民〇党類ですがヴィソトニキです

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (スププ Sdca-Ksxg)
垢版 |
2022/03/04(金) 21:33:38.28ID:tPdsET/sd
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

同志諸君!現刻より我々はキエフに向かう!!(σ゚∀゚)σ エークセレント!!

クルッポーのU4が墜落した前スレ
民○党ですが撃破されました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646379297/

関連スレ

ですがスレ避難所 その410
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1646309942/

ですがスレゲーム総合スレ52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1640315992/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/VIPQ2/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/05(土) 01:59:58.55ID:1XmCALs40
つか液晶ディスプレイもロシア国内だけじゃ生産できんよね?
またブラウン管に戻るん?
2022/03/05(土) 02:00:52.88ID:WXxgeT9F0
ロシアは金盾を中国から買ってくるなりアウトソースすべきでは。
なんというか計算機やインターネットへの対応が20年前なんだよな、あれ
2022/03/05(土) 02:01:22.26ID:pqF1k58Ua
鯛岸とケンカしてるのって第一発見者だっけ?
ここ数か月間、大義私や柑橘類やウニセンセーと間違えられたり名無しの居心地の良いスレではなくなってきたな
コテ同士のいざこざとかどうでもいいねん
2022/03/05(土) 02:01:30.14ID:eMYGZwYK0
そいや旧ソ連の流体力学への強さって電子計算機分野に弱かったことが逆にプラスに影響したりしたのだろうか
2022/03/05(土) 02:02:48.14ID:E2mcZhnP0
一般のロシア人排除とか無意味で差別的なことをしてないで、
とっととプーチン暗殺部隊送ればいいのに国際社会とやらは何をグズグズしてるのか
2022/03/05(土) 02:04:08.59ID:kg0tZYzt0
ソ連はあんなに科学力を誇っていたのに、なんだってロシアは文明から遠ざかろうとするんだか
2022/03/05(土) 02:04:18.93ID:qct0n6EW0
>>580
軍オタと歴オタが期待してたロシアしぐさでは?
2022/03/05(土) 02:04:40.98ID:+2IIvFzIF
>>593
中国から買うんでは
シリコンは中国も将来的供給不安出るかもしれんし。
2022/03/05(土) 02:05:30.33ID:1XmCALs40
ただでさえ弱いロシアのコンピュータ分野がもっと弱体化するの確定だけど、計算能力が下がるってことはすべての分野の進歩も遅滞せんかね
2022/03/05(土) 02:06:04.93ID:1XmCALs40
>>600
セカンダリーサンクション発動しない?
2022/03/05(土) 02:06:36.36ID:WXxgeT9F0
ロシアの宇宙産業とかのトップも頭おかしいし
実はロシアは宇宙人に支配されたのか!?
2022/03/05(土) 02:06:58.89ID:+2IIvFzIF
>>602
しらんけど液晶ならそこまで厳しくないんじゃないかと
やはり本丸は先端半導体
2022/03/05(土) 02:07:26.56ID:1XmCALs40
>>603
そもそもロシアの歴史を見ると、まともな奴は粛清されていなくなるのでおかしい奴しかトップになれない気がする
2022/03/05(土) 02:08:16.14ID:qct0n6EW0
半導体は充分な水がある土地じゃないと収穫出来ないからね
2022/03/05(土) 02:08:30.40ID:CnAi1Rfx0
>>583
プーチン「我々に悪意はない」

公然とこう言われたら、どう反応すれば良いのやら・・・
2022/03/05(土) 02:10:29.45ID:pqF1k58Ua
>>22
軍板民でありながらマスコミに踊らされてるのはそういうとこだよ
米国だって軍を動かしながらデフコン上げ下げやってるけど、「核恫喝」とは言われない

