【最強】紫電/紫電改29【戦闘機】

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2022/03/03(木) 19:59:38.54ID:qKtCC7Tyr
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前スレ
【最強】紫電/紫電改28【戦闘機】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1643288083/
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2022/05/16(月) 10:31:33.03ID:pZm8yQ/80
史実の10倍で足りない100倍で良い勝負とか抜かしてすみませんでした。
2022/05/16(月) 10:57:28.60ID:5+Bp5CEd0
大和級がもし5万隻あったら太平洋戦争は・・・みたいなレスに
そんだけあったら船繋いでサンフランシスコまで陸軍が侵攻できるみたいな返しを思い出した
934名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-RAZ9 [126.166.39.232])
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2022/05/16(月) 11:12:13.56ID:DYv/k42Bp
大和級が五万隻ってことは
すなわちアイオワとモンタナあわせて二十万隻くらい出てくる世界線になるだけだがな
2022/05/16(月) 13:32:40.37ID:rcaLNENAd
日本機が100倍いても、
飛行場の制約からラバウルに置ける陸攻の数は変わらないんだよなぁ

あ、でも日中戦争はあっという間に終わるか？
936名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-pOvi [126.234.33.211])
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2022/05/16(月) 13:41:33.23ID:d0jrcO1xp
パイロットの育成が間に合わない
937名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-AWcM [133.54.12.20])
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2022/05/16(月) 18:15:58.94ID:CXfpd1HmM
世界の傑作機、彩雲を読むと薄板と古いトラス組み立て構造の零戦と比較して
厚板と型プレスのリブを組み合わせた彩雲って、構造や生産の概念からして
工数、鋲接数、部品数の減少でものすごい進歩してんだね

彩雲の主翼主桁より前の前縁の外板が厚さ2.6ミリとか、Kシリーズ層流翼型を採用していて
前縁半径をかなり小さく抑えているし、無理に最厚部を後ろよりにしてない特徴もある

彩雲は少なくとも主翼前縁25%は層流境界層の条件を実機でも満たしていて抵抗係数が相当に減っているのは
本当かもしれない
2022/05/16(月) 18:22:09.95ID:buYXzl/50
中島の後期の機体はそういった生産簡易化が進んでるね
逆に空技廠設計の彗星の主翼のリベットだらけ感
2022/05/16(月) 19:09:32.62ID:aFuLN+vRp
彩雲は高揚力装置をこれでもかと満載し、三座の高速長距離偵察機としてだけでなく艦上機としての能力すら有した
層流翼の他にもセミモノコックの構造や境界層を意識したオイルクーラー形状など欧米の機体に迫る先進性があった
誉搭載は既定路線ゆえに仕方ないとして、インテグラルタンクは是非が分かれるかもしれんがね
そして艦爆転用で良いじゃん、別なことにリソース裂けやと言われるまでがお約束
2022/05/16(月) 19:18:36.15ID:+LlEBsaeM
烈風も彩雲レベルで高揚力装置積みまくれば
もっと小型化出来たんでは・・・
2022/05/16(月) 21:25:27.00ID:4d746+/h0
日本人なら大和型と言ってくれ
大東亜戦争時の日本の軍艦を型じゃなくて級で表す人ってなんなの
加えて日本軍艦を彼女とか表記する人には最高度の気持ち悪さで怖気がする
2022/05/17(火) 23:34:29.70ID:lWkygsq00
>>938
空技廠は開発が主眼で生産じゃないからねえ・・・
2022/05/18(水) 07:04:51.19ID:F0W3hKcGM
>>941
>日本軍艦を彼女とか表記する人には最高度の気持ち悪さで怖気がする

