ウクライナ情勢87

2022/03/09(水) 01:27:01.15

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2022/03/09(水) 01:27:56.20

>>1
乙

2022/03/09(水) 01:27:59.75

バイデンの会見始まった

2022/03/09(水) 01:28:05.71

バイデンなんか言った？

2022/03/09(水) 01:28:51.13

ロシア産石油banするのとウクライナに物資支援してるしかまだ言ってないような

2022/03/09(水) 01:29:20.06

これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません
独裁者ウラジミール・プーチンが、
民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
　
これはウクライナ人の戦争ではありません。
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
　
戦い抜きましょう　勝ちましょう
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです
　
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
　
(2022年　ドワイト・Ｅ・パットン)

【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
　
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ？

2022/03/09(水) 01:29:31.93

>>1
おちゅ(^｡^)

2022/03/09(水) 01:30:29.91

乙です
バイデン禁輸くらいしか大したこと無さそうかな

2022/03/09(水) 01:31:28.70

今の状況で突然宣戦布告するわけないしな

2022/03/09(水) 01:31:43.87

なんか、わかっていたけどなんのサプライズもないような

2022/03/09(水) 01:31:52.03

>>1おつ

ウクライナはドニエプル川で東西に分割されちまうんかな
東ウクライナと西ウクライナみたいに
朝鮮やヴェトナムみたいな分断国家になるんかな
南ヴェトナムは20年くらいしか持たなかったけど

2022/03/09(水) 01:32:04.90

アメリカへのロシア原油の完全輸入禁止
難民への人道援助ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
欧州のパートナーと連携しての各種経済制裁、クレカやらグローバル企業のロシアとの関わり禁止
ヨットやらプライベートジェット等贅沢品の禁輸

なんか今まで通りのありきたりの事しか言ってないな

2022/03/09(水) 01:32:14.34

乙！

>>前スレ975
書いてくれたようににドイツのエネルギー面の制裁不参加とかも実際あるのは事実
ただこの戦争とと戦後処理（可能か知らんが）が終わるまでは、その存在が制裁継続の明確な理由付け&動機付けになると思う

あとはロシアの方が何十倍もダメージ食らうから時間的にロシアがどこまで耐えられるかによってもストーリーが変わりあると思う

2022/03/09(水) 01:32:43.85

乙です
アメリカみたいに資源いっぱいある国は強く出られてうらやましい
その上、科学技術も最先端なんですよねえ

2022/03/09(水) 01:33:36.10

習近平が海外二軍を派兵しやすい憲法改正するとか言ってて戦争準備を始めたな

2022/03/09(水) 01:33:43.78

もとからアメリカはロシアの原油買ってないしな

2022/03/09(水) 01:34:07.30

石油の取引停止以外今までの制裁説明してるだけな気が……

2022/03/09(水) 01:34:47.35

中国が仲裁に入った
中国の顔立てる形でロシアが引くのか
このまま膠着して泥沼にはまっていくのか

2022/03/09(水) 01:34:59.87

TOS-1やFAE、重砲からロケット弾に無誘導爆弾
市民への被害を度外視するならば攻撃開始から数日と持たないかも
逆に市民への被害を抑えつつ、1軒1ブロックごとに進むなら少なくとも数週間から数か月
プーチンの腹積もり次第やね
それにここまで世界的に世論を味方にして援助も留まることが無いからキエフの陥落、たとえゼレンスキー大統領がいなくなっても戦争は終わらないだろうね

