ウクライナ情勢66

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Djfv) · 2022/03/05(土) 11:55:24.68

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-N5jT) · 2022/03/05(土) 13:24:15.19

ロシア軍は航空優勢確保のための爆撃をひと通り実施しただけで、なぜか全く不徹底なまま「航空優勢を確保した」と判断、なんとまだ地対空ミサイルなどがたくさん残っているウクライナ本土に対し、ヘリコプターや輸送機を突っ込ませ陸軍を送り込む「空挺降下作戦」を実行してしまったのです。

　その結末は大変、無残なものでした。ウクライナ軍は最初の5日間で、ロシア空軍の飛行機29機、ヘリコプター29機を撃墜したと発表。この数字にはエンジン4基を搭載し兵員輸送にも使われるイリューシンIl-76大型輸送機が2機含まれており、最悪この2機だけで200人から400人のロシア兵が死亡した可能性があります。また、降下した空挺部隊が敵中に孤立したまま撃破されるといった事態も、少なからずあったようです。

　ウクライナが巧妙に地対空ミサイルを隠蔽し、見事な「死んだふり」にロシア空軍がまんまと引っかかったという点はほぼ間違いないと思われますが、なぜロシア空軍の作戦がここまで杜撰だったのかは、さらなる調査が必要となるでしょう。
https://trafficnews.jp/post/116225/2

本当にロシア軍はキエフ近郊に空挺降下したの？
ヘリボーンだけでなく、パラシュート降下もしたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:24:15.79

>>432
ソース無しのデマ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-v117) · 2022/03/05(土) 13:24:25.36

>>423
> AFP通信
> ロシア軍を港を占領した

ありや
この地ではロシア軍負けたのか
今後ジョジョに占領地をロシアは奪還されていくのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-DfE4) · 2022/03/05(土) 13:24:33.40

包囲されて兵糧攻めに合ってるのか
ショッピングモールみたいな所で万引き多発してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-J/JS) · 2022/03/05(土) 13:24:44.16

>>366
今はトルコが軍艦の通行を禁止してるのでどの国も通れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b04-uPFf) · 2022/03/05(土) 13:24:49.34

インドも冷戦期からソ連寄り…だけれどパキスタンとか南アフリカとかも棄権なのはむしろ冷戦期よりまずい感さえある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-84yK) · 2022/03/05(土) 13:24:59.44

>>429
すまん気になったから見てきたが
https://www.kantei.go.jp/jp/101_kishida/statement/2022/0304kaiken.html
まあ「インド太平洋地域の侵攻ダメ絶対」で四か国一致終わりっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-84yK) · 2022/03/05(土) 13:25:18.17

>>428
奪い返されていないから維持できてる

https://www.youtube.com/watch?v=dt8mkrDB3NA&;t=10s

むしろじわじわ占領範囲を広げている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:25:21.02

>>421
クアッドは対中限定のアジア太平洋地域の集団安保だし、インドとロシアの関係も良好だから難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-J9hb) · 2022/03/05(土) 13:25:30.16

>>433
FGM-148（22kg）はそういう事になってる
でも01式はなまじFGM-148より軽いだけに、1人で2発分持ち歩く事も一応想定はされている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:25:42.37

過去の日本軍の件で脛に傷のある日本は中国から責められた時世界中で工作員にどっちもどっち論を展開されるだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-si2X) · 2022/03/05(土) 13:25:47.16

>>425
そうだがロシア側としては領土分捕ったら停戦で領土確定させたそうだからな
無理だからキエフ落とそうがオデッサ落とそうが泥試合は終わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-eW0H) · 2022/03/05(土) 13:25:49.97

>>428
というか今回仮にだよ？ロシアが何かの間違いでウクライナ全土を落としたとしてもだよ？国土はフランスより広い、民間人は供給されたアサルトライフルやジャベリン持ってる、鹵獲した戦闘車両の個人所有が許可されてる

一体ロシアはそんなパラダイスをどうやって統治するつもりなんだろう？マジで意地になって後のこと考えてないのかプーチン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-BMLJ) · 2022/03/05(土) 13:26:11.97

ロシアとジョージアって南オセチア紛争で互いに大使館閉鎖して
スイス大使館を介してコンタクト取るような敵対関係になってもう
14年目だぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:26:14.70

>>434
市長が交渉したのは都市をスルーするならこちらも攻撃しないと言ったら引いたというやつだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-kpC5) · 2022/03/05(土) 13:26:24.81

>>423
港ってことは市街中心を抜けたのか海から来たのか
なんか唐突な気が
大隊の立て籠もってるなんちゃら工場ってどこにあるんだろ
情報が正しいならこの町の抵抗も終わりが近いのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-IxGF) · 2022/03/05(土) 13:26:26.90

