編成・編制・編組スレッド21

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-H6Yp) · 2022/03/04(金) 21:20:39.68

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↑スレ立て時に増やして立ててください
●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい
、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。
編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。
編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。
編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。
編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-eugl) · 2022/05/25(水) 09:41:45.18

前も突っ込んだが本邦備蓄（最低対ソ戦想定で２週間程度）だけで継戦能力換算するなとあれほど（Ry
ウクライナの方見ての通り米の国内備蓄分と流し込んでくる分がほぼ無制限に出てきてる訳で
運べない問題？中露の海上輸送能力も同じですがな

そもそも大綱でその辺の前提自体ひっくり返りそうなのが昨今な訳でOBの発言もどこまで信用していい物やら……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cRNl) · 2022/05/25(水) 11:03:06.17

Wikipediaによると、連隊戦闘団よりも規模の小さな諸兵科連合部隊として、中隊規模や大隊規模の「戦闘群」を編成することがあるらしいけど、
戦闘群ってどんなメリットがあるの？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-eugl) · 2022/05/25(水) 12:23:32.66

>683
師団から支隊をだすが、連隊戦闘団を出すほどでもないとき
連隊戦闘団から、さらに支隊を出すとき（連隊の先遣部隊や援護部隊など）

いわゆる先遣中隊などは、部隊を増強され戦闘群になってる場合が多い。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-eugl) · 2022/05/25(水) 12:27:58.05

小規模な派遣で、諸兵科連合（諸職種協働）するのであれば戦闘群化。

メリットはワンパッケージ化しているので、小規模ながら独力行動可能。
デメリットは小規模ゆえに、当然のことながら火力も継戦能力も限界がある。
また司令部の負担が上昇（中隊本部は連隊本部にくらべ当然人数も少ない）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-eugl) · 2022/05/25(水) 12:34:51.57

まれに10個小隊前後をまとめる場合もあると聞いたことがあります。
多分、このあたりが限界。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-5qYK) · 2022/05/25(水) 18:26:30.04

>>684
なるほど
しかし戦闘群の群長って多分、普通科中隊の中隊長が就くことが多いだろう
中隊長が戦車や施設科の運用なんて可能なのかな？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-eugl) · 2022/05/25(水) 18:41:48.63

>687
普通科に配属される戦車は直協戦車ですから。
自走し重装甲された直射支援が可能な車両。

施設についても、そもそも連隊本部中隊に施設いて、
いつもいろいろやって貰ってるやん（作業小隊）

やらせるのは、架橋、渡河支援、地雷設置撤去、陣地構築支援、障害爆破。
自前の作業小隊では間に合わないような場合、専門施設から増強が来るわけで…
やる事は基本いつもと変わらないですぜ。

なお、機甲の戦闘群を他の戦車の無い師団の支援に派遣とかも聞いたことある。
戦車が減る現状では、下手すると普通科戦闘群よりも編成機会が多くなるかもしんない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cRNl) · 2022/05/25(水) 21:49:09.55

>>688
作業小隊ってなんだ？
戦闘群に配属される施設小隊って、人数は何人くらいで、どんな装備を持ってるんだ？

**Lans@外出中** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-ZEAQ) · 2022/05/26(木) 10:24:49.18

本部管理中隊の施設作業小隊
地雷敷設、除去(爆破装置、探知機)
障害設置、除去(梱包爆薬、爆破筒)
陣地構築支援(ドーザ等土木作業車輌)
渡河支援(ゴムボートや架橋資材)
特殊機材(火炎放射器など)
等を扱います。

人数とか、非公開のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-eugl) · 2022/05/27(金) 01:00:22.32

ウクライナ南部ボスパナ方面におけるロシア軍攻勢、OMGまで投入したのに叩き返されたとの報が(
ttps://twitter.com/iunomesu/status/1529735786303586307?cxt=HHwWhoCg7fel27oqAAAA

ウクライナがダム吹っ飛ばして水で止めたとの未確認情報もあるようですがやっぱソ連式ドクの限界なのか
攻勢が中折れした場合の停滞っぷり……（米式ならば集中ではなくある程度補給振り分けるのである程度カバー可能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-eugl) · 2022/05/27(金) 01:18:42.26

ちな氾濫起こしたエリアとロシア侵攻ルートを重ねた図が此方との事
ttps://twitter.com/iunomesu/status/1529698321467445248?cxt=HHwWgMCgiZmhyroqAAAA
ttps://pbs.twimg.com/media/FTqUIBJVUAAsRoL?format=jpg&name=small

なんというか、お見事ですわホンマ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-eugl) · 2022/05/27(金) 17:31:25.64

昨今、ロシア側がOMGを編成し投入したと言われていますが、OMGもBTGも同様に諸兵科連合の臨時編成です。
その違いは任務内容であり、正確には「ロシア軍はBTGにOMG任務を付与して運用している」もしくは「ロシア軍はOMGとしてBTGを運用している」という表現が正しいかと。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-eugl) · 2022/05/27(金) 17:48:28.87

>691/692

マップを見ると氾濫地帯はロシアの進出軸を完全には塞いでないので・・・
ウクライナは意図的な氾濫発生で渡河を阻止するも、ロシアは進撃軸を北に迂回させた。
が正しいのではないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yO3c) · 2022/05/28(土) 01:02:28.09