吐き気がするわな
軍艦のどこが彼女なのかアホとしか思えん
2022/05/18(水) 08:00:06.93ID:5EETs3oE0
英語で艦船が女性代名詞なのは常識だと思うが？
古い英語で艦船や国家、道具など、男が扱うものに対して「連れ合い」「愛人」「支配・制御すべきもの」と女性に見立てた名残らしい
2022/05/18(水) 08:10:32.17ID:gA6Qo9aBM
それは英国人の見方であって
日本人には全然馴染めんから関係ない
だから彼女と訳するのが間違い
2022/05/18(水) 08:14:48.40ID:5EETs3oE0
軍艦を「それ」とか言わないし、そもそも日本語に艦船に対する代名詞が無いわけだが、なら何と言えばいいのか？
2022/05/18(水) 08:24:51.49ID:iuaGoZml0
外国みたいに長ったらしい名前じゃないんだから艦名をそのまま言えばいいだろ
2022/05/18(水) 08:27:35.61ID:8C5OIhyzd
じゃあ童貞航海とずっと言ってろ
2022/05/18(水) 08:47:16.41ID:5EETs3oE0
そういや処女航海もmaiden voyageという英語の訳だわな
一方、男性名の艦船の方が多いのに、一貫してshe扱いなのも面白いな
950名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-btte [106.130.225.228])
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2022/05/18(水) 09:36:41.01ID:cBVIRX+2a
そりゃ男が乗るしな

つまり
>>941
>>943
はネコ
2022/05/18(水) 10:04:06.09ID:upK/6PQwd
日本だと愛機の零戦を｢相棒｣と例える例は見るけど
女に例える話は余り見ないな
2022/05/18(水) 11:32:00.63ID:+f5lt5iw0
>>951
そういや見ませんな
海外だとWW1のフランスの撃墜王ギヌメールが自分の乗るスパッドを
年上の女のようだとかじゃじゃ馬の彼女とかいってたみたいだけど
2022/05/18(水) 14:24:43.60ID:Ht+2Klhzd
>>943
いやそれは非常識だろ
世界基準に合わせよう。
2022/05/18(水) 15:15:06.10ID:5fxKbn3N0
西洋の女性名詞、男性名詞は別に船に限らず、一般的な名詞のほとんどだから。
しかも西洋は日本のような完全な女性イラストみたいに擬人化して性の対象にしていない。

同じとか言ってる人間はただの屁理屈。
2022/05/18(水) 16:52:45.02ID:+f5lt5iw0
ロシアのイラストレーター(ゲームのウォーハンマーシリーズの萌え化で有名な人）でT-90やT-72なんかを
戦車娘化してるのがあって向こうでも普通に人気があったので「性の対象にしてない」と言い切るのは間違い
だがそのロシアのイラストレーターは当然日本文化の影響を受けており、それから生み出される萌えキャラを
支持する人も当然日本文化の影響を受けている層だろうから、普遍的とは断言はしない
2022/05/18(水) 16:59:16.17ID:5fxKbn3N0
日本の影響で性の対象にしてるんだから「してない」と言い切るのが正しい。
文脈もわからんか
2022/05/18(水) 17:18:47.37ID:n2ykDocMp
外人のフェチ抑圧されすぎて
車に性的興奮したりしてるからなぁ
2022/05/18(水) 17:28:35.70ID:Ht+2Klhzd
車とセックスとかは極限性癖だけど
擬人化してシコるのは別に萌文化の一環だから、キモいのベクトルが違う
2022/05/18(水) 17:29:27.70ID:Py6wZUf60
じゃあ名詞の男性形・女性形は「がいこく」独自でどこの影響も受けてないんかい、とか言ってみるテストw
どの時点の何を、ってのを抜きにして「ある！」「ない！」とか言い出すのは正直、不毛なだけ
2022/05/18(水) 17:30:34.62ID:Py6wZUf60
あとまあ戦車でいやあ元祖・タイガーフィーベルはどうすんだい、とかね
2022/05/18(水) 17:39:26.25ID:+f5lt5iw0
誰かに日本の文化を強要された訳じゃなく自らの嗜好で選んでそのカルチャーを受け入れるんだから「してる」だろう
普遍的ではないが、してるかしてないかで言えば「してる」んだよ？
2022/05/18(水) 18:20:06.40ID:cG0AT2/50
もっと性癖が歪んで「ドラゴンカーセックス」なんてのがあるんだぞ、向こうは
2022/05/18(水) 18:56:48.51ID:5fxKbn3N0
>>961
文化と個人の嗜好の区別も付かない。

