集う地の底ですかw
2022/05/05(木) 07:59:32.77ID:u6o59+WH0
てかほぼレスねぇじゃんwwww
828名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-6Jp9 [111.239.184.130])
垢版 |
2022/05/05(木) 12:31:48.80ID:EvSOUw/9a
スレ立てもせず荒らしレスばかりするバカは4式5式世傑スレに籠って出てくるなよ
829名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-6Jp9 [111.239.184.130])
垢版 |
2022/05/05(木) 14:02:36.14ID:EvSOUw/9a
対露経済制裁で機体復元メーカーが潰れなきゃよいが

ソ連崩壊後の経済危機を零戦が救う!? 知られざるロシアの“裏”航空産業
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3912437fbb9d3e8f955ffe09e520660027872e7

ストレラ・プロダクション・アソシエイションで並行生産されるYak-9UMの胴体。右端に見える銀色の胴体が新造作業中の零戦だ
https://imgur.com/a/AXd7Nfw
830名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-6zUF [126.53.50.147])
垢版 |
2022/05/05(木) 17:11:44.59ID:7ICKr5Sm0
日本海軍馬鹿式艦上戦闘機
2022/05/06(金) 17:50:32.12ID:qjIyMGVta
わざわざ荒らしにくるアル中ほど惨めな奴もおるまい
832名無し三等兵 (ワッチョイ 9d54-KnYq [138.64.198.179])
垢版 |
2022/05/07(土) 13:04:43.55ID:NU41nIeT0
米国初の400マイル時の高速を誇るF4Uコルセアは
太平洋戦争で意外とその高速が卓越してるとかp 38ほどは厄介な速い相手でなかったと
いう日本側のパイロットの印象があるわけですが

米海兵隊や母艦のコルセアは爆撃、地上攻撃任務を兼ねてたので
胴体下の鋼製溶接アングル製1000ポンド爆弾架や
翼下にロケット弾発射レール、500ポンド爆弾架を
普段から剥き出しにして飛行任務についてたから
カタログのような速度が出てなかったということでしょうか
2022/05/07(土) 13:15:49.58ID:lBCZrUBdM
日本側の評価と裏腹に
ラバウルで一番日本機を落としてたのはF4U
834名無し三等兵 (ワッチョイ b901-ojei [126.225.97.193])
垢版 |
2022/05/07(土) 14:58:55.56ID:izddnIBB0
そもそも整った条件で時間をかけて出せるカタログスペックの最大速度と、実際の戦闘中に緊急に発揮出来る戦闘速度は違うのだ
835名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-qe2Q [153.240.212.6])
垢版 |
2022/05/07(土) 16:30:13.66ID:mc+Vup0T0
隼が低空ではP−47に簡単に追いつくことなんかいい例だよな
2022/05/07(土) 16:40:35.70ID:54gsChdjd
隼はタイヤがはみ出てるし空力が良くないと思う
2022/05/07(土) 16:46:20.22ID:6qOAg5jbd
正味な話、尾輪を出しっぱなしにしたとして
どの程度の影響あるんだろう
2022/05/07(土) 16:49:54.54ID:Y6hO4JiQ0
高度を取れれば速度は急降下で稼げるしな
飛燕くらいになるとむしろ終端速度ではヘタな連合軍機より速かったりする、飛燕は上昇に難があったのが残念
零戦も五二甲以降は急降下でヘルキャットとほぼ互角
出足の遅さはあるかもだが
2022/05/07(土) 16:50:53.95ID:C4Gc6GhO0
最大速度と戦闘速度の混同は「空軍の世界になじみのない人間が犯しがちな誤り」だという、ソ連のP-39乗りエース、ニコライ・ゴロドニコフの談