2022/03/09(水) 01:35:05.06

まず第一に、私の政権がアメリカ国内の原油生産を妨害してるというのは嘘だ！完全な嘘だ！！

おいおい、バイデン、ロシアと関係無い事口走り始めたぞ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

2022/03/09(水) 01:35:40.67

https://i.imgur.com/91J199W.jpg
ポルトガルのロシア大使館がデモ隊により無理矢理ウクライナカラーにライトアップされるなどした

2022/03/09(水) 01:35:46.60

イギリスとアメリカはロシア産石油の禁輸を発表
EUは2030年より早く、ロシア産の天然ガス依存度を0にすると発表

どっちも即効性ないな

2022/03/09(水) 01:35:56.43

東部方面について
ロシア軍は7日ウクライナ第81空挺旅団？を破り、ハリコフ南東のイジュームを制圧したと発表している
イジュームが陥落したことで露軍は国道M03を利用し南北に進撃できるためハリコフ南西とスラビャンスク方面の状況は一層厳しいものとなる恐れ
イジュ-ム～ハリコフ間ではウクライナの空挺部隊が頑張っているようで5日に第25空挺旅団がP78上でハリコフ方面へ向かう露軍車列を破壊したと発表しており
上記の7日の露側発表の後にもウクライナ側はイジュ-ム北西のM03上で露軍輸送車列を破壊するなど健在ぶりをアピールと宣伝合戦の様相

2022/03/09(水) 01:36:11.57

>>21
草

2022/03/09(水) 01:36:13.42

アメリカは未来のクリーン・エネルギーのリーダーとなるのです！

爺さん、はよロシアの話に戻れよ

2022/03/09(水) 01:36:51.85

>>1
ほどよく待ったり良スレ、おつです

2022/03/09(水) 01:36:54.24

ISWからの戦況レポートの限りでは占領地域の東西両側からの挟撃で
攻勢を掛けられたらさすがにキエフも陥落すると思う
最悪ソ連時代の核シェルターに籠るという選択肢もあるけど
長期的な運用で設計されたものじゃないから
いずれにせよ持たないと思う…

2022/03/09(水) 01:38:56.27

実際そうなんだけど、アメリカは対岸の火事で動かないな
ウクライナに神のご加護をじゃねーよ
ないようほぼゼロの会見でしたね

2022/03/09(水) 01:40:07.28

やっぱりキエフヤバいのか

>>28
もう外国には関わりたくないんだろうな
台湾も見捨てそう

2022/03/09(水) 01:40:30.93

なんか勇ましい事言ってるけどバイデン

2022/03/09(水) 01:40:33.85

台湾有事の時もアメリカは武器始め物資を渡すだけ渡して軍事的介入しないんじゃなかろうかって思うよね
こっちで想定されるのも核保有国同士の戦争だし

2022/03/09(水) 01:42:28.42

しかし欧州のガス騒動ってロシアからしたら馬鹿みたいだよな
どんなに経済制裁くらってもロシアからガスを遮断することだけは出来ないんだぜ
そういう信頼があればこそ旧ソ連時代からドイツはガスを購入し続けたんだろうけど、
弱みを握ったはずなのに、肝心のときに梃子として機能していない(ガス以外の制裁は食らってる)

東欧はロシアとドイツのガス取引を『賄賂』と呼んでいたけど、アメリカの圧力の所為で
その賄賂が機能しなくなってる。そういう意味で米英の行動は無意味じゃないんだよね。
エネルギー高なのに、ドイツの方からガスを断りかねない状況で、ガス遮断どころじゃない

2022/03/09(水) 01:42:57.50

まあモンロー以来の伝統やなあ

2022/03/09(水) 01:43:00.61

100年続いたパックスアメリカーナは終了です
これからは多極間主義による地域強国による支配体制に移行、不安定な世界になるんだろうな

2022/03/09(水) 01:43:22.84

中国がウクライナの味方につくみたいだぞ
これは決まったな
WW３にはならないし、ロシアの負け

ロシアがすぐに占領できてたら中国はロシアの味方だったろうし、台湾にも攻め込んだだろうが、
あまりにも弱さに見切りをつけたのだろう。経済的にはロシアを支援するが、政治的にはウクライナの味方をした中国。
世界は動いた

2022/03/09(水) 01:43:31.04

>>22
もうこんなの交渉の余地が完全になくなって占領目指すしかなくなるじゃん

2022/03/09(水) 01:44:35.66

いうてもNATOじゃないからねウクライナは
でも欧州ではあるからここは欧州諸国が頑張るところでしょう

2022/03/09(水) 01:44:54.19

>>22
西シベリアの油田とガス田どーすんだろう
中国が全部吸い上げてしまうのか

2022/03/09(水) 01:45:03.45

WW3の余地なんか元々ほぼなかったよ
そもそもどこの国もそんなに元気じゃないだろ今
むしろロシアがおかしいんだよ

2022/03/09(水) 01:45:30.25

昨日も言ったが
今のアメリカに戦争やる力なんて無いんよ
政治、経済、文化、人種、軍事

あらゆる面でボロボロだから
サッチャーレーガン革命のツケが回ってきてる
ITと金融で実態のない見せかけの経済政策をしてきたからな　凄まじい格差社会でコロナになっても病院にかかれず
人が死にまくってる