>>414
道路以外が泥濘化してるから、道路押さえた方が勝ちなんだろう。
中国大陸での点と線の支配ってのもこうして生まれた訳だ。

水攻めってもっと水の勢いで押し流すような直接的なものを想像していたけど、
土地を泥沼化させて移動も輸送も出来なくして飢えさせる戦法なんだな。
キエフ北方を見てよく分かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-84yK) · 2022/03/05(土) 13:27:28.83

>>445
それに関しては昔については反省してます心入れ替えました今は絶対侵攻許すまじですで終わりな気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f84-YIbk) · 2022/03/05(土) 13:27:29.23

ネトウヨだつお！

NATO、飛行禁止区域設定を拒否　直接介入なら「欧州戦争」の恐れ [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646452157/

NATO各国がビビッて避けているロシア軍が、これから敗北する見通しがどこにあるのか？？？

ロシア勝利はやはり確定的！

国連その他で総スカンされても、軍事的に勝利してウクライナ国家解体に追い込めばブーチンの勝ち！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab59-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:27:47.35

無限に「義勇兵」と「兵站」が入ってくるからロシアは勝ちようがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:27:49.78

>>445
それいうの、中韓露ぐらいしかいないやろ
いやイラン、アフガニスタン、まだ探せばいるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-pNWl) · 2022/03/05(土) 13:27:58.53

>>437
CNNの報道だと
殲滅戦やるって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-N5jT) · 2022/03/05(土) 13:28:10.82

DVD 「ウクライナ・クライシス」を久しぶりにみた
https://www.youtube.com/watch?v=wKjLg92h7Yo

今見ると、なんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/05(土) 13:28:22.31

>>445
過去なんか関係ねーわ。
今でしょ今。
過去から見たら未来人の俺たちが、どっちもどっちとか意味不明なこと言われても知らんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b37-6m54) · 2022/03/05(土) 13:28:38.72

>>380
インドが不参加なのは、対中国で軍事的にロシア依存が強くなってるのもあると思う。

この前も中国との国境に近い高地に配置するT-90MSを464両。

その他、S-400やらいっぱい注文してるので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-6c5s) · 2022/03/05(土) 13:28:51.47

>>447
そもそも全土を落とすなんて考えてないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:28:57.01

>>446
ロシアの目的は一部の領土なら東部に集中してたけど、親露傀儡政権の樹立が目的だから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-v117) · 2022/03/05(土) 13:28:57.19

>>440
アジア、アメリカなどなど各国が強くなってきた
それに対して西側が弱体化
冷戦期には、日本含む西側で人口減などの問題が出るとは思わなかった

西側の行動見たら、こいつらはすぐに裏切るというのが知れ渡ってというのもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf0-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:29:19.67

>>444
体格の良い人材を当てられる国と違って人材確保が難しい日本では難しい相談だよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aJ3K) · 2022/03/05(土) 13:29:22.69

>>456
掃討戦ですね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-V2SF) · 2022/03/05(土) 13:29:30.80

>>435
IL-76撃墜ガセネタってどうなったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:29:32.81

昨日の宇軍学校拠点動画　無修正
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1499047322059169798
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-84yK) · 2022/03/05(土) 13:29:43.88

>>477
ロシアが勝つということはゼレンスキー政権が倒れるということ
となると次の政権が樹立される
無政府状態のままなんてありえないからね
そしてそのとき、民主的な手続きを踏んで新しい政権が誕生すると思うかい？
ちょろっとプーチンが小突いてやりゃ選挙なんてぶち壊せるんだぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-84yK) · 2022/03/05(土) 13:29:58.40

>>196
確かにシルカの装甲はペラッペラなんで、シリア市街戦を戦うシルカ達は
スラット装甲やら金網やら、元のシルエットがわからなくなるくらい追加されてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:30:12.09

>>427
え？アフガンもシリアも農地産業破壊ですぐに糞みたいな自給率になったぞ
あとチェチェンは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:30:25.65

>>440
賛成が141カ国もあるのに冷戦期よりまずいってw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-wfk8) · 2022/03/05(土) 13:30:30.06

>>385
三日前の情報

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:30:54.48

空挺を降下させる場合　すぐに地上軍を送り込まないと
マーケットガーデン作戦　遠すぎた橋の二の舞になることくらい
わかっているはずだが

それにしも、作戦計画がずさんとしか見えない

あのクリミアをかすめ取ったロシアとは、人が変わっている
おそらく作戦を立てた人物　同じ人間とは思えない

このことは満州事変の手際とそのあとの日中戦争のずさんさを思い出す

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QVjw) · 2022/03/05(土) 13:31:19.62