「ドイツの戦闘機をだね、つまり「メッセル」や「フォッケル」を例に取ると、戦闘速度は最高速度よりも時速で80から100キロは低かった。
私の知る限り、当時のイギリスやアメリカの飛行機でも速度の差は同じくらいだったはずだ。西側の飛行機の速度差は、戦争中ずっとこれくらいで推移した。
一方の「ヤク」では、同じ戦闘速度と最大速度の差が60から70キロ程度で、戦争の後半になるとよりいっそう差が縮まった。
ソヴィエト空軍の戦闘機の中でも、「ヤク」は最も加速性がよく、また軽い飛行機で、そのため垂直面の戦闘ではとても強かった。
戦争のどの時期でも、並の腕前を持つ者、中程度の者、あるいはよく訓練された搭乗員のいずれも、「ヤク」でなら「メッセル」と互角に戦えた。
まして緒戦期ともなると、「ヤク」は全ての搭乗員にとって夢の戦闘機だったよ。1944年に現れたYak-3については言うまでもない。
これは加速性と出力重量比の優秀さ、その結果として生じる戦闘速度の高さという点で、特異な戦闘機だとさえ表現できるだろう。
戦闘速度と最大速度の差は40から50キロくらいしかない。おそらくこの当時、世界広しといえども、戦闘速度でYak-3と張り合うことのできる戦闘機は存在しなかったと思う。
最も速い戦闘機でこそなかったものの、空中戦になると、考えられるほぼ全ての機動を行いながら、あらゆる種類の敵に追いつく力を持っていた。」
2022/05/07(土) 16:55:17.61ID:aQt2kyPCd
>>837
尾輪は別に良いけど主脚のタイヤが下半分ぐらいはみ出してるのは拙いかと
2022/05/07(土) 16:56:07.54ID:aQt2kyPCd
前縁の下半分ね
2022/05/07(土) 18:19:12.64ID:6qOAg5jbd
>>838
寧ろ急降下の出足こそ52型がF6Fを捉える決定的なチャンスじゃないかなぁ
サイパンゼロとの模擬空戦で、ハーフロールで脱出するな(=死ぬぞ)って書かれてるところを見ると
F6Fでもなお機動の初動では52型に劣ってると思うんだけど

米軍の零戦からの離脱法は、反転加速して急降下⇒速度を出してから高速旋回

単に急降下しただけだとJ2M1みたいに追い込まれるんじゃないか?(個人の感想です)
2022/05/07(土) 18:54:54.80ID:DKhru6fCd
>>842
ハーフロールで脱出ってのは、要は機体を180度ひっくり返して背面で急降下って事だから
プッシュダウンで降下するより遥かに速いよ

これに制限をかけるのは眉唾だな
速過ぎるロールはエンストする恐れがあるとかかな?
2022/05/07(土) 19:51:45.55ID:dlwMtBuOa
DO NOT TRY TO FOLLOW (略) HALF ROLL WITH PULL-THROUGH
の文言はあるから、単に読み飛ばしちゃったんじゃないかな
2022/05/08(日) 00:04:11.71ID:WEHd/m1y0
尾輪はスピットファイア、Bf109やFw190はほとんどの形式で出たまんま
主脚カバーも下半分がないのが当たり前
846名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-vjB4 [59.171.40.21])
垢版 |
2022/05/08(日) 09:04:47.75ID:AWan5d0n0
火星紫電改の試作はなかったの?
雷電よりましでは
847名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-vjB4 [59.171.40.21])
垢版 |
2022/05/08(日) 09:06:11.66ID:AWan5d0n0
隼は機銃が入らない翼が残念
再設計すればよかったな
2022/05/08(日) 09:07:46.14ID:Q3Kr9wfa0
火星銀河(変な名前だ)である夜間戦闘機・極光は最大速度・上昇力・高空性能が劣り期待外れに終わった
2022/05/08(日) 09:24:26.05ID:XN6/Y/3Id
>>845
隼はタイヤが前縁にあるから下半分がはみ出て段差になってるのよ
前から見ると分かり易いかも
単にカバー無いより空力的に問題
850名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-qe2Q [153.240.212.6])
垢版 |
2022/05/08(日) 09:48:39.90ID:8AnCngyi0
最高速度を出すには不利でも
運動性の面ではメリットもあるのでは
最高速度500Km程度の戦闘機ではどうでもいい話
2022/05/08(日) 10:08:40.41ID:XhvINa7Dd
>>850

