ウクライナ情勢64

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2022/03/04(金) 23:20:49.69ID:gAGbbhAd0
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ウクライナ情勢53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646226606/
ウクライナ情勢54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646243547/
ウクライナ情勢56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646283373/
ウクライナ情勢57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646300017/
ウクライナ情勢58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646310907/
ウクライナ情勢59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646323353/
ウクライナ情勢60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646352066/
ウクライナ情勢61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646362530/

前スレ
ウクライナ情勢62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646374660/
ウクライナ情勢62 (63)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646374956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/04(金) 23:52:19.27ID:fopxwRRIM
>>129
どこかの国が核持ってないとキツくない?
2022/03/04(金) 23:52:19.36ID:U1cAnp9wr
>>110
これレバノン大爆発の時じゃね?
135名無し三等兵 (ワッチョイ 6ffb-2k05)
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2022/03/04(金) 23:52:41.25ID:hHbXTeTF0
>>117
西側からしたらトルコがロシアに対して黒海封鎖したのGJだな
それでも結局はウクライナ側がオデッサを守り抜けるか次第だが
136名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6e-ei6B)
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2022/03/04(金) 23:52:50.84ID:pqF3AoWP0
ドニエストル接続は絶対したいだろうしオデッサの重要度上がってきたな
137名無し三等兵 (ワッチョイ c602-0/Ma)
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2022/03/04(金) 23:53:17.97ID:9mDO+sg80
>>112
教えてくれてありがとう
60キロの隊列は南下してきた連中と合流する為に待機
してるんですかね?沼に浸かってるとかガス欠だからと
予想してる人も居ますが それで2日も3日も動かないのは
あり得ないと思いまして
138名無し三等兵 (ワッチョイ 3abd-GSHU)
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2022/03/04(金) 23:53:21.40ID:jAn2nj6Y0
>>113
この想定はここでは受け入れられないはずだよ

だってロシア軍はボロボロで弱い
しかも士気も低くて食料すら無いw
おまけに経済制裁で破綻秒読みなんでしょw

ネトウヨの分析通りだとしたら、どこにそんな余力があるの?
2022/03/04(金) 23:53:29.24ID:IRRPjJil0
>>125
不安を煽っても仕方ないしな…

>>128
ベラルーシ参戦と航空戦力があるから
どうなるか( 一一)
140名無し三等兵 (ワッチョイ def2-jC74)
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2022/03/04(金) 23:53:43.13ID:W1KWYw/U0
>>124

経済制裁上等、勝てばどうせ西側は思い通りになる、と考えていたら逆効果だろうね。

ウクライナ泥沼化での難民爆弾はEUとしても考えたくないだろうから、腹をくくって欧州全体でウクライナに軍を出すことも考えなきゃいかんだろうね。
2022/03/04(金) 23:54:04.92ID:9KBSXWWXM
>>124
国債発行しまくって軍事費増強は出来ないのだろうか
2022/03/04(金) 23:54:18.47ID:EP+Gb0lp0
今日は朝イチの原発ネタで全て持って行かれたな
オデッサ上陸作戦どうなったんだ?
完全空気だろ
143名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7c-2H0c)
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2022/03/04(金) 23:54:33.90ID:NoWVbk8Q0
>>129