屁理屈という認識すらできない知能みたいね。可哀そう
2022/05/18(水) 19:24:31.97ID:Nd3bAR0n0
「日本は日本」ではいかんのか
つうか人間でさえ性を特定しない風潮だけど
965名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-Suzn [210.138.176.213])
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2022/05/18(水) 19:44:22.96ID:7hKyTEfDM
母艦だしな
父艦とは言わない

昔っから船は女神扱い
だから女性は乗ってはいけなかった
2022/05/18(水) 19:45:12.09ID:lafhijMF0
日米独、レシプロ機はなんかどれも女性という感じはしないな
せいぜい英仏伊の水冷式のラインがちょっと繊細でらしいかな
2022/05/18(水) 22:24:28.87ID:6go5ooC/0
雷電はおかんやろ
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f0e4-2sf4 [124.25.240.80])
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2022/05/19(木) 04:59:19.98ID:7TOHVRgC0
>>967
うん
2022/05/19(木) 07:46:42.00ID:+qp4r6QA0
米軍により日本軍の爆撃機には女性名のコードネームがつけられた
2022/05/19(木) 08:09:05.51ID:jhoaB6e9M
ようするに舐められてるんだよ
2022/05/19(木) 08:20:20.08ID:+qp4r6QA0
だが戦闘機は男性名、何故か鍾馗だけはトージョーだが
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-5/8R [59.171.40.21])
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2022/05/19(木) 09:08:11.29ID:kWTpZew00
烈風は無駄にデカいな
戦後のコルセアみたいな運用なら理解出来る
機体を強化するしかないから
2500馬力はいるかな発動機
973名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-AWcM [138.64.209.234])
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2022/05/19(木) 09:17:03.89ID:St/SVMFb0
烈風はハ５０、３２００馬力を搭載するとちょうど良い
2022/05/19(木) 10:28:30.51ID:rLCFIEToM
そんなエンジン夢物語だよ
2022/05/19(木) 10:38:56.21ID:gTYeveGj0
そういや雷電スレってどうなったの？
2022/05/19(木) 10:51:42.10ID:rLCFIEToM
滅茶苦茶に荒らされたからもう立てないんじゃない
俺的にはまた立てて欲しいけどね
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-YWo2 [126.53.50.253 [上級国民]])
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2022/05/19(木) 13:59:03.71ID:EP5DULU30
というか「最強」の文字が入ってて頭悪そうだったジャンあのスレ。
2022/05/19(木) 14:44:45.86ID:HwiKmhx+M
どれが最強か？という事になったらやっぱり疾風だろ
エンジンが正常なら680キロ出せるし
2022/05/19(木) 14:46:31.11ID:rwViM8kpd
>>977
ここもじゃんw
980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-YWo2 [126.53.20.40 [上級国民]])
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2022/05/19(木) 16:26:55.27ID:d+NyUQH20
>>979
海軍では最強だからあながち嘘ではない。
2022/05/19(木) 17:41:49.48ID:mLPZdn4Xd
>>978
陸軍パイロットや横空の話を見る限り
純粋な強さと言う意味ではキ100や紫電改の方が疾風より上だと思うが、
兵器として決戦局面に投入出来たと言う意味では
疾風と零戦52型が双璧、やや落ちてキ43Ⅲか
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-AWcM [138.64.198.150])
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2022/05/19(木) 18:42:15.91ID:J+SYlfPk0
紫電11も比島決戦で投入はされてんだけど
景気の良い話は聞かないね
983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dc01-pOvi [126.225.104.115])
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2022/05/19(木) 18:47:48.79ID:laW67jWD0
>>978
だからその速度は推定値であって実際には出てないと何度言えば
2022/05/19(木) 18:50:55.78ID:nyY3Van5M
>>982
対戦闘機戦では零戦に劣ると書かれちゃってるからな

海軍が疾風を採用しなかったのは諸般の事情はあると思うけど
案外、零戦52型の方が(誉の性能が安定しない時期の)疾風より良かった、
なんて事もあった可能性も考えんでもない
2022/05/19(木) 19:37:34.10ID:rwViM8kpd
対戦闘機と一括りに言っても縦と横の機動で違うからな
横では零戦の右に出るものはいないだろうが、縦なら紫電改で零戦2機相手に互角に戦えるとか山本少佐が