戦争なんかもってのほか　国民の8割が猛反対
自分の所の息子や若者を他所の国に送り込んで
死なすなんて耐えられんって考えてる人が大多数

日本も見捨てられるかもな

2022/03/09(水) 01:46:01.81

確かロシアにおいて一番反露的な勢力ってガスプロムなんだろ？
それらのと関係が遮断されるということは西側に融和的な勢力がロシア内で痩せ細る事になり更なる強硬派がロシア全体を支配する
双方の経済がでカップリングすればするほど戦争がしやすくなる
どうすればいいんだか

2022/03/09(水) 01:46:03.45

>>27
なにをもって陥落と言うのか？たとえ大統領府が落ちても、際限なく抵抗するだろ
軍隊の統率なくても、無限に戦いそうだし。今のところ、占領された都市でも、
政府が抵抗するように市民けしかけてるんだろ。キエフも無限に抵抗しつづける
地上の工作物は破壊しつくす、市民は一人残らず殺しつくす、勢いで攻撃しないと
キエフを制圧するのは無理。市民の心を折らないと終わらない戦いだから

2022/03/09(水) 01:46:06.74

>>27
西側はウクライナがポーランドからの義勇兵（）で逆にロシアを挟撃出来る形にもなるように思うが、、さて

2022/03/09(水) 01:46:31.32

>>15
ここまで欧米が露骨に旧東側陣営を潰そうとしてくると
中国もこれまでの中立・非介入の外交路線の維持は無理ってことだろうな

2022/03/09(水) 01:47:00.95

でも表面上では否定しても裏で色々やるのもアメリカだしな

2022/03/09(水) 01:48:09.16

日本てほんとにロシアからの原油天然ガスの輸入の比率低いんだね

2022/03/09(水) 01:49:08.25

>>35
頭悪いのぉ、お前。
中国がウクの味方に付くってのは、西側世論の主流に乗っかってみせたというだけの話よ。
軍事支援でもすると思ったのか、馬鹿ｗ

2022/03/09(水) 01:49:37.87

>>41
アメリカは戦争したくてしょうがない国だから
昔から反プーチンのガスプロムをずっと標的に制裁乱発してきた
中国のファーウェイだって政府との距離が遠くて親米路線取ってた企業だからこそ狙われた
同じく殆どアメリカ企業みたいになってるテンセントを潰そうとしてるのもそう
その点でアメリカの外交は実は一貫してる

2022/03/09(水) 01:49:44.76

プーチンが死なん限りゼレンスキ―が死んだとしても長期戦はほぼ確定してるんだから
持久戦でどっちが音を上げるかのチキンレース、つまりは補給阻止ｖs経済制裁という
間接技の方に勝負がうつりつつも前線も今迄同様戦死者増えるしでますます泥仕合にしかなりそうもねえしな

2022/03/09(水) 01:49:50.17

ロシアは小国となり、EUは疲弊し
中国が強大化し、アメリカはひきこもる

2022/03/09(水) 01:51:08.40

最新の勢力図
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3393953?cx_part=top_topstory&cx_position=1

2022/03/09(水) 01:51:53.75

この戦争の行末も範馬勇次郎のおかげにされちゃうんだろうな
あーやだやだ

2022/03/09(水) 01:52:17.94

ここらで真珠湾的な何かをプーチンがやらかせば…
いや、ｗｗ3か…

2022/03/09(水) 01:52:56.15

>>50
「ロシアは小国となり、
　　中国は中国となる」
のほうが面白いｗ

2022/03/09(水) 01:53:02.72

ロシアが明らかに手加減というか適当な作戦を立ててるのは何故なんだろう

2022/03/09(水) 01:53:25.09

>>46
直接の打撃は無くても
中東が便乗値上げするから結局日本も食らう
OPECが値下げすればすぐに採算割れするからって
アメリカは増産するつもりが無い
くそったれやで