その辺りの国って、要するに西欧型とロシア旧ソ連型の二つを
行ったり来たりする不安定さがあって、だからEUにも加盟できない

ちな、ハンガリーがまさに旧ソ連回帰的になってEUで問題になってる
なんであんなの入れたんだっていう
2022/03/04(金) 23:54:45.37ID:hOhXAa/Bd
>>130
軍事的に直接問題があるわけじゃなくとも扱いは変わってくるだろうからなあ
とはいえEU諸国も怒り続けるエネルギーが続くか分からんが
145名無し三等兵 (ワッチョイ 4e82-VE7C)
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2022/03/04(金) 23:54:58.81ID:7IWE1MtM0
>>110
フェイクニュース
それは中国天津の爆発事故映像
悪質なゴミツイートを流すな
2022/03/04(金) 23:55:00.72ID:ud27ulPn0
>>123
基本、ルーマニアとモルドバは同一民族と言っていいし、モルドバ公国の歴史はルーマニア史として語られる。
2022/03/04(金) 23:55:08.04ID:lFOVogHP0
沿ドニエストル接続したら
兵站でかなり楽になる上に
飛び地だから、このままウクライナに併合あるかもな
飛び地問題まで解決できたらプーチンの支持率はまた上がる
2022/03/04(金) 23:55:19.62ID:vRPaPuLgd
溜め込んだ戦費も垂れ流しているし経済がさらに落ち込むのも確定
これ以上の軍事行動なんて無理でしょ
ロシア軍の再建すら叶わないと思うよ
いまでもオンボロ装備みたいだし
核への傾斜が強まるだろうが
2022/03/04(金) 23:55:21.98ID:+aCBUW5P0
>>142
橋落とされたから時間かかってる
2022/03/04(金) 23:55:27.94ID:IRRPjJil0
>>137
今のところ、道塞いでいるだけだしね
立ち往生ならすでに逃げるか投降してる…
何か待っているんだろう( 一一)
2022/03/04(金) 23:55:33.17ID:rRbSPLFJ0
>>142
砲撃はあったようだ
152名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7c-2H0c)
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2022/03/04(金) 23:55:53.69ID:NoWVbk8Q0
>>141

紙代の方が高いぐらいに通貨の価値墜ちる

尻拭くのに、お札のほうが安いっていう

そんな通貨の国債だれが買う??w
153名無し三等兵 (ワッチョイ 3abd-GSHU)
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2022/03/04(金) 23:56:22.75ID:jAn2nj6Y0
>>141
日本みたいにインフレ率が低いなら可能だけど
ロシアのインフレ率は10%以上なのでその手は使えない
2022/03/04(金) 23:56:34.61ID:fopxwRRIM
>>142
まだ上陸したとはきかんな
155名無し三等兵 (ワッチョイ def2-jC74)
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2022/03/04(金) 23:56:35.71ID:W1KWYw/U0
>>141

EUの場合財政キャップがあるから無理だよ。
だからどうしても軍拡したいなら、ドイツが今までしこたま貯めたカネを放出するしかないね。
2022/03/04(金) 23:56:55.53ID:U1cAnp9wr
>>137
楽観視してる予測は排除した方がいい
ここ軍事スレだし最悪を想定、結果を重視
メディアに出る情報は信憑性30%ほどと思っとけばいい

あの車列は使う想定ならキエフを東と南から囲む時に使うと見る
2022/03/04(金) 23:57:15.89ID:TOYkH4iy0
Mariupolのアゾフはまだ組織的な抵抗できてるんだな
まあもう風前の灯火っぽいが
2022/03/04(金) 23:57:23.55ID:99MqiThp0
>>152
デジタル人民元「呼んだ?
159名無し三等兵 (ワッチョイ 6ffb-2k05)
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2022/03/04(金) 23:57:25.27ID:hHbXTeTF0
>>141
国外に対してはは金利も払ってくれないし、買うことはできても売るのは禁止
誰が買うの???
160名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-0Yx0)
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2022/03/04(金) 23:57:50.14ID:wOf4Sg/nd
ロシア人もプライド高いから、WW2の主要戦勝国の中でぶっちぎりで没落って現状が許せないんだろう
特にプーチンはそんな感じだし
落ちぶれるなら死んだ方がマシって思ってるのかもしれん
気持ちは分からんでも無い
2022/03/04(金) 23:58:01.61ID:+aCBUW5P0
既にロシア軍支配下のエリアって民間人どうなってんの?
2022/03/04(金) 23:58:18.13ID:lFOVogHP0
オデッサは軍事施設の破壊位
交渉材料の一つ程度だろ