プーチンは無慈悲な攻撃加えるみたいに言って、燃料気化爆弾やクラスター爆弾を使ったと同時期に核搭載車両の配置転換を行った
だから「核恫喝」は言い過ぎなのである

5chで言えば、意見対立者から「消すぞ」と書き込まれて「殺害予告された」と騒いで警察駆け込んでるレベルの頭の悪さ
2022/03/05(土) 02:10:35.23ID:gdxp5Ddr0
>>581
核さえありゃ北朝鮮ムーヴで生き残れる
2022/03/05(土) 02:10:38.78ID:1XmCALs40
>>604
外国生産直接製品ルールによるとアメリカ技術が入ってたらダメなので、液晶モニタも制御チップとかでアウトっぽい
2022/03/05(土) 02:12:10.63ID:WXxgeT9F0
悪意がないっていうことで許されるならば、爆撃機でクレムリンをやきたい
燃える赤の広場がみたい
2022/03/05(土) 02:14:11.31ID:kg0tZYzt0
>>609
仕方ないから、核使ってもらうしかないね
2022/03/05(土) 02:14:30.44ID:E2mcZhnP0
ロシアの一般人に罪はない
https://img.youtube.com/vi/H2DUSbWvuSk/maxresdefault.jpg
2022/03/05(土) 02:14:57.40ID:qct0n6EW0
>>581
法律やらなんやらを解釈でどうにかするのよくないと思う日本ちゃん
2022/03/05(土) 02:15:02.43ID:E2mcZhnP0
北の将軍様のほうがプーチンより100倍理性的だな
2022/03/05(土) 02:15:48.40ID:gdxp5Ddr0
>>607
悪意がないなら残るのは狂気だけやん
2022/03/05(土) 02:16:21.30ID:kg0tZYzt0
>>614
法にこだわるということは礼儀を尽くすということだ
2022/03/05(土) 02:16:30.44ID:1XmCALs40
ロシアは上手くいかなかったときの落としどころ考えずに戦争始めちゃったから、戦後もバラ色の未来ルートしか考えてなかったんじゃね
2022/03/05(土) 02:17:18.82ID:gdxp5Ddr0
>>612
ウクライナからの謎の反転攻勢で、ベルカ式国防を発動、、、

しないでパイ投げするよね。
2022/03/05(土) 02:17:43.24ID:kg0tZYzt0
礼儀を尽くして通じなければ切捨御免というところだな
2022/03/05(土) 02:18:23.10ID:1XmCALs40
今回始まった世界的な制裁はすぐに終わるとは思えんので、ロシアからいずれスーパーコンピューター消えるのではと考えている
2022/03/05(土) 02:18:27.79ID:gdxp5Ddr0
>>618
プ帝「大ロシアのない未来などいらない(意訳)」
2022/03/05(土) 02:18:49.08ID:pqF1k58Ua
>>193
マジレスすると報ステで繋がった動画見たら発射訓練の後のお片付けみたいだったわ
つまり弾無し筒のみ
2022/03/05(土) 02:20:01.34ID:WXxgeT9F0
正直北の将軍様のほうが理性的だなんて知り党なかった
今の経済制裁やルーブル勝ち低下もソ連崩壊より2〜3倍マシだからといわれてもとしか、いやその当時を経験した人間っても50歳以上だろ、ソ連崩壊後に生まれた人間が耐えられるのか?
あと株式市場いつ再開するんだろうね?したとたんにソ連崩壊に戻るんだろうけど
2022/03/05(土) 02:21:17.67ID:RZZgxQ9i0
>>525
集計から漏れてたのを一気に加算したとかじゃない…?でないといきなり赤丸急上昇すぎる>ベ
2022/03/05(土) 02:21:27.34ID:4aM5rL6v0
BTG編成の弱点は開戦直前に概ね指摘されていた通りだそうで
陸自にも共通の問題がありそう


補給を行う段列が小規模
医療体制の不足
歩兵(小銃手)が過度に少ない
回復力(予備)が少ない
2022/03/05(土) 02:22:42.77ID:1XmCALs40
半導体とコンピューターの進化に基幹レベルで関わってきた日本人からすると感覚がマヒしているけど、半導体は産業革命技術なわけだ
自国じゃ基幹技術を押さえてないうえその供給を絞られるってことは、近代国家としては死を意味する
プーチンその辺甘く見てるんじゃねって常々思うんだが
2022/03/05(土) 02:25:18.60ID:DLGrjanCa
略奪前提の給与設定なのか?