というか、「勝利」ってなんだろう
このスレ見ただけでも「ロシアの戦争目的」がいくつもあるし、それが矛盾してたりするし
もしかして目的を見失っているのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-J/JS) · 2022/03/05(土) 13:31:32.98

>>466
ウクライナの略は鳥だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-sQul) · 2022/03/05(土) 13:31:47.67

>>436
自分で調べることすらできないから脊髄反射でソースを要求してデマ扱いしてるのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jLu0) · 2022/03/05(土) 13:32:08.02

ロシアの戦争目的なんて無いぞ
プーチンの頭の中にしか無い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-V2SF) · 2022/03/05(土) 13:32:27.32

>>472
プーチンのイエスマンばっかりが軍の上層部にいるんじゃない？
クリミアのときはまだ使える幹部が残ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b04-uPFf) · 2022/03/05(土) 13:32:30.84

>>470
だって反対・棄権・無投票の国だけで地球人口の半分越えるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:32:32.67

>>474
そうなのか
ウにするわ面倒臭いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-eW0H) · 2022/03/05(土) 13:32:36.86

>>460
まあ全土は言い過ぎた
ただプーチンが相変わらずシュルツに一切譲歩しないって言ってるけどウクライナ全土の非武装化ってもうムリなのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-nlEB) · 2022/03/05(土) 13:33:02.69

>>474
烏とも書くし宇とも書くぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/05(土) 13:33:03.42

>>473
目的が複数あると負けフラグなんだよね。
願望に基づいて開戦しても負ける。

ただ、負けたら今回どうなるのかよく分からんのが問題だなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:33:03.97

>>467
国際社会から認められず
ウクライナ国民からも認められず、首都以外はレジスタンスのつづく内戦状態
そんな傀儡政権だれが信じるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-J9hb) · 2022/03/05(土) 13:33:04.95

>>463
カールグスタフだって16kg→7kgまで劇的に軽量化を達成したんだし、もうちょっと頑張って軽く出来ると良いんだけどね
（ミサイル本体はそうそう軽く出来ないだろうから、重量を削るなら発射筒の方だな）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-yIKu) · 2022/03/05(土) 13:33:16.66

399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-6iqn) sage 2022/03/05(土) 12:55:34.93 ID:CnAi1Rfx0
激化する攻撃ロシア軍 “赤十字”車両にミサイル
3/5(土) 0:51配
https://news.yahoo.co.jp/articles/316480e8f1963553b1fdc52d976ad41c11561ea1

これは完全に国際法違反では・・・
＃ロシア軍に法律は通じない

445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-J9hb) sage 2022/03/05(土) 13:11:21.39 ID:WXxgeT9F0
赤十字張ってある車両で武器運搬はダメでしょう
帝国軍だって、負傷兵が武装しているという建前だったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-BMLJ) · 2022/03/05(土) 13:33:17.89

義勇兵ありがたいだろうけど、チェチェンやらシリアの反政府勢力支配域やらから
いらっしゃった人たちちゃんと制御できるの

ウクライナさんタタール人さんたちもちゃんと手懐けられなかったじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/05(土) 13:33:32.05

>>475
露骨に陰謀論者じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Sy8o) · 2022/03/05(土) 13:33:37.01

聖域と補給と民衆の支持の三条件が揃ったもんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-ppdV) · 2022/03/05(土) 13:34:02.00

>>474
いや鳥じゃねーよ烏だよカラス
あと宇でもあってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-sQul) · 2022/03/05(土) 13:34:25.34

>>458
過去の事だから何でも蓋をするのはイジメ加害者と同じ思考

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/05(土) 13:34:46.06

>>483
前世紀なら詭弁でそれを通用させてたな

今は無理だろうけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-v117) · 2022/03/05(土) 13:34:50.58

>>472
クリミアは世界でも、そこはロシア系多いし、しょうがないかな〜の声も多いけど、

満洲事変は、世界中から批判されたからだいぶ違うと思う

8年も経つし、人が変わったのはあると思う
引退したか、8年の間に中枢から去ったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf0-6iqn) · 2022/03/05(土) 13:34:55.54

>>473
プーチンは欲をかき過ぎた
最初に言ってたウクライナ東部だけの平定ならここまで世界中から反発を食らっていなかったよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efa5-J9hb) · 2022/03/05(土) 13:35:04.07