街から住民ほとんど逃げたから
市街戦時には住民そんないないんじゃない

ミサイル数発でかなり効率はいいのでは?
2022/03/04(金) 23:58:20.21ID:ud27ulPn0
>>144
直接の軍事的脅威(しかも核撃つとか口走る)が東から接近中なんですが
2022/03/04(金) 23:58:21.20ID:I2ZGb9Ro0
BBCとか見てると、すでに戦間期は終わったって意見が多い
2022/03/04(金) 23:58:22.38ID:IRRPjJil0
陸軍が待っているものと言えば、だいたい航空支援だろうね
ジャベリンがいい仕事しすぎたか…
対空ミサイル警戒して、爆撃かな( 一一)
2022/03/04(金) 23:58:27.10ID:fopxwRRIM
>>160
自分が楽しかった頃のソビエトを復活しようとしてんだろうな。
167名無し三等兵 (ワッチョイ 1b10-GSHU)
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2022/03/04(金) 23:58:36.36ID:w0vSKuvn0
もうすぐ春将軍か
2022/03/04(金) 23:58:52.51ID:99MqiThp0
>>160
20代30代はそんなの知ったこっちゃないからなぁ
世代間闘争起きるやろなぁロシア
169名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7c-2H0c)
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2022/03/04(金) 23:59:18.59ID:NoWVbk8Q0
>>140

EUの今の連中は、「ウクライナ人」なら気持ちよく難民を受け入れる、

なぜなら、「白人」だから、って言ってるな

その言い分はさておき、これまでの難民問題とは違うって思ってるんだろうし、

おそらくそれが現実にも実現するんだろう
170名無し三等兵 (ワッチョイ 4e82-VE7C)
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2022/03/04(金) 23:59:23.31ID:7IWE1MtM0
>>137
あれただの待機列だよ
車列内部のロシア側の映像もネットで観れるけど
泥にハマってないし燃料も切れてない
ただの第二梯団
2022/03/04(金) 23:59:26.84ID:hOhXAa/Bd
>>163
いやロシアから見ての軍事的問題ね
2022/03/04(金) 23:59:34.79ID:9KBSXWWXM
>>139
日本の空自、海自のレベルは高く、揚陸作戦はほぼ厳しい
揚陸しても、空と陸から最新兵器てて迎撃される  
一週間もせ図に米軍が援軍に来る  
根室狙ったら反転、北方領土をあっさり奪還されるよ
中国と連合でもない限り日本を攻めることは無理
2022/03/04(金) 23:59:54.14ID:99MqiThp0
>>166
ヤフコメでもそれ書いてる奴いたわな

たぶんそうなんだろう
冷戦構造作るのが目的なんだろうしな
その為にはソ連領域を併合する必要があると
2022/03/05(土) 00:00:14.84ID:86RHx3oy0
>>160
ガス買ってくれる客にパイ投げしといて没落って世話ないよね。
やっぱ頭足りない、アジアと同じでスラブ低く見られても仕方ない
2022/03/05(土) 00:00:36.99ID:uYb/+mXEM
>>164
あとは交渉次第で膠着状態が続くってことかね、今朝の原発への砲撃も降伏への脅しのつもりだったのかもな。
2022/03/05(土) 00:01:11.11ID:Y0qJVuTc0
結局のところロシアの強みって広大な国土から出る天然資源だから
それを餌にすればまた外資は寄ってくる
一度経済殺しても立ち直れるという考えが根底にあるかもしれん
たとえ経済殺しても勢力圏を広げることが100年後に繋がるという考え方なら戦争するのは別に不思議ではないな
177名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-J/JS)
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2022/03/05(土) 00:01:13.81ID:6HrFocjd0
>>165
ジャベリンの戦果は思ったより少ない10か多くても20その程度
2022/03/05(土) 00:01:18.58ID:egj4Bgbg0
経済制裁ってさ、ごくごく単純に言うと
おめぇんとこの品物はもう買ってやらねぇ!vs 上等だ!てめぇにはもう売ってやらねぇ!
の争いだろ
お互いが他に売り買いの相手が居ればなーんも効かないんだよな
中華とかシナとかインドとか
2022/03/05(土) 00:01:42.44ID:JM2b7dDq0
「ロシア側の士気は低く、数日内に重要な目標を達成できなければ、さらに低下する一方だろう」
と、英国王立防衛安全保障研究所の研究員。
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1499701192103845889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/05(土) 00:01:44.35ID:1jx4oCXu0
プーチンは心の底で中国を妬んでるだろうな・・・・ 本質的に仲良くはなれないなこの二か国は
ロシアだけが没落しすぎた
2022/03/05(土) 00:01:53.10ID:0WBwlo3F0
バイデンとジョンソンが毎日毎日『NATOに手を出すな』と言うとこみると、情報当局の見立ては、次はバルト3国
2022/03/05(土) 00:01:55.86ID:ZzJIK+NJ0
ロシアは戦後のウクライナを統治するための軍事力も経済力も警察力も無いからな
今の戦闘がどう進むかにかかわらず現時点で詰みだわ
2022/03/05(土) 00:02:02.13ID:M8s9ukFB0
>>169
宗教的にも近くて教育もそこそこされてる、
それで肌の色も自分たちに近いなら便利に使うだろうな
2022/03/05(土) 00:02:03.86ID:gTxOJnNe0
>>172
一週間粘れば、支援が来るって別スレでも聞いたな…
その人は、輸送が民間だよりで不安だと漏らしてた( 一一)
2022/03/05(土) 00:02:06.25ID:lVIF2Ax10
3月4日の分のウクライナの戦果報告見つからん、誰か教えておくれ
2022/03/05(土) 00:02:15.87ID:NzvgqwTN0
>>148
それが正しい