855 名無し三等兵 (ワッチョイ 3abd-Y5l0) sage 2022/03/04(金) 21:14:34.01 ID:6EOmWPJ00
>> 842
それが少尉殿でも徴収兵の給料に士官手当とかで2〜3倍位が関の山らしくて泡吹いてる。
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34556
2022/03/05(土) 02:27:44.02ID:eMYGZwYK0
(インパール重巡
2022/03/05(土) 02:29:41.42ID:aWiJIJ420
しかしまあ、富岳はほんとタイミング良かったな
ギリギリだよギリギリ
少し遅れてたら、もうダメだったと思う
2022/03/05(土) 02:30:35.54ID:CnAi1Rfx0
>>628
でもこのルーブル、1ルーブル=3.4円くらいで計算しとらんか?
まぁ、2011年当時はそうだったのかもしらんが、ウクライナ侵攻後、
ルーブルが急落して、今では1ルーブル≒1円だ・・・

小隊長を務める少尉の月給が、1万4千円程度になっちまう。
2022/03/05(土) 02:31:06.87ID:JaWvh+eW0
北の将軍は理性的なんじゃなくて、ロシアと比べたら遥かに弱かったので手出しできなかったというだけでしょう
隣国の中で最も弱い下半相手ですら通常戦力だけではどうにもならない
2022/03/05(土) 02:32:08.60ID:3ZPEzUZK0
>米国だって軍を動かしながらデフコン上げ下げやってるけど、「核恫喝」とは言われない

そりゃアメリカは核の使用に言及したりしないからな
核恫喝って言われないのは当たり前だろうがw
区報?>アウアウエー Sa3f-kpC5
2022/03/05(土) 02:33:06.79ID:HkmiPs/9a
>>626
医療体制と予備はともかく補給段列は比較的マシな方やでおかじ
連隊隷下は同規模に近いが師団になると後方支援連隊になるのでそれなりにはでかい

南北に長過ぎてロシア方式の直轄の輸送部隊がそれぞれにいるのが原因やろけど
2022/03/05(土) 02:33:32.87ID:1XmCALs40
なおロシアは1回もスパコンランキングトップ10に入れていない
10年前にもうすぐすごい奴国産するからなって息巻いていたけど、まだランキングに顔を出さない
オリンピックでドーピングまでして勝とうとする国が、こういうのを極秘にするとはとても思えんのだよね
アバンガルドの件もそうだしで、ロシアが見せないものは基本的に出来てないと思っている
2022/03/05(土) 02:33:40.44ID:+2IIvFzIF
>>630
TSMCファブで作ったからあんまり喜べないが、次どうするのかの方がよくわからんな。
次もTSMCで作るとしても、高性能化の手札が出尽くしてしまった。
2022/03/05(土) 02:34:28.78ID:kg0tZYzt0
そもそもウクライナに攻め込んだ理由が核ミサイル配備されるかもしれない疑心暗鬼からなので
核恫喝こいた当のロシアも核にビビってるというオチ
2022/03/05(土) 02:35:09.24ID:eMYGZwYK0
>>633
すぐ意味不明な理屈で誰かを口悪く罵るあたりそうだと思う
議論を混乱させて人と喧嘩がしたいだけ、よくこんなに悪意だけで行動できるよな
2022/03/05(土) 02:35:36.82ID:aWiJIJ420
>>636
これ以上速くするのは、現状もう厳しいって責任者が言ってたね
なにかこう根本的なアイデア産み出さないとって
2022/03/05(土) 02:35:59.71ID:3ZPEzUZK0
>>626
>歩兵(小銃手)が過度に少ない
>回復力(予備)が少ない