https://www.sankei.com/article/20170818-4C3RNMBLSJKLDIXBUX3VM3SW4M/

零戦の米国人パイロットは、「零戦は空気抵抗が小さいせいか、スピードが乗って減速しにくいので、隼を追い越しそうになり、編隊を組むのが難しかった」と証言している。

つまり、隼は空力が良く無い。だから俺は評価出来ない
2022/05/08(日) 10:14:29.61ID:U8RgystcM
でもゼロ戦は防弾もゼロだからね
速さだけで優劣を決められないよ
2022/05/08(日) 10:18:03.86ID:XhvINa7Dd
タイヤがはみ出てる河口湖の隼

http://www.warbirds.jp/BBS/gazo2/joyful.cgi
2022/05/08(日) 10:19:47.22ID:Q3Kr9wfa0
そもそも>>850はどのくらいの速度で編隊飛行したのかもわからんし、模擬空戦は隼I型とだから、実戦での米軍機相手の空戦での実力差の参考にならない
2022/05/08(日) 10:43:39.06ID:LI29hLqYM
空力処理で零戦の方に一日の長があったのは確かだろう
車輪のカバーか胴体形状か。

キ43Ⅱの方がA6M3より軽く、上昇力にも旋回性能にも勝るにも関わらず
キ43に対するアメリカ軍の評価は零戦に劣ってると考えられる、だし。
※マクガイアはキ43は零戦と同じく燃えやすいとしている。
その理由は火力面と、この空力によるエネルギー損失の少なさにあったんじゃ無いかなぁ
2022/05/08(日) 10:59:06.99ID:Q3Kr9wfa0
>>キ43に対するアメリカ軍の評価は零戦に劣ってると考えられる

「考えられる」ってそれ、主観だけだよな、具体的にレポートされて無いだろ
米陸海軍共通の敵機識別帳の大戦中最後の改訂版には、隼II型と零戦52型の評価が書かれていて、
ともに運動性や低空域での上昇力を評価する反面、零戦は「現用の米艦載戦に対抗できない」と
されているのに対し、隼に対してはそういったネガティブな記述はない
857名無し三等兵 (ワッチョイ b901-BsIp [126.147.133.126 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/08(日) 10:59:46.93ID:B8bwPz+C0
隼はもろ97式の上位互換だな。
零戦は明らかに96式とは違う。
2022/05/08(日) 11:30:54.56ID:LI29hLqYM
>>856
「OSCARは(海軍の)カウンターパートであるZEKEより劣っているとみなされる」
KNOW YOUR ENEMY AIACRAFT」(1944年8月)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/79653?page=3

だってさ。
キ43にネガティブなことか「書かれてない」のと、
OSCARがZEKEに劣ると「書かれている」間には
結構な差があると思われるが・・・
2022/05/08(日) 11:40:13.63ID:Q3Kr9wfa0
それが書かれた段階では、まだ鹵獲機のテストはオーストラリアでのI型だけなんだがな
2022/05/08(日) 11:50:33.40ID:w+1kpEv+d
同じ栄を使った同規模の機体なんだから
零戦とキ43はだいたい似たような戦闘機にしかならん。
軽量から来る加速、上昇性と、ひょっとすると高速機動性がちょっとマシな可能性がある程度
そしてその機動性能も統一懸架で低下してると考えられる

>>859
「みなされる」だからなぁ、捕獲機同士を直接比較した結果ではなさそうだし、
そもそも捕獲機同士の比較だと万全には程遠い。

強いて万全な状態の零戦とキ43を公平に推測できるとするなら、
キ43Ⅲに対する中島の見解かな
「(キ43Ⅲになってから)火力以外は零戦を上回った」
裏を返すとⅢ型になるまでは、火力以外で零戦に劣ってる部分があったことなる。
そしてその「火力」を上げるために零戦は空戦性能の低下を甘受したんだから
「火力以外は勝ってる」と言うのは余り自慢にならない。
2022/05/08(日) 11:54:05.19ID:kq00QpVDd
>>860
あの醜い張り出しに機体規模にもエンジン馬力の同等とか関係なくね?
空力の悪化で説明が付く。
さっき貼ったリンク先参照
862名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-wFcu [106.146.80.233])
垢版 |
2022/05/08(日) 11:58:28.88ID:tAkodeLfa
こういうやり方で潰してやった!