いまのロシア軍の旧式っぷりが第三国家以下で、中国や北に及ばないとバレた

そして遅れてるパートは全面全域だから、これの再建って規模を維持してなら100兆円と25年かけるレベルよ、それも現在予算と別途でな
100年前スターリンは荒廃のソ連を実に20-25年で先進化(米英には及ばない)させたが
いまのプーチンやロシアの行政や為政者に25年でそれをやる力はない

完全にゲームオーバーで、ロシアはこれから軍事、経済、社会政策全てで荒廃する
187名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wppm)
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2022/03/05(土) 00:02:27.06ID:ECGrCj4i0
>>158

ほー

ロシアが元建て国債を発行するのか

で、港湾空港、鉄道、宇宙基地、主要軍事施設全部とられると、

…んなわけないだろ
2022/03/05(土) 00:02:37.13ID:kmrji+Sd0
大ルーマニア主義とか大ハンガリー主義とか大ポーランド主義とか
大ブルガリア主義とか大ギリシャ主義とか大リトアニア主義とか
いろいろあるので「概念上の○●域」なるものは競合し合うという
前提で見るべし
2022/03/05(土) 00:03:04.70ID:wMhLkSXW0
やっぱ時間稼ぎって重要なのね
2022/03/05(土) 00:03:18.70ID:GC5PMdbd0
>>170
なんでCNNもBBCも結論出せないことがお前さんには分かるんだ?
2022/03/05(土) 00:03:20.60ID:yyA8EV5BM
ロシアの戦車部隊最弱だろw
弱すぎて笑えないわ
2022/03/05(土) 00:03:28.92ID:VimH7Qf90
>>113
なるほどな。となるとモルドバ全域の可能性は低くてジョージア行きたくなるな。
シリアとの関係があるからトルコに圧をかけやすくなり、黒海の自由度が上がりそうだが。先生方どうでしょうか。
193名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-4wAr)
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2022/03/05(土) 00:03:36.48ID:G8dgIGaN0
個人的には
ウクライナの中立化・・・・・まあわかる
ウクライナの非武装化・・・・ドン引き
ウクライナの非ナチ化・・・・意味不明
プーチンの言う非ナチ化ってマジで何のことを言ってるんだろうな
2022/03/05(土) 00:03:45.35ID:vE8ERuOX0
ロシアは乗っ取られるだろうな
プリンスホテルの跡地をアパが買ってる感じで
2022/03/05(土) 00:04:16.50ID:uYb/+mXEM
>>180
中国は西側とうまく付き合い成長し続け、ロシアは少子化やらなんやらで人はいないは金はないは産業はないわだったし、ガスや石油でなんとか食えるようになってきたかなってとこだしな。
196名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-wppm)
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2022/03/05(土) 00:04:21.80ID:ECGrCj4i0
>>176