このあたりは先進国に共通の問題じゃないのかな
少子化の上に軍人になろうとする人間が圧倒的に少ないから(徴兵制採用している国も激減したしね)
解放軍ですら「良い鉄は〜」になって人手不足らしいし
2022/03/05(土) 02:38:19.53ID:1XmCALs40
>>636
そもそも富岳の狙いはその辺にあるアプリがそのまんま動くARMスパコンなので、普通なら共用までに数年を要するスパコンが本格稼働してない状態で提供されてその辺のアプリをそのまんま動かして計算し結果をだしてるって衝撃的なマシンよ
高性能化するリソースを使いやすさに割り振っているので、見えているスペックは本当の価値を表していない
2022/03/05(土) 02:38:39.19ID:+2IIvFzIF
>>639
SVEも海外で使用可能になったしな。
量子コンピュータとの連接とか考えないと。
2022/03/05(土) 02:38:58.24ID:eMYGZwYK0
>>636
データの移動速度が光の速度を超えられないからね…
近未来の技術でアプローチするならストレージをリッチにするとか比較的遅い周辺部にコストかけるとか?
コスパ最悪だけど
2022/03/05(土) 02:39:33.36ID:DLGrjanCa
>>631
ロシアがブラックマーケットになりそう。

巨大な北朝鮮的な
2022/03/05(土) 02:40:34.34ID:+2IIvFzIF
>>641
そういう話をする人はよくいるが
最先端の超並列スパコンでその辺にあるアプリなんて動かさない。
2022/03/05(土) 02:42:01.84ID:1XmCALs40
>>645
トヨタは市販ソフト使って富岳で計算したで
2022/03/05(土) 02:47:03.69ID:EgLHFbgJ0
おじいちゃん、そういうのは「対話」って言わないでしょ

【速報】
ロシア大統領は独首相との電話会談で、ウクライナとの対話にオープンだが、
要求がすべて満たされることが条件だと述べた(モスクワ時事)
https://twitter.com/jijicom/status/1499780213487841280?t=rWbdCQ3mXmPpu_fSC8YTgw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/05(土) 02:48:38.43ID:8ukwDgU+0
>>513
>>521

よしヒドラで迎撃
https://youtu.be/Usd0Uouj6XA
一発300万円くらい!
2022/03/05(土) 02:49:49.37ID:CnAi1Rfx0
>>647
ロシア側:
「要求をすべて飲まないと停戦しない」

停戦交渉する意味がない・・・
2022/03/05(土) 02:49:51.80ID:sevXfa/c0
ロシア短期決戦を阻止した空港戦、軍人の証言
https://jp.wsj.com/articles/putin-thought-ukraine-would-fall-quickly-an-airport-battle-proved-him-wrong-11646381648
ホストメル空港の防衛戦に参加したウクライナ軍兵士の証言だけど襲撃作戦にロシア側の発表でヘリ200機空港職員の証言で30機以上のヘリを目撃したとある
そんな大部隊に強襲されてよくも押し止めたもんだ
2022/03/05(土) 02:50:57.27ID:1XmCALs40
>>650
それを押しとどめたということは飛んできたヘリはSAMに食われまくったということだよね……
ロシア側もとんでもない数死んでるのでは
2022/03/05(土) 02:53:49.40ID:eMYGZwYK0
帯域的にさらに高性能なスパコン作るならだいぶ小さくしなきゃ
矛盾でしか無いから難易度がね…
2022/03/05(土) 02:54:53.65ID:+2IIvFzIF
>>646
まあ市販といっても大規模シミュレーション向けのソフトだろうが
スパコンはパフォーマンス出してナンボだから最適化している暇がない、
即回答が必要なケースでそういうのが使われるんだろう。

PC向けでアウトオブオーダーの性能向上に血道を上げてるのは逆の世界だな
その辺のソフトでも性能が出るようにする。
2022/03/05(土) 02:55:17.76ID:qct0n6EW0
>>647
プーチンからいきなり電話かかってきて対応しなきゃならんのか各国首脳
2022/03/05(土) 02:56:57.92ID:DLGrjanCa
>>647
ロシアでクーデター起こるのを待つしかないな
2022/03/05(土) 02:57:33.13ID:+2IIvFzIF
>>652
いっそもう大規模止めたらどうか。
1ノードのメモリを可能な限り大きくとってノード間の転送に依存しないようなの
2022/03/05(土) 02:57:44.88ID:1XmCALs40
>>653
そもそもコロナで急いでたから、速攻ソフトが動くあの設計がさっそく役立ったという感じ
パフォーマンス狙いでゴリゴリな設計してたら、今でも提供できてないんじゃないかな
2022/03/05(土) 03:00:26.96ID:eMYGZwYK0
まあシンプルなアーキだからこそスケールメリットを活かしやすい面はあるんでね