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

353 名無し三等兵 sage 2021/01/10(日) 12:40:53.17 ID:+Bo+wz6r
その前のだつおの意味わからんレスに対するものだろ
しかも赤とんぼこと九三中練は旧型、当時の最新式練習機は二式中練だ、ド無知

327 名無し三等兵 sage 2021/01/09(土) 11:55:41.16 ID:TXryfqkp
>>322
赤トンボの特攻仕様は、250kg爆弾抱えて突入したんだっけ?同じ練習機でも、射爆練習機の白菊の特攻仕様には
250kg爆弾どころか250kg爆弾2発積んだり500kgや800kg爆弾抱えて特攻したし。 

352 名無し三等兵 sage 2021/01/10(日) 09:07:36.55 ID:+hgttBnR
>>323
最新式の練習機を旧式戦闘機と同列に見るなんて馬鹿w
2022/05/08(日) 12:05:14.68ID:w+1kpEv+d
>>861
そもそも尾輪出しっぱなしだし
まあ生産性とのトレードオフだから何とも言えんけど
2022/05/08(日) 12:20:37.06ID:NE9gVauGd
>>863
そっちじゃなーい…画像直リンク貼ろうとしたらNGで貼れないけどページ一枚送らないと表示されない
翼根の方ね
こっちの方が尾輪より遥かに悪影響だと思うよ
865名無し三等兵 (ワッチョイ b901-U1YL [126.147.133.126])
垢版 |
2022/05/08(日) 13:26:08.53ID:B8bwPz+C0
隼は零戦みたいに糞ロールではないんだろ?
866名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-qe2Q [153.240.212.6])
垢版 |
2022/05/08(日) 13:27:13.96ID:8AnCngyi0
>>851
減速しやすい空力って旋回性能には有利になる場合もある
2022/05/08(日) 20:38:27.34ID:KCwdQS4EM
>>845
スピットとMe109のタイヤ露出はプロペラ圏外
ペラ圏内のFw190は懸吊物との干渉に苦労しつつ模索した形跡がある
https://mobile.twitter.com/uchujin17/status/1319517145865154560
https://www.sas1946.com/main/index.php?topic=51626.0
http://www.clubhyper.com/reference/images/fw190landinggear_fig11.jpg

このハンパな尾輪引き込みだって意味が無いなら固定にしたはず
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/190rlg.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/08(日) 21:59:19.09ID:PLd09lur0
零戦のロールはそんなに酷いのだろうか
そのわりには珊瑚海でまだ軽量だったころのF4F-3を圧倒してスピットファイアにも圧勝して
ラバウルじゃコルセア、ヘルキャットと互角の格闘戦を繰り広げ
昭和20年2月16、17の米艦載機1700機来襲完全な奇襲だったにもかかわらず戦闘損失は4:6程度に抑えてる
柳田氏の零戦燃ゆによれば天狗になってた米パイロットが多くいて格闘戦やってしまったが本土にはベテランが多くいたため損失出たとのこと。

ありとあらゆる機動の原点のロール性能に差がありすぎるとろくに射撃チャンスさえ訪れないて5ちゃんのミリオタ言うけどそれだと
珊瑚海で零戦と格闘戦やってケチョンケチョンにやられたF4F-3とダーウィンのスピットファイアはなんでやられたのか説明できない
2022/05/08(日) 22:03:16.82ID:+qWzLWRBd
2号零戦なら低速横転性能はかなり高い
問題は高速横転の方
2022/05/08(日) 23:26:43.27ID:NE9gVauGd
穴吹智の「蒼空の河」では400キロあたりでエルロンリバーサルが起こると書いてあるから隼も零戦21型と似た様なもんじゃね
2022/05/08(日) 23:33:28.90ID:2FFAjp9t0
『Zero Fighter』 マーチンケイデン著、加登川幸太郎訳 第2次世界大戦ブックス3
計器指示速度で時速二四○キロ以下のときには、緩横転は自由にでき、これが零戦の特長であった。
しかし速度が時速三〇〇キロになると、補助翼の操作は重くなり始める。
三七〇キロをこえると、これが非常に重くなって緩横転はできなくなる。
2022/05/09(月) 02:16:12.83ID:PeR8C8oY0
ここが詳しい
http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/8339454.html
http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/8374477.html
高速域ではヒドいが、低速域ではそうでもないとのこと
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