長年の原油安で、痛めつけられたのがロシアなんだが

つまり天然資源しか頼るものなくてやってきた結果がこれ
2022/03/05(土) 00:04:44.33ID:GC5PMdbd0
>>185
空港再奪還とか?
2022/03/05(土) 00:04:55.42ID:E+JqXxN90
>>191
それは確かに西側兵器に勝ったところを見たことがないね
2022/03/05(土) 00:04:58.90ID:Rw4+HrcS0
>>147
その兵站が楽になるって話が分からない

大規模な兵站基地や事前集積があるわけでなし、結局海岸から百数十km運搬してそこからウクライナ領内に更に200km…
2022/03/05(土) 00:05:05.23ID:VJpgpsl3d
>>177
そんなものなのか
まあ、今時ジャベリン程度が脅威になることもないか
2022/03/05(土) 00:05:15.26ID:flOP5y5La
プーチンが尊敬するのはピョートル大帝らしいから
ベラルーシとウクライナを併合して偉大だったロシア帝国を作るのが夢なんでしょ

結果的にはウクライナ人は離反
併合してもうまくいかんだろ
202名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-4NGs)
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2022/03/05(土) 00:05:36.87ID:GANetjsQ0
崩壊後は美味しいとこ欧米が全部持ってくだろうね
2022/03/05(土) 00:05:46.21ID:KL8OlzD+0
su-25また落ちたの?
2022/03/05(土) 00:05:47.77ID:0WBwlo3F0
>>193
聞き上手のマクロンの話だと『ようは併合したい』ってことだったみたいね。
たしかに、併合なら選挙はいらん
2022/03/05(土) 00:06:02.30ID:TAB+D4ZHa
ジョージアなんか今回のウクライナとほとんど同じことを10年以上前にされてるからな
そっくりすぎてビビる
2022/03/05(土) 00:06:43.08ID:FC9F7Mcw0
>>194
ドイツに乗っ取られて、
ヒットちゃんの野望が80年の時を経て
達成されたりして。w
2022/03/05(土) 00:07:11.53ID:vE8ERuOX0
ウクライナ軍ってフェンサー持ってんだな
使う前に破壊されたんかな
208名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-J/JS)
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2022/03/05(土) 00:07:16.11ID:6HrFocjd0
>>196
天然資源と武器しかない
あんまり稚拙な戦いしてると武器もうれなくなるぞ
2022/03/05(土) 00:07:35.92ID:V7JUa44SM
>>202
復興事業には日本も入るのでは
日本の果たした役割も大きいし
210名無し三等兵 (ワッチョイ 4b4b-4wAr)
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2022/03/05(土) 00:07:39.40ID:KCk2fBbX0
モルドバも同じことやりかねんな 沿なんとかを使って
2022/03/05(土) 00:07:46.91ID:QFIbknoq0
チェチェンは明確にロシアの歴史的固有の領土なのに欧米が奪い取ろうとした
一方南オセチアやアブハジアはグルジアが統治していた歴史はなく
単に行政区画を号実に強引に侵攻して併合しようとして戦争になった地域
全く意味合いが違うんだよね
2022/03/05(土) 00:08:07.22ID:kmrji+Sd0
ジョージアはウクライナが一緒にされたら怒るレベルの
酷いやらかしをしただけだぞ
2022/03/05(土) 00:08:09.95ID:KL8OlzD+0
>>188
ルーマニアだけ本当に広いんだよな
ブルガリアとベッサラビア部分くらいでは?未回収
214名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff2-4NGs)
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2022/03/05(土) 00:08:11.02ID:H56i2OUU0
>>199