となると四式の設計は良くなかったと言わざるを得ない
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-YWo2 [126.53.20.40 [上級国民]])
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2022/05/19(木) 19:43:30.27ID:d+NyUQH20
>>984
海軍が主力機を陸軍機に依存するわけがない
2022/05/19(木) 20:23:33.39ID:laW67jWD0
紫電は火力以外で評価されてる部分が殆どない、フィリピンで乗った人にもF6Fの方が運動性は上、なんて言われてる
2022/05/19(木) 20:41:54.93ID:nyY3Van5M
制式採用された機体で最強は烈風かな
零戦に巴戦で勝てる、スピードは疾風並みに出る
上昇力では疾風は勝る

冷静に見ると割りとトンでも性能なんだけどなぁ(´･ω･`)
989名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-pOvi [126.234.40.37])
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2022/05/19(木) 20:48:52.06ID:30RlSAbbp
烈風のWikipediaのページで
「A7M1では強制冷却ファンを装備した誉二二型にすることで機首先端を絞り、更に大型のプロペラスピナーを装備して空気抵抗の低減を図っている」
とあるけど、F6F他米軍機では試作時にあったスピナーを撤去してしまう事が多く、やっぱ単発プロペラ機では空気抵抗削減の効果が少ないってことなのか
2022/05/19(木) 20:58:08.14ID:0zX/Dunkd
>>989
最強レシプロ戦闘機の一角であるホーカーシーフュリーは大型スピナー付けてるし
P-47も発展型ではやはりスピナー付けてる
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f28c-5/8R [175.177.40.31])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:27:41.70ID:2O5D20Ps0
飛んじゃえばいいけど始動して離陸待ってる間にオーバーヒートしやすいとか
性能追求すればいいというものでもない
強制冷却ファンは馬力食われるけど、そういう点とか、
カウルフラップ開かずに済むとか地味な利点があったり

オイルクーラーの配置も整備性と抵抗軽減のせめぎあい
992名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-pOvi [126.234.46.143])
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2022/05/19(木) 22:33:54.76ID:6YE6Sjtop
>>990
F4Fも(双発だが)F7Fも廃止され、F8Fやスカイレイダーは最初からなく、米軍機ではスピナーなしだらけ
2022/05/19(木) 22:57:45.31ID:rfpTCQGX0
疾風は日本の実測だと670キロだっけ？
2022/05/19(木) 23:36:14.19ID:rwViM8kpd
>>993
680はデマって言われたら今度はなんで10キロしか譲らないんだよw
624km/h(推力式集合排気管)が一番信用できる実測値だろう。
そこから推力式単排気管の改善分をもっても640こえるかどうかのラインってあたりだ
2022/05/19(木) 23:38:00.43ID:t+YEo1ri0
F8Fと紫電改五の空戦戦記を読みたかったなあ
お互いの搭乗員による相手評価とか。結構トントンだったのではあるまいか
2022/05/20(金) 00:07:24.95ID:GkxDbkrKd
>>992
そんな米軍機でもXP-72みたいなガチで速度を狙った機体はデカいスピナーついてるから
やはりスピナーは効果的なんだと思われる
2022/05/20(金) 01:37:25.81ID:CBYlowrT0
>>994
いや別人だから。
>キ84-I乙試作機が審査部において高度6,000において660 km/hを記録した。

記憶違いだ。日本の実測で残ってるのは660kmだな
998名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-pOvi [126.234.37.171])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:54:46.53ID:RhSaYBkPp
>>996
2号機が火災を起こしてることから、スピナーが邪魔で冷却力不足じゃね？
999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-8b60 [126.243.83.143])
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2022/05/20(金) 07:29:33.66ID:SqdwXO+l0
紫電糞
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-5/8R [61.21.70.65])
垢版 |
2022/05/20(金) 07:46:48.35ID:9JJ3tB6D0
紫電改にF6Fのエンジンで復元したら？
そのまんまF6F？
疾風も
烈風はスカイレイダーのエンジン
10011001
垢版 |
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