>>373
エリツィン時代で西側に食い物にされて、
出てきたのがプーチンだからなぁ。

Ｇ８の裏でそんなヒドイことなってたんだな。
一次戦後ドイツを袋叩きにしたら、ヒトラーの台頭を許したという教訓を
西側は反省していないのな。メジャ連中が強欲すぎてブレーキが効かなかったのもあるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-84yK) · 2022/03/05(土) 13:35:18.43

>>483
そうはいっても現政権が打倒されるのは時間の問題だし

君は感情論で否定してるけど、無政府状態でいられるわけがない

なにかしらの政権が樹立される

そしてそれは、少なくとも民主的な手続きを経た政権ではないと断言できるｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-si2X) · 2022/03/05(土) 13:35:35.08

>>461
親ロ傀儡政権もう無理じゃね？
誰がロシアに従うのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-6c5s) · 2022/03/05(土) 13:35:38.79

>>480
絶賛戦争継続中だから譲歩なんかしないとは言ってるけど
一段落ついたら東西分割で終わると思うがなあ
NATO加盟断念がつくかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-kpC5) · 2022/03/05(土) 13:35:46.57

クリミアは兵数の少ない戦いだったから上手くいっただけなんじゃ疑惑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-Axi9) · 2022/03/05(土) 13:36:20.18

>>459
決済できないのにどうやって金払うんだインドは？香辛料を現物決済でもやるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-IxGF) · 2022/03/05(土) 13:36:21.04

>>473
主にはウクライナ軍の武装解除とテロリストの排除だろ。
ウクライナ政府の協力など要らず、ロシア軍単独で遂行出来るから、
そんなに難しい話じゃないと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:36:36.51

>>478
冷戦期の世界情勢知らないだろうw
人口で誤魔化しても総会で2／3以上が賛成した事実は重いぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-si2X) · 2022/03/05(土) 13:36:45.92

>>493
いよいよボケたのかな
ブレーキペダルを踏めなくなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-sQul) · 2022/03/05(土) 13:37:37.54

>>487
「イラクには大量破壊兵器がある」というアメリカの陰謀論を鵜呑みにした日本がイラク戦争加担してたけど、真相が明らかになった後も日本はアメリカをあまり叩かなかったというダブルスタンダード

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-V2SF) · 2022/03/05(土) 13:37:41.53

>>499
決済できるようになったら払いますよーで踏み倒す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:37:46.14

>>495
実効支配があればしゃあないんだよ
アフガニスタンのように
ただ、ロシアにウクライナ全土の実効支配が可能かは疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/05(土) 13:37:57.35

>>494
ゆっくり民主主義を育てる時間も余裕も与えられずに、強欲なグローバル化の波の呑まれたってとこか　これは多くの国が抱える問題　行きすぎたグローバル化の反動が来てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b37-6m54) · 2022/03/05(土) 13:38:05.39

>>481
中国語だと鳥(トリ、niao)じゃなくて、烏(カラス、wu)だな。

烏克蘭(ウクライナ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-nlEB) · 2022/03/05(土) 13:38:07.93

侵略前のウクライナに戻るまでどれくらいかかるのだろうか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-si2X) · 2022/03/05(土) 13:38:09.91

>>497
東西分割はウクライナが認めないから無理でしょう
停戦にもならずに戦い続くだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-GAgt) · 2022/03/05(土) 13:38:31.47

>>451
戦国時代日本で騎馬戦が源平時代より減った要因はいくつかあるが
地味に馬が田畑や道以外のぬかるみに入って機動性落ちるからでもあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:38:37.76

>>401
よーわからん　最新情報が外に見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-Axi9) · 2022/03/05(土) 13:38:39.54

>>461
傀儡政権は無理よ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-4NGs) · 2022/03/05(土) 13:38:50.74

西側の仕打ちからロシアではソ連解体は間違っていたと考える人が増えるようになっている
実際ソ連の領土のうちせめて明らかにロシアの歴史的固有の領土であるベラルーシ／東部ウクライナと
カザフスタンが留まっていれば十分に欧米に対抗できる国力を持つことが出来ていた
資本主義に夢見てだまされて領土を差し出したのは大間違いだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-IxGF) · 2022/03/05(土) 13:39:03.18

>>499
ルーブルで払う、ルピーで払うってことだろ。
BRICsは国際貿易を支配する先進国のルールから抜け出し、多極的な交易関係に広げようと狙ってるんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/05(土) 13:39:05.13

最悪のシナリオはいくらでも想定出来るが最良は西ウクライナのアフガン化くらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-MlG3) · 2022/03/05(土) 13:39:06.42