2022/03/09(水) 01:54:07.12

避難できたんかならよかった
https://observers.france24.com/fr/personne-ne-nous-vient-en-aide-en-ukraine-le-d%C3%A9sespoir-des-%C3%A9tudiants-indiens-et-africains-bloqu%C3%A9s-%C3%A0-soumy-pr%C3%A8s-de-la-fronti%C3%A8re-russe

2022/03/09(水) 01:54:27.79

原発再稼働待ったなしってことだね。とりあえずトイレットペーパー買い占めしとくか。

2022/03/09(水) 01:54:44.40

自分の国は自分で守る
こんな初歩的な事がままならない国は
先進国どころか独立国ですらないんですわ

経済もアメリカの方針が機関車論から変わった途端
このザマだしな　特に97年以降は酷いのなんのって

年次改革要望書に書いてる通り
素直に内需拡大要求に従っていれば
方針の転換も無かったはず　バブルが崩壊してもなお
財務長官のベイカーなんかは財政出動するように要請を出してたからな　クリントンが就任した当初ぐらいまでは
機関車論だった

2022/03/09(水) 01:54:50.18

戦争が変わるね
高機動の輸送車両で一気に兵員を交戦ポイントまで送って車両は捨てて撃ち合うことになる
防衛側が圧倒的に有利になった
戦車は平原の野戦くらいしか出番はなくなるね

2022/03/09(水) 01:55:18.39

>>34
アメリカの覇権はいつか終わるだろうが、
今回の件で、覇権の寿命は伸びたような

2022/03/09(水) 01:55:37.78

メタンハイドレート開発をはよう

2022/03/09(水) 01:55:47.94

漁夫の利を得る形で中国がますます強国になりそう

>>35
ポーズだけやろ
中国視点ではロシアはいなくなられても困る

2022/03/09(水) 01:56:44.79

2028年に中国のGDPがアメリカを追い抜く
日本の5倍　軍事予算は15倍だ

2022/03/09(水) 01:57:05.67

現状、国連難民高等弁務官事務所の想定で500万人の難民が発生する見込みで、現在200万人が既に国外脱出している
2005年に発生したEUの難民危機の時、EU域内にやってくるとした数は100万人であのパニックになりイギリスはEU離脱する事になった
その５倍の難民を一体誰が面倒見るのかという話になる

遅かれ早かれ両陣営とも戦争の継続が自国の崩壊を引き起こすとして講和するか、相手が折れるまでのチキンレースになりそう

ウクライナにおける軍事的勝利とは別の基準で勝負が決まる気がする。なぜなら軍事的にロシアがウクライナを制圧、統治するのは無理だし、ウクライナがロシア軍を追い返すのもおそらく無理だと思われれので

2022/03/09(水) 01:57:19.15

>>55
無策だったからでは笑

2022/03/09(水) 01:57:55.80

>>35
ロシアの物資を中国経由で横流しするための作戦だと思ったが
そうじゃないとロシアも外貨稼げないしプロレスだろ

2022/03/09(水) 01:58:12.93

プーチンの目標はウクライナによる核武装阻止でしょ。
しかしチェルノブイリは職員が足りなくて疲弊してる。食料も足りない。緊急医療の体制も無い。
って感じに匿名の職員がIAEAに協力を求めていたけどbyBBC
第二のメルトダウンあるかもね。核武装阻止にはなるからプーチン的には問題ないのか？

ねぼすけバイデンは、もう永眠しちまえ。
引っ掻き回すだけ引っ掻き回して手が付けられなくなったらフェードアウト。
米議会の支持が無いから外交で成果あげたかったんだろうけど、
役立たずどころか百害あって一利なし。

2022/03/09(水) 01:59:49.88

岸田がロシアの中国迂回輸出を問題提起できるかどうか

2022/03/09(水) 02:00:09.19

東京日本橋から神奈川県平塚までだいたい６４ｋｍ
燃費の悪い軍用車の大軍が行軍していると考えると、大量の補給物資と道路の太さが必要になるね。

2022/03/09(水) 02:02:00.72

>>