>>693
>>694
OMGの任務は突破口の形成、今回の場合はボスパナ方面からの突破によるウクライナ軍への包囲の完成だったと思われますが
以下のウクライナ部隊配置推定画像見る限り南、あるいは西の市街地（ソルダール）への前進しくじったが故に北部に行こうとしたのか？といわれるとちょいと微妙なようでして

ttps://pbs.twimg.com/media/FTsI2B2XoAAfU-7?format=jpg&name=900x900

現在最激戦区と化してるセベロドネツクへの補給路たる道路も（迂回路も一応あるっぽいのはさておいて）主目標っぽいのですがロシア軍の目標は何処だったのやら

ただし追加情報としてソルダール東方面の周辺地形はこんな感じなそうなので洪水なくても迂回を選択した悪寒
ttps://twitter.com/iunomesu/status/1529959463603474432?cxt=HHwWgMCozdWBwbsqAAAA
ttps://pbs.twimg.com/media/FTuBrLBUAAAftqA?format=jpg&name=900x900
ttps://pbs.twimg.com/media/FTuBsNgVsAALU94?format=jpg&name=900x900
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yO3c) · 2022/05/28(土) 01:06:17.81

追加情報
北部攻勢で折れたロシア軍、ボパスナから西部アルチュモフスクへの突撃を開始したとの事
ttps://twitter.com/iunomesu/status/1530058219111862272?cxt=HHwWgMCivf_17bsqAAAA

ちな、侵攻側からの景色がちょうどこんな感じだそうな（見晴らしのいい川沿いとか地獄かなにかで？）
ttps://twitter.com/iunomesu/status/1530060030975758336?cxt=HHwWgMCq9brf7rsqAAAA
ttps://pbs.twimg.com/media/FTvci3wUsAAdIkt?format=jpg&name=900x900
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ f101-11kL) · 2022/05/28(土) 12:41:04.21

>695
旧ソ連流を踏襲するのであれば、戦術次元OMGの任務は突破口の形成ではなく、突破口から進出し敵後方を荒らしまわり地域的な緊要地形を奪取相手の増援を阻止する事です。
これにより敵前線が混乱し、第二梯団の攻撃により壊滅。
包囲の完成や掃討を後続の第二梯団の任務となります。

戦略次元ＯＭＧならば、突破口より単独進出し致命的（政治的）な緊要地形を奪取し相手を政治的に追い込みます。

今回は戦術次元のOMGと見るべきではないかと。
（だから初動の直後の進撃ペースが速かった）

しかし、ロシア軍の後続がまだ追いついてないっぽいので、そろそろ一旦仕切り直しのターム。
（ロシアに余力があれば戦略予備の投入で、さらに前進できますが。あるのかなぁ・・・）

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Ve/P) · 2022/05/28(土) 23:16:31.65

ロシアが若干優勢という報道が増えてきてランスも書き込みやすくなってきたようで何よりだな
本人はリアルが多少暇になったからと都合よく言い張るんでしょうけどw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-1DNm) · 2022/05/28(土) 23:21:12.52

小泉アベ塩崎
「えっ、未婚？、結婚しない方が良いよ、結婚は人生の墓場だよ、女は居ない方が良いよね」

他人に独身勧めて
自分は再婚する方

ほんま、成長快調！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rbRF) · 2022/05/29(日) 00:22:25.17

>>697
>（ロシアに余力があれば戦略予備の投入で、さらに前進できますが。あるのかなぁ・・・）
今戦線に投入してるのがその戦略予備なんじゃ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yO3c) · 2022/05/29(日) 00:42:43.19

ちな、へルソン方面ではウクライナ軍渡河強行作戦を開始。
ロシア軍側も慌てて反撃に出てるようなので南方戦線からの予備抽出はキツイ模様＞ロシア軍予備

ただし東部のロシア側の動きとして大突破無理と判断したら補給ラインの確保に切り替えたとかもあるので仕切り直し企図してるのは間違いないようで

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uCuR) · 2022/05/29(日) 00:49:45.11

ロシア全国で、60～70に上る予備大隊の動員を行っている模様なので、数か月したら兵力はある程度回復するかもしれない
ただ、それらの予備兵力も消耗した場合、ロシア軍再建に何年かかるか検討も付かなくなるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yO3c) · 2022/05/29(日) 00:53:34.52

ついでにロシア予備兵力に関連するかもしれんツイが此方

ttps://twitter.com/MoterSensha/status/1530385227734220800?cxt=HHwWgIDUybPQgr0qAAAA

戦車@MoterSensha
ロシア参謀本部は軍管区に対し、将校、契約軍人、予備兵からなる予備大隊を編成するよう命令を出した。
https://donpress.com/news/27-05-2022-v-rossii-gotovyat-rezervnye-batalony-iz-chisla-oficerov-kontraktnikov-i-rezervistov
CITが5月11日のロシア参謀本部の指令にアクセスしたとのこと。

戦車@MoterSensha
この文書によると、軍管区は予備隊を準備することが義務づけられており、予備隊はロシア各地の訓練場で30日間の訓練を受ける。総数、約60?70個大隊。戦闘力を失った部隊の代替としてウクライナに派遣される可能性がある。

戦車@MoterSensha
彼は、このようなロシアの兵力補充は、動員を発表しないローテーションの最後の機会であることを明らかにした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-XbRm) · 2022/05/29(日) 00:55:15.72