中継地があれば、それだけでも楽ではあるが、そこに無事にたどりつける保証があるかw

ウクライナの抵抗がうまく反攻に繋がっていったら、それもそれでヤベーだろ。
2022/03/05(土) 00:08:28.99ID:gTxOJnNe0
>>204
併合したら、戦後復興自分たちでやらないといけないのに
どうするんだろうね、給料未払いでこき使うのか…( 一一)
2022/03/05(土) 00:08:37.58ID:0WBwlo3F0
ジョージアもクリミアも、ウクライナの10分の1の人口しかないわけで、
そこまではNATOもEUも許せるんだろう。
ウクライナはさすがにキレたんだろうな。
4000万人なんて、大半の欧州の国は足元にも及ばない大国だから
2022/03/05(土) 00:08:38.96ID:V7JUa44SM
>>204
落としどころはないんやね
降伏するか、1億玉砕磨るかの二択
2022/03/05(土) 00:08:45.42ID:flOP5y5La
北朝鮮見ても分かるように経済が死んでも軍事を握ってる限り独裁体制は早々崩れない

だが軍部がクーデター起こしたら崩れる
219名無し三等兵 (スップ Sdbf-j+PY)
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2022/03/05(土) 00:08:53.23ID:SnLTj1hcd
>>193
バンデーラへの崇拝をやめさせるとかじゃない?
220名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-J/JS)
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2022/03/05(土) 00:09:24.31ID:6HrFocjd0
>>205
あれは全然違う
ジョージアからプーチン不在でロシア軍司令部の引っ越しの最中だったので先に仕掛けた
2022/03/05(土) 00:09:40.41ID:lVIF2Ax10
>>197
いや戦車何台撃破とか、飛行機何機撃墜とか、敵を何人殺したとかの一覧のやつ
2022/03/05(土) 00:09:42.61ID:NTBp2bxY0
バルト三国だと、BBCの見立て通り、やっぱりリトアニアに派兵かな。
飛び地のカリーニングラードと接続できるし、ラトビアとエストニアを西側から領土的に切り離せる。
そうすれば、将来的にラトビアとエストニアへの侵攻も有利。
2022/03/05(土) 00:09:45.24ID:QFIbknoq0
理不尽な経済封鎖で降伏した国なんてない
唯一屈服して不公平な核合意結んだイランは裏切られてあのザマだし
2022/03/05(土) 00:09:56.35ID:1jx4oCXu0
>>193
ゼレンスキー政権の打倒と、軍の解体じゃない
2022/03/05(土) 00:10:06.49ID:ZzJIK+NJ0
ロシア国内はデモが多すぎて刑務所に入りきらないらしいな
2022/03/05(土) 00:10:14.57ID:V7JUa44SM
>>193
プーチンはベラルーシと併せてロシアへの併合なんでしよ
2022/03/05(土) 00:10:45.07ID:gdxp5Ddr0
グローバル企業も撤退
しかし、即時解雇とかやるな。外資系。

https://www.advertimes.com/20220304/article378434/
2022/03/05(土) 00:10:47.73ID:gTxOJnNe0
>>216
ロシアは元ウクライナ兵にポーランド攻めされるんだろうな( 一一)
229名無し三等兵 (ワッチョイ 1bb1-duMD)
垢版 |
2022/03/05(土) 00:11:13.05ID:taOHHP6R0
>>115
いきなり何の予兆もなくプリっときて、出した後の一瞬は屁だと思うんだけど、すぐにパンツの中に妙なピャチ感を覚えそうな名前だよね
2022/03/05(土) 00:11:17.21ID:V7JUa44SM
>>225
だから、戦地に送るんでしょ
2022/03/05(土) 00:11:25.78ID:uYb/+mXEM
>>218
北朝鮮と違って自由を謳歌した世代があるからどっかで反乱起きそうだな。
2022/03/05(土) 00:11:26.11ID:Msq+Nl/pd
>>218
一応、五輪やW杯もやり、ある程度の自由も経験してるんだぞ?
中国製品しか棚に並ばない国家に満足できるのかね
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