>>447
だからこそ電撃作戦からの傀儡化を狙ったんだろうが米英が嗅ぎつけててゼレンスキーは傀儡化から最も遠い選択肢を取った
そこでロシアが撤退すればよかったが退かなかった、退けなかった
モルドバ進行もウクライナ傀儡化が成功した前提だろう

ここからは完全に妄想だがプーチンが退けない理由は米英の援助の臭いがプンプンするからじゃねーかな
米英に作戦嗅ぎつけられて、ロシア側はそれに気付けなくて失敗or戦略変更なんか認められないんだと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b04-uPFf) · 2022/03/05(土) 13:39:19.92

第一次世界大戦で反省したから第二次世界大戦後はドイツそんなに叩かなかったなんてことないよ
賠償金こそ払わせなかったけど現物賠償はさせたし領土もだいぶ削ってるんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:39:20.36

>>496
プーチンにそんな認識が無いから粘ってんだろう
とりあえず当面は非武装化していつでも軍事介入出来る環境を作って次こそと思ってんだろう

ウクライナ人の気持ちなんて考えてたら武力侵攻なんて悪手は取らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/05(土) 13:39:21.86

>>490
過去の事を持ち出すんなら元寇から対馬侵攻も全部入れるべきでしょ。
そもそも過去侵攻したから今侵攻するのが、どっちもどっちとか言うなら、モンゴル民族みたいにどっちか皆殺しにするしか無くなるじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/05(土) 13:39:36.85

>>509
国境線の変更だけはを許すわけにはいかないと思う、国際社会の圧倒的多数としては

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-Axi9) · 2022/03/05(土) 13:40:00.73

>>504
それ踏み倒しというんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-sQul) · 2022/03/05(土) 13:40:10.05

>>508
ネオナチに乗っ取られる前のウクライナに戻れば解決

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-J9hb) · 2022/03/05(土) 13:40:13.94

>ロシアの歴史的固有の領土であるベラルーシ／東部ウクライナと
>カザフスタンが留まっていれば十分に欧米に対抗できる国力を持つことが出来ていた

まあ幻想ですよね
それ全部足してGDPどんくらい？て話で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-84yK) · 2022/03/05(土) 13:40:33.94

>>505
なぁにさっきも言ったように選挙のたびにロシア領内から
巡行ミサイルやイスカンデルを2，30発ぶち込んでやればいいのさｗ
選挙どころじゃなくなるｗ
投票場のぶち込むのもありかもねｗ
瓦礫の山と化したウクライナじゃ迎撃手段もないしな・・・ｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jLu0) · 2022/03/05(土) 13:40:35.45

東西分割なんて半端な事開戦で殆ど居なくなった親露派ですら支持しないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:40:52.41

>>401
写真ならここ

あとアゾフ副司令官とやらが救援を求めているっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-Axi9) · 2022/03/05(土) 13:40:57.07

>>514
ロシアがルピーで受け取るの？受け取ったとこで使えなきゃ意味がないしSwift使えんのにどうやって送金するんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b37-6m54) · 2022/03/05(土) 13:41:03.57

>>499
知らんけど、現金で払うのかね。
ロシアで空母要員やらパイロットの訓練してたくらいだから、毎月カバンに詰めて。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jt2z) · 2022/03/05(土) 13:41:15.04

無理くり東西分割したところでドンパス紛争でロシアの取った部分は承認されないだろうし、そんな半端な成果で納得するとは（例え最初はそういう態度だったとしても）到底思えないから結局ロシアはどうしようもない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/05(土) 13:42:03.13

>>516
米英と関係なくウクライナへの電撃侵攻に失敗してノコノコ撤兵したらプーチンの政治生命はもちろん
命すら危なくなるからプーチンには絶対無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-pNWl) · 2022/03/05(土) 13:42:04.10

>>473
キエフ市議会の副議長が軍隊の検問ポイントを撮影して逮捕

ちなみにプーチン政党の所属

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-Djfv) · 2022/03/05(土) 13:42:04.36

>>469
食ってける人間だけが村に残れる。食ってけない人間は、難民になるか餓死
食ってける人間の比率が高いんだよ。近代化されてない社会の方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efa5-J9hb) · 2022/03/05(土) 13:42:16.41

>>506
強欲グローバル連中から国を守るには、
強い投資規制と弱めの経済活動の制約、関税などで
国境に土を盛って（壁ほどではない）
国内をコントロールしていかないといけないんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-g8M9) · 2022/03/05(土) 13:42:25.87

>>437
まんこうなるわな
このご時世、ほぼタダで命をドブに捨てるキチゲェはそうそういない

露軍は不利になれば尻尾巻いて逃げていく

ロシおじの言い訳大会はじまるぞ