そもそもやっと軍事的常識が通用し始めたから議論できるようになった定期、こんな三流火葬戦記みたいなボロボロな戦いを予想できるわけないだろ

今回のロシア軍の目標はウクライナ軍主力の包囲撃滅ではなく、補給線の圧迫による主導権奪取や交代・停止の強要だった説があるらしいけど、どうなんだろう？
投入されたOMGが海兵軍団中核説があるし、断定はできないなぁ……

各地で少尉(士官学校生含む)から大佐まで将来を担う人材が狩られまくってるし、既に10年そこらじゃ回復しなさそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-XbRm) · 2022/05/29(日) 01:04:15.40

返信先書き忘れてた、上から
>>698
>>697
>> 702
への返信

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-o30Y) · 2022/05/29(日) 22:19:41.99

>>687
そのためにCGSを修了した幹部が普通科中隊長や戦車中隊長に補職されるのでは
特科中隊長や施設中隊長だとCGS、TAC履修前の幹部も珍しくない

細かいところは施設小隊長などの幹部に任せればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yO3c) · 2022/05/30(月) 23:28:10.20

編制スレ的に関係のありそうなネタを拾ったので転載

ttps://twitter.com/MILOJOUSAMA/status/1531207238840623106
＞ミリタリーお嬢様(Captured)@MILOJOUSAMA
＞前線のロシア軍の士気について結構ギリギリな所まで来ている部隊もあるらしく、前線に視察に来たヴァレリー・ソロドチュク中将(第36諸兵科連合軍司令官)
＞とその護衛部隊(スペツナズ)と銃撃戦の一歩手前まで行ったらしい。

＞会話の内容も非常に救いようが無い内容。
＞日時は不明。

（略）

＞ミリタリーお嬢様(Captured)@MILOJOUSAMA
＞ロシア軍兵士「そうさ。それでよ、それからみんな前進するのを嫌がり始めたんだ。今からするとバカみたいなことだけどな。
＞だって俺らの旅団の600名のうち215名しか残って無いんだ。他の兵士はみんな死傷して戦線離脱したんだ。」
＞聞き手「クソ。そいつは糞野郎だ！」

＞ミリタリーお嬢様(Captured)@MILOJOUSAMA
＞ロシア軍兵士「ああそうさ。俺らの砲兵中隊(バッテリー)は全員が戦闘(前線への前進？)を拒否したんだ。
＞そしたら…クソ…そいつは銃を振り回し、撃ちながら「前進しないなら殺すぞ！」と叫んだんだ。そしたら「じゃあ殺せ！」って言った奴(kidの意味がわからないので)が居たんだ」

（略）

＞ミリタリーお嬢様(Captured)@MILOJOUSAMA
＞ロシア軍兵士「もう俺らの砲兵部隊の幕僚は1人しか残っていないんだ！砲も12門中2門しか残っていない！全て木端微塵だ！車両だって12両中3両しか残って無いんだ！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-Ve/P) · 2022/05/30(月) 23:32:58.81

そんな小説はどうでもいい
音声データがあるだけじゃなんの証拠にもならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a106-fWmW) · 2022/05/31(火) 18:36:44.24

ウクライナ軍はセベロドネツクの救援に失敗したみたいですが
今後どうなりそうなんです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-yO3c) · 2022/06/01(水) 00:38:46.20

数日単位でフレンドリーファイア続けるレベルでごり押ししてたし撤退は想定済みと思われ
同じ方面のリマンからも撤退始まってるようだし＞セベロドネツク

問題はウクライナの反撃始まってるヘルソン方面と
ロシアが突破しくじりつづけてるボパスナ方面だけど後者はなんか岩塩坑道（現役）用いてウクライナ側が
ロシア軍後方に大規模アンブッシュしかけたとかでもーわからん之

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a5-PBqk) · 2022/06/02(木) 15:24:41.91

露軍は歩兵と装甲部隊を突っ込ますのをやめて火砲で滅多打ちに
火砲は旧式になっても威力は健在、物量がモノを言うね
FH70もちゃんと保管しとこう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7374-VT3N) · 2022/06/02(木) 15:55:00.40

砲兵戦で膠着してる状況で、市販ドローン改良で塹壕に手榴弾落とすのはとても良いと思う
陸自も歩兵ドローン戦術の一つに加えたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDY) · 2022/06/02(木) 16:59:54.52

>>712
砲撃出来る砲があれば普通に砲撃する方が効果あるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d97c-KHbS) · 2022/06/02(木) 17:16:43.50

また小文字か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a106-fWmW) · 2022/06/02(木) 18:18:10.15

ウクライナ軍はこのままだとジリ貧じゃないんですか
なにかいい手はないんですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7374-VT3N) · 2022/06/02(木) 18:31:03.53

>>713
散兵相手に無誘導砲撃しても効率悪いし位置バレして反撃喰らう
塵も積もればで大量の市販ドローンで手榴弾落とした方が心理的効果も得られて良い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa5-4Bls) · 2022/06/02(木) 19:29:21.65

中国あたりがルンバみたいに自動で敵を探して手榴弾を落として
落とした後は自動で戻って充電と手榴弾装弾して
充電後はまた自動で敵を探しに行くドローンを作りそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jBDY) · 2022/06/02(木) 19:42:18.06

>>716
散兵相手に無数のドローンを飛ばす方が効率悪いだろう。
ドローンの遠隔操縦だって電波で位置がバレるし、市販のドローンなんて簡単に妨害できる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rbRF) · 2022/06/02(木) 19:48:05.94

今回の弱兵ロシア軍相手に活躍したから勘違いされてるけど
シリアではドローンはロシアの電子戦に完封されたからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-fktH) · 2022/06/03(金) 10:16:03.22

ウクライナ側は毎日800人が死傷してるってどうやって継戦するつもりなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-HoF8) · 2022/06/03(金) 13:22:07.89

相手も苦しんでいるし世界は自陣営の味方だと広報する

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-sXDm) · 2022/06/03(金) 14:41:20.19

>>720
ロシアは「降伏を認めない」って意味の事言ってるんだから、どうやってもクソも無い。
ウクライナは戦い続けてロシアが根をあげるのを待つ以外の手段がない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-tHes) · 2022/06/03(金) 21:15:51.51

そういえばゲラシモフ上級大将とドボルニコフ上級大将は最近行動を聞かないけど、何してんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a74-3Png) · 2022/06/04(土) 13:05:09.54

コンニャク式造水機

陸自で使えるだろう

https://gigazine.net/news/20220530-gel-film-drinking-water-desert-air/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1adc-fRoS) · 2022/06/05(日) 10:51:55.73

13師団体制時の陸自普通科連隊って、四個小銃小隊と迫撃砲、対戦車各小隊で小銃中隊、
四個小銃中隊と重迫中隊で普通科連隊の総員1200名。
戦車中隊、特科大体、施設中隊諸々が付属されて連隊戦闘団2000名って感じだったよね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-Ir1o) · 2022/06/06(月) 20:17:31.03

米国陸軍のこれからの再編、軽歩兵型師団なら
本部大隊
BCT×3
独立戦車大隊
独立工兵大隊
航空旅団
砲兵旅団(砲兵大隊×3)
戦力維持旅団
防御旅団
だけどこれで約24000人になるのかな？
あと今の砲兵大隊って約500人程なの？もっといるイメージ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+hts) · 2022/06/07(火) 17:40:36.08

防衛省、「統合司令官」新設へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d873c8d55efb2e2b3d331145e3ac86829782922e

防衛省が新たに自衛隊の部隊運用を一元的に指揮する
「統合司令官」のポストを新設する方針を固めたことが6日、政府関係者への取材で分かった。

台湾有事への懸念などを背景に必要と判断した。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-nFuJ) · 2022/06/07(火) 18:15:34.78

統合司令官新設案の件ですが従来大臣への助言は統合幕僚長、全体指揮は運用部長で分けてたと思ってたんだけど実際は間違ってたってことなんですの？
別に反対ってわけじゃないけど新設するホントの理由ってなんなんですの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 954b-4NY4) · 2022/06/07(火) 18:22:45.86

>>728
そもそも統合司令部がないのに「運用部長が指揮する」なんて不可能だろ？

そんなん机上だけの話
要は平時から運用司令部常設して陸海空の統合運用しましょう、って話だろ
いたって当たり前の話

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-tegb) · 2022/06/07(火) 18:43:48.91

>>728
今までは統合部隊を編成するたびに司令部も編成してたけど、これからは常設するってだけじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ddd-Dlmh) · 2022/06/07(火) 19:03:14.27

ウィキペディアンがリンクを貼ってくれてたおかげで見られた情報だけど、遅くとも6年前には構想されてたのね

「統合司令部」常設を検討　自衛隊トップが言及
ttps://www.sankei.com/article/20160301-ADFFGV5HFZOKROLFZTTVFOZWQY/

当時から問題意識として、
・事態発生の度にJTFを編成すると、立ち上げに時間がかかる
・統合幕僚監部が軍政と軍令双方の役割を担っており、軍令機能を強化する必要
などが考慮されていたらしい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-cA3E) · 2022/06/07(火) 19:56:00.58

統幕は軍政に専念して軍令部分を統合司令部に集約する感じなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a9d-JoGv) · 2022/06/07(火) 21:34:12.45

統幕から運用部を切り離して統合司令部にする可能性はあるけど、続報待った方がよさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Rebr) · 2022/06/08(水) 00:57:29.44

グロセキュでBTG編成の画像付き解説があったのだが肝心の画像がロシア語で読めねぇorz

ttps://www-globalsecurity-org.translate.goog/military/world/russia/army-btg.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc

ttps://www-globalsecurity-org.translate.goog/military/world/russia/images/btg-image01.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc
ttps://www-globalsecurity-org.translate.goog/military/world/russia/images/btg-image02.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc
ttps://www-globalsecurity-org.translate.goog/military/world/russia/images/btg-image03.jpg?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc

此方はBTG保有の小火器から重装備までリスト化してるサイト（対象はハリコフで全滅した第200独立自動車化狙撃旅団
ttps://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/getting-know-russian-battalion-tactical-group

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Rebr) · 2022/06/08(水) 01:58:12.42

NATOの欧州連合戦闘群の２１年２月時の編成との事（元記事が消えてるのでwebアーカイブより）

ttps://web.archive.org/web/20211222081326/https://shape.nato.int/resources/site16187/General/factsheets/factsheet_efp_2021.pdf

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C6a-Rebr) · 2022/06/09(木) 10:39:18.12

ひさびさに本土決戦ネタ

利根川渡河の困難性が指摘された1945年4月実施の図上演習の後、5月から実施された機動路整備の「リ号演習」
そこで最大規模の整備が指定された「関宿-境」の整備状況で新情報を入手。