>>656
余剰次元に回路詰め込んで巻き取った後低次元から貫通して短距離接続するみたいな(何をいってるか自分でもよくわからない
2022/03/05(土) 03:00:49.07ID:pqF1k58Ua
>>596
エクラノプランとかにリソースつぎ込んだのはマイナスだろ
2022/03/05(土) 03:00:54.97ID:eMYGZwYK0
スケールアウト的なメリットを、の間違い
2022/03/05(土) 03:01:28.34ID:1XmCALs40
んでも既存のコンピュータ技術を積み重ねていないロシアが、いきなり世界一の量子コンピュータを作れるかって言ったら無理なわけで
2022/03/05(土) 03:01:34.43ID:qct0n6EW0
>>651
指揮官も空港に行けってことは防空網潰し終わったんだなって思ったんだろね
2022/03/05(土) 03:01:46.12ID:1IErnDAH0
独島とか東海とか言われたら嫌だしな
2022/03/05(土) 03:01:55.43ID:P+UuOqgMa
>>650
ヘリとは言えパイロットの消耗だけでもめちゃくちゃ痛いことになってそうだな…
2022/03/05(土) 03:03:02.31ID:+2IIvFzIF
>>658
っ6次元トーラスインターコネクト

まああれは模式図書いたら6方向になるというだけで3次元空間に配置されてるが。
2022/03/05(土) 03:04:13.44ID:1XmCALs40
>>662
なんか確認もせずに作戦見切り発車してる感すごいよね
2022/03/05(土) 03:04:36.94ID:eMYGZwYK0
>>665
化学的に(物理的に?)なんか力を加えたりしたら3次元から4次元以降に折り畳まれる構造の結晶とか見つからないかなあ
2022/03/05(土) 03:05:17.44ID:CnAi1Rfx0
>>656
今年だったか来年だったか、アメリカの新しいスパコンがエクサスケールの処理速度で
富岳を上回るって話は聞いたな。いつ出るかはわからんが。
2022/03/05(土) 03:06:08.93ID:pqF1k58Ua
>>627
サムチョンウマーにならんように日本企業も対韓貿易はしっかり規制しないとね
2022/03/05(土) 03:06:24.17ID:eMYGZwYK0
>>668
オーロラはね…(絶望
frontierは進みそう?
2022/03/05(土) 03:06:34.37ID:CnAi1Rfx0
>>667
時間結晶・・・
2022/03/05(土) 03:07:43.75ID:pqF1k58Ua
>>633
プーチンも「核を使用する」とは言ってないだろ
言ったというならソースくれ
2022/03/05(土) 03:08:02.56ID:DLGrjanCa
ドローンやSNSが発達し個人がマスメディアとして動ける現在にいおいて、

仮にも超大国のロシアが悪の枢軸じみた行為をしているのが甚だ疑問だ
プーチンの思う通りに動いているように見受けられるが、ロシアでは密かに軍事的な政権がうまれてプーチンも逆らえない状態なのか?
2022/03/05(土) 03:08:15.65ID:1XmCALs40
ですが民 「ボトルを使用する」

やだ邪悪
2022/03/05(土) 03:09:16.42ID:+2IIvFzIF
4から8ノードで相互にワンホップ接続できるようにし、
各ノードのメモリは可能な限り大量にする。
更にそこから外に出るのは疎結合でよいのでコストケチる。

どうせ富岳の数十万ノードあっても全ノード使うシミュとかないんだし
こういうの量産しようとする企業あってもよさそうなものだ。
2022/03/05(土) 03:10:32.96ID:eMYGZwYK0
>>675
でもメモリ増やしたら今度はメモリの中で番地で速度差が出ないかな…
2022/03/05(土) 03:10:36.90ID:2zATgZWq0
>>673
なんか、指導者層レベルで致命的に民生用技術の知識がアップデートされてないような気がする
2022/03/05(土) 03:10:55.68ID:CnAi1Rfx0
>>672
お前は直接言われなきゃ相手の意図を察することができんのか?