境町歴史民俗資料館で「下総境の生活史-図説・境の歴史」を閲覧し、さらに館長さんからお話聞けました。

1）当時、関宿-境間には船橋が存在した（多数のトラックやバスが毎日通過していた）
2）境は第36軍第81師団の管轄下に入っていた。
3）1944年末に第81師団の工兵隊が台風で損傷した船橋を修理（船橋修理の経験を得る※当時の写真あり）
4）軍部は本土決戦の利根川渡河の重点施策として関宿-境付近を指定（これ、どうみてもリ号演習を指している）
5）1945年5月から第81師団の工兵大隊が境町の国民学校/中学校に宿泊常駐（時期的にあきらかにリ号演習）
6）工兵隊は農耕しながら、船橋を接収し補強工事や渡河訓練を実施（農耕しながら・・・）
7）当時の境町や隣接する猿山町は森林資源が豊富だった（なんどか木材の供出命令が出ている）
8）B-29が単機で通過する写真あり（多分、栗橋、古河への航空偵察）
9）戦後、S30頃に利根川の浚渫工事実施（つまり利根川の深い場所は戦後に作られた）
--上記、町史に記述あり--
--下記、館長さんにいろいろ聞いた--
1）当時の境付近の利根川は非常に浅く、小学生が泳いで遊ぶレベル（館長さんは実際に泳いでたとのこと）
2）子供が渡れる位だから、あのあたりは渡渉施設がなくても軍隊が簡単に渡れる（そりゃあ小学生が渡れる位だし）
3）当時の野田街道が今よりも森林が多かった（航空遮蔽良好）
4）現在、観光高瀬船が渡し舟として再現され就航しているが、平底にしなかった為、1年の殆どは運休（川底につかえるので…）
5）「機動砲兵第一聯隊戦記」（京都戦史研）の場所時期不明の渡河訓練の写真の背景は境付近のようだ（写真をよく見ると船橋も民間和船で構造も境船橋に酷似）

ここまできたら、関宿-境付近の渡河は確実だと思う。
戦史草書に明確な記載はないが、旧軍は図上演習の指摘のあとに利根川渡河にしっかりと目途を付けていたのです。
（銚子から図上演習指摘の渡河予定地点取手付近が50km地点。境付近は100km。銚子沖からの艦載機は5分位しか滞空できない模様）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C6a-Rebr) · 2022/06/09(木) 10:54:37.69

なお、「房総半島の防衛 3巻」に銚子沖発進の米艦載機は浦和滞空5分との記載がある。
銚子から浦和は100～120Km前後
銚子から境も100km前後
しかも途中の松戸には高射陣地があり、迎撃機の飛行場も経路上にいくつかあります（今の下総基地とかなｗ）

そういえば有名なバトルオブブリテンで、フランスを発進したBf109のロンドン上空滞空可能時間は10分と言われてましたね。
作戦機動は夜間を中心にし、昼間は整備や休養にあてると、富士部隊戦闘教令にありますが、それらを抜きにしても、かなり手厚い対空防護態勢。

さらに米軍上陸艦隊が発見されれば、上陸を待たずに第36軍は九十九里への前進配備を行う予定ですので・・・
うん、やっぱり旧軍は九十九里に到達可能だ！

戦史草書の記述は、あくまでも44年5月以前の状況しか書いてなく、その後旧軍は対策した。
そこは巻末の資料から読み取れるだけ。

通説の「旧軍は利根川は渡れない。九十九里に到達できない、これは旧軍が図上演習で認めてるから、本土決戦は最初から不可能」という論説は誤りである！

（九十九里に到達して米軍を撃破できるとはいわないｗ）
（多分、撃破できるのは上陸第一波の1～2個の海兵連隊程度とみます）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-rGui) · 2022/06/09(木) 19:18:19.27

コロネットあたりだと渡河点周りに独鹵獲品の神経ガス撒かれそうな気がひしひしと。前提レベルの階梯が違ってくるから具体的にどうこうは言えないにせよ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-XgDH) · 2022/06/09(木) 23:38:17.79

>>737
その1,2個連隊を潰したら36軍は米軍の艦砲や航空支援の範囲に入るから実質行動不能か……
出鼻をくじくにはちょうどいいし、上手くいけば相模湾上陸部隊(米第八軍)への牽制にもなるけど、損害としてはしょっぱい気がしなくもない……

>>738
そういえば1総軍、12方面軍、36軍が使える化学兵器はどれくらいなんだろう？
習志野とかの学校や研究施設、航空隊に納入されていた記録はあるけど、肝心の実戦部隊の裁量で投入できる総量がわからない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C6a-Rebr) · 2022/06/10(金) 11:56:12.23

>738
茅ヶ崎市史がマッカーサー参謀研究を翻訳して掲載していますが、そこでは空挺が降下予定の「高崎付近」に毒ガス散布が検討されています。
毒ガスは、さすがにそうそう何か所にも行えないので…後知恵ですが多分、境付近へのガス攻撃は無いと思われます。
（米軍にとって主攻軸は相模湾だし）

>739
相模湾に反撃しても、うまく行けば1個連隊程度撃破の可能性はありそうです。が・・・

九十九里：1～2個連隊を撃破し、海岸橋頭保に大混乱を引き起こし、米軍の揚陸計画全体が混乱する。
相模湾：米軍前進軸側面から突入し1個連隊を撃破し、一時的に敵前進軸を分断停止できるが、海岸橋頭保は無傷。

明らかに九十九里の方が反撃効果としては高いです。

で旧軍の最終的な目的は、敵主攻の撃破ではなく、一撃講和の為の精神的大戦果。
その為には全反撃戦力を結集し攻撃、最大効率で米軍の死傷を増加させ、人命比重の差（日本軽い。米軍重い）を最大限に利用した累積消耗戦略で米軍に挑むしかないのです。

（そもそも物理的な完全な米軍撃破は、九十九里も相模湾もどっちも無理）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C6a-Rebr) · 2022/06/10(金) 12:04:16.87

そいうえば、ＤＧ社のＷＡＷ誌にオリンピック、コロネットの2in1の本土決戦のボードウォーゲームがあるのですが・・・
戦闘毎に、米軍の人的損害が計上されていき、その累積損害で勝敗が決まるというものでした。
（日本側の損害は、勝利条件に全く関与しない）

なかなか、判ってるなぁ・・・な感じ。

ちなみに、このゲーム、オリンピック作戦に36軍を投入するという原四郎参謀が夢に見た選択も行うことができるのだ！
（実際やると地形的に36軍が狭隘な南九州のあちこちで渋滞し、隘路で米軍と正面から消耗戦になるという・・・）
（参謀！海岸まで辿り着けません＞＜）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-I8ha) · 2022/06/11(土) 21:21:56.56

>>740
そうすると36,51,53軍は4月にほぼ抵抗戦力を喪失する流れは一緒か……

そういえば相模湾の第8軍の補給体制は横須賀・横浜を早期に制圧して橋頭堡にするってどっかで聞いたけど、九十九里浜の第10軍はマルベリー的な仮設港でどうにかするんですかね？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ojFG) · 2022/06/12(日) 11:21:39.58

本土決戦計画
https://youtu.be/qWtfWiGu3wk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-E261) · 2022/06/13(月) 07:21:16.52

周辺各国は陸軍と海兵隊/陸戦隊の大幅改編が相次ぐけど自衛隊はどうなるんだか…
まぁ編成もだけど死滅寸前のヘリと特科、どうにかならんのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-W3kp) · 2022/06/13(月) 09:06:11.04

その議論を今してるだろうから、情報出てくるまで大人しく待たんかい()

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/13(月) 19:19:41.39

>742
相模、九十九里共にマルベリー的な人口港は想定されていた模様
（ノルマンディーとは違う方っぽい）
（沖合に防波堤として用廃船を沈めて、あとはＬＳＴという沖縄方式）

>そうすると36,51,53軍は4月にほぼ抵抗戦力を喪失する流れは一緒か……

機動砲兵第一連隊長の攻撃想定案が記載されていますが
大網から攻撃発起（東金は米軍が集中してるので少し西にずれた大網から攻撃）

目標汀線！（東金の米軍後方ではない。東金の米軍撃破よりも海岸補給拠点の掃討を優先）

で、海岸到達時の戦力損耗予測 50％

残る50％で海岸で暴れる間にさらに損耗するだろうし
九十九里の初期上陸4個師団のうち、1個師団の海岸保を潰して終わりですね。
（その過程で1～2個連隊を撃破）

相模に廻せる戦力は残りません。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/13(月) 19:48:22.58

>743
国民戦闘隊ですが・・・それなりに意味のある使い方を考えていた模様です。

1）正規部隊の陣地構築支援
　なにせ人力で洞窟陣地ですから人手が必要。
　
2）後方兵站の荷役
　砲弾も山間に臨時砲台を設置するので、砲弾備蓄も一苦労

3）偽陣地に配備
　沿岸付近には敵の初動を受け止める為に、3個に2個は偽陣地の予定
　つまり1個連隊配備に見えるが、本隊は1個大隊しかいない。
　しかし、その偽陣地も全くの無人であれば簡単にバレてしまうし、多少なりとも時間も稼ぎたい。
　そこで偽陣地に国民戦闘隊を入れておくのです。
　そこに砲弾を吸収。もし米軍がそこで陣地掃討戦に入ったら後方の軍砲兵（重砲）で味方ごと・・・
　（このあたりは、そのつべ動画の通り）

　さらにそこで混合している所に機甲を含む正規部隊で連日夜襲決行。
　（この最後の仕上げが戦車第一師団+海上機動第4旅団増強）

一応軍部側では「お前たちだけが死ぬわけではない、俺たちも必ずあとから往くから」という認識ですが・・・
また、あくまでも一撃講和が主流で、つべのように実は最後の一兵までという訳でもないのですが・・・
莫大な死者は想定内。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/13(月) 19:54:24.25

なので・・・
国民戦闘隊は武器が無いとか、訓練もまともに行われていないとか良く言われますが・・・
実は、そこにいるだけで良いのです。意味があるのです（36軍脳）

それだけで米軍の足を一旦止められる。
そこを重砲で叩ける。
その混乱に常時、正規部隊で夜襲。

もう、国民戦闘隊って武器も訓練も実はいらんよね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-/e9c) · 2022/06/15(水) 00:26:26.01

第１２旅団が機動旅団化されるが、同時に偵察隊を偵察戦闘大隊に改編するんだな。
空中機動旅団であり機動旅団であり、なぜか偵察戦闘大隊もあるという、訳のわからない部隊になるなあ。
まあ空中機動旅団化する際に、日本列島のみぞおちである新潟から機甲戦力失くしたのはまずかったので、結果オーライではあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-GGE9) · 2022/06/15(水) 01:00:59.64

往年のネタだった新潟直撃コースへの対応を考えるとやむなしかと＞１２Bの偵察戦闘大隊
現状のロシア太平洋艦隊にそんな能力のこってないのも判明してもーた訳ですがね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-RDZw) · 2022/06/15(水) 08:15:15.10

仏や伊だと空挺旅団が装輪戦車を編制に加えてるけど
あれ何の意味があるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-GGE9) · 2022/06/15(水) 09:24:33.56

つ　大型輸送機による現地搬入＞空挺旅団が装輪戦車を編制

AMX-13のwikiがわかりやすいが大戦後おっぱじまった植民地独立戦争への緊急投入想定してた。
ただ単純に編成丸コピさせられた例もあったらしく初期の第一狂ってる団みたいに運ぶグライダーもないのにM24押し付けられてた例もある模様

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/15(水) 10:32:59.45

>751
空挺といってもパラシュート降下やグライダー着陸だけでなく、空港確保の空輸も重要視されています。
特に同盟国や植民地への緊急増援の場合など自軍空港が使えるので、空輸が主力となり、ある程度であれば重装備を持ち込めます。
（いわゆる緊急展開軍＝RDF）

米軍も以前はM551シェリダンを保有し、低空投下を実戦でも行いましたし
その後も後継としてM８やスティングレイを開発したりしていました。

なお、重装備を完全にパラシュート降下させようなどというのは赤軍ぐらい。、

※キエフ強襲で落とされたイリューシン
　あれで空挺が大量に死亡したと言われていますが、多分あの中身、BMDなどの装甲車両だったのではないかと推測しています。
　アフガンでも初動の空輸でBMDを持ち込み、スペツナズとともにアフガン官邸に突入させています。
　なので、車両メインで人員は少な目だったと推測（人員はヘリボーンの方が主力）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-GGE9) · 2022/06/16(木) 02:37:30.90

割かし空挺部隊の維持続けてる方の狂ってる団でさえ
1トン半トラックかＬＡＶ落とすのがやっとです押

西側でパラボーン前提な装備どこまで維持してるだろか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-RDZw) · 2022/06/16(木) 08:02:47.21

西側で空挺降下に対応してる装甲車輌はフランスのVBLくらいしかなかった気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-F/8u) · 2022/06/16(木) 12:53:21.08

ウォーシミュレーションゲームのノベライズで
ソ連軍の戦闘序列に空中強襲旅団と空中機動旅団の両方が掲載されていたけど両者の差異が判らない
前者は橋頭堡の確保や航空基地の制圧に後者は浸透突破や後方攪乱に投入されていたけど
戦闘描写は戦車師団や自動車化狙撃兵師団が殆どでヘリボーン作戦の記述が薄かった

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-GGE9) · 2022/06/16(木) 16:39:03.02

>756
旧ソ連軍には
・空挺師団
・空中突撃旅団（別訳名：空中強襲旅団、空中機動旅団）
の2種類しかなかったはず。

3種類書いてあるのなら
その著者の単なる認識ミス、もしくは襲撃（デサント）部隊としての特殊部隊（スペツナズ）を空中強襲旅団と誤認した可能性も・・・
（ヘリボーンされる場合も多いので）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) · 2022/06/16(木) 18:21:54.35

横からですがソ連地上軍の話題なのでついでに
冷戦期、アフガン侵攻時とかの自動車化狙撃兵師団の構成や定員わかる方います？
第二次大戦前後だと資料たくさんあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-F/8u) · 2022/06/16(木) 18:51:07.61

>>758
レス感謝します

空挺も含めた3種類だったのでそうかもしれません
海外小説なので訳者のミスも可能性もありますが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ c301-/e9c) · 2022/06/17(金) 00:35:15.00

>758
心ゆくまで調べてくれ

https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/100-60/fm100-60.pdf

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) · 2022/06/17(金) 11:31:51.89

>>760
ありがとうございます、読んでみます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732e-J9+C) · 2022/06/17(金) 21:41:54.24

>>756
https://youtu.be/RgNNCrWETcU
の解説動画がわかりやすかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-TfHA) · 2022/06/18(土) 16:48:37.98

米陸軍と海兵隊
韓国陸軍
台湾陸軍と陸戦隊
はこのあたりは対中国を見据えて大改編だけど日本も追従するのかな？
対テロを見据えて旅団基準だったものが師団基準に回帰してる感じだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-GuHT) · 2022/06/18(土) 16:57:15.81

>>763
>>745

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PpRs) · 2022/06/18(土) 16:59:36.39

別に待たなくてもいいだろ
ここで好きなだけ予想すればいい
外れても別に損はしないんだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-BAHZ) · 2022/06/21(火) 17:12:10.50

https://youtu.be/qcJBGwBiqIQ

https://youtu.be/BbOPL0BMa1E

https://youtu.be/Q8Xj_NWbuYA

カッペイ

主演　伊藤英明

ノストラダムスの大予言

1999年人類は滅亡しなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mPOp) · 2022/06/22(水) 22:50:18.12

取りあえず、師団と旅団に戦車部隊と特科部隊がある
真っ当な状態に戻して欲しいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-+HJs) · 2022/06/25(土) 01:38:03.13

偵察群とか機動群、小装甲群とかの
インドシナ戦争中のフランス陸軍の部隊編成が、
それぞれ今の陸自の第７偵察隊や一部師団の偵察戦闘大隊、
一部師団の普通科連隊、第２師団の第３即応機動連隊に近い様な気がするな
当時のフランス陸軍が今の陸自よりも半世紀以上も進んでいたのか、
それとも今の陸自がフランス陸軍よりも半世紀以上も遅れていたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-gXkX) · 2022/06/25(土) 11:03:17.69

本州の部隊はDS火力は１２０㎜迫、て割り切ったんでしょ。戦車は言いたい事あるひとは多いでしょうけど機動戦闘車が着々と配備されていて一時に比べて大分マシになったので妥協しましょう。
なお、装甲車および中口径砲搭載車輛。北海道だって怪しいモンである、未だに７３式が現役だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4b-/Co4) · 2022/06/25(土) 17:35:01.36

>>768
「進んだ」「遅れてる」ってアホかいな？

各国の軍事編成はその国が置かれた固有の情勢に対応したもの
フランスと日本では置かれた環境が大きく異なる
比較意味ねー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-yLkf) · 2022/06/25(土) 17:37:20.97

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 11:02:39.92 ID:Wa0qCCR3
世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-+PYP) · 2022/06/27(月) 16:28:11.67

前みたいに戦車を全国に配備しようとすると、、、
まず北海道以外
・12旅団と15旅団は元から戦車無いから無いままで
・13旅団と14旅団は前が中隊だったんで取りあえず中隊
・残りの1、3、4、6、8、9、10の７個師団に２個中隊の大隊
で中隊が16個。
北海道が
・７師団が今と同じ５個中隊の連隊×３で15個中隊
・２師団が今と同じ６個中隊の連隊
・５旅団が３個中隊の隊（大隊＜隊＜連隊）
・11旅団が２個中隊の大隊
で中隊が26個。
で16+26の42個中隊の実戦部隊に、教導団の４個中隊
これを13両中隊にすると、実戦部隊546両と教育部隊52両の598両
14両中隊にすると、実戦部隊588両と教育部隊56両の644両
最後に、実戦部隊に７偵察隊の10両位と、教育部隊分に色々3両位を足して
　　　　　：.実/.教/.計
13両中隊時：556/55/611
14両中隊時：598/59/657
戦車の数は教育部隊分を含めるのか分からないので両方書いてみた
防衛白書を見るに2021/3/31時点で戦車保有量が570両なんで、
そう無茶な数と言う訳でもないかなぁ（まだ74式が100両以上あるから10式増産待った無し）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4b-/Co4) · 2022/06/27(月) 20:42:47.77

まだ74式は残しとくべき

ロシアがT62を活用してるように、74式使う時がやってくるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-tCSL) · 2022/06/27(月) 23:27:05.75

（足元がアレなせいで維持が）イヤーキツイっす＞７４式

ぶっちゃけ下手に確保しておくよかキドセンか１０量産ペース上げた方がよさげなのが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-+PYP) · 2022/06/28(火) 01:01:22.88

74式どころか90式をどうするか考える段階では
特に90式は最初の２年で56両調達してるけど、
今の10式の調達ペースだと９年かかる・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-yLkf) · 2022/06/28(火) 08:39:10.71

こいつがゴミクズなのは

「パチんコ屋でさえ70年の歴史」とかなんだよ
ちっちゃいコンビニくらいの大きさの手打ちの店から大富豪になるまで

和田アキ子とか昔の芸能人がキャバレーとかで歌ってレコード売ってたとかだろ？

美空ひばりの息子が破産かなんかだろ？
今は芸能界皆んな金持ちなんだよ

氷河期世代を犠牲→50年だからな
氷河期世代、ニート政策をして社会を発展、豊かにしたからな

美しい国　日本

花の慶次
ジジイ「若者1人を犠牲にしたぐらいで、わしらまで犠牲になった方が良かったのか」

殿様「馬鹿もん！！」

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C5f-tCSL) · 2022/06/28(火) 09:58:42.73

>772
戦車増強を前提とするならば、即応機動連隊以外の普通科連隊に各1コ戦車中隊を配属し連隊戦闘団を組める中隊数の増強をまずは考えるべきかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-vqmy) · 2022/06/28(火) 23:41:41.35

>>772
もう第２師団の第２戦車連隊は５個中隊である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-gXkX) · 2022/06/29(水) 00:30:39.54

名寄にキドセン配備したから第三連隊はキドセンを機甲扱い、遠軽と留萌は戦車中隊1個の連隊戦闘団、
そしてまだ3個中隊の戦車で戦闘団（？）組めますよ。なお、歩兵…対舟艇戦車中隊に頑張ってもらうのか。
、てな感じじゃないの？
正直4個中隊編成になると思っていたので意外だった＞２戦連が5個中隊維持。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-vqmy) · 2022/06/29(水) 03:53:04.30

軍事研究でもJグランドEX の記事でも第３即応機動連隊へ改変に伴い、
５個中隊の第２戦車連隊は４個中隊の戦車大隊に縮小、改変されるとなっていたのにな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-GKPB) · 2022/06/29(水) 07:03:03.42

>>773
たまげた
すごい中古だ
あきれた