「俺は弾を込めた銃を持ってるんだ。そのことを忘れるな。」

と言われたら、10人中9人の人が脅していると感じると思うぞ。
2022/03/05(土) 03:13:06.78ID:pqF1k58Ua
>>638
自分自身が意味不明な理屈で誰かを口悪く罵ってる自覚が無いのはどうかと思うよ?
2022/03/05(土) 03:13:37.13ID:kg0tZYzt0
以前に唯一の被爆国としての我が国の道徳的優位性の与太を飛ばした気がするが
この延長線上に唯一の被爆国が一度だけ引き抜ける光の剣があることに気が付いたわ
バイデンはそれを引き抜けと言ってるんじゃないかな

まあ要するに唯一の核使用国に対して、唯一の被爆国によるキレイな核恫喝のお墨付きをよこせというところだろう
個人的には了解した、やむを得ない
2022/03/05(土) 03:16:00.33ID:+2IIvFzIF
>>676
初代地球シミュレータは1ノード16GBの640ノードなので
GPGPUに10TBのメモリを搭載できればシングルラックはおろか
シングルノードで同等のシミュやるのも夢ではなくなっている。

地球シミュレータの場合は全ノードワンホップとはいえノード内のメモリに比べりゃ遅いだろうから
速度差問題にしてもしゃあないだろう。
2022/03/05(土) 03:17:32.06ID:kg0tZYzt0
キッシーが総理になった理由がわかったわ、オバマが広島に来た時点でこうなる予定だったんだな
2022/03/05(土) 03:23:38.18ID:eMYGZwYK0
>>681
物理的にワンノードからたくさん接続すると配線長的に遠い位置のメモリの読み出しにクロック引っ張られないかなって
富嶽だとトータルで4.85ペビらしいしら個人で使うアクセラレータならともかく初代地球シュミレータークラスでは
2022/03/05(土) 03:24:49.29ID:kg0tZYzt0
キッシーがんばれという与太でしたまる
2022/03/05(土) 03:25:49.26ID:eMYGZwYK0
シュミレーターで変換するなよime!(もう3時かよ
2022/03/05(土) 03:27:47.69ID:pqF1k58Ua
>>608
【補足】トランプがISISに対して「無慈悲な攻撃を加える」と恫喝した時は「核で恫喝した」とは言われていない
アフガンのISIS拠点にMOABを落としただけ

プーチンはその時のトランプを踏襲してクラスター爆弾や燃料気化爆弾を落としただけ

これだけでも偏向報道されてるのがわかる
2022/03/05(土) 03:28:31.08ID:+2IIvFzIF
>>683
いや、ノード増える方が配線増えるでしょ
規格がどこまで増量許すかがやはり問題
2022/03/05(土) 03:29:23.14ID:eMYGZwYK0
こんな無理筋な理屈は本当に喧嘩したいだけでわざとやってるんだろうなあ>アウアウエー
本当に時間を無駄にするだけだから相手をしないようにしましょうね
2022/03/05(土) 03:29:29.28ID:pqF1k58Ua
>>678
NATOや米軍も今まで世界各地でやってきたことと同じじゃん
2022/03/05(土) 03:31:05.68ID:ylcu/vDe0
>>141
都道府県の対立による軍事侵攻とか若干仕方なく感じてしまうことがあるから例えにするのはやめよう(ぐるぐる目)
2022/03/05(土) 03:31:21.20ID:eMYGZwYK0
>>687
ノード単位では高速にアクセスできるし、インターコネクタは元から多少の遅延は前提ですから少し違うのでは
個人のパソコンですら配線の長さを揃えてるくらいですし、アクセス速度が一定にならなさそうなところがどうなんでしょうか
2022/03/05(土) 03:33:50.00ID:pqF1k58Ua
>>688
反論できなくなると罵倒に変わるんですな
そんな自己否定ばかり続けてたら誰かさんみたいにおクスリ無しじゃ心が持たないんじゃないの?
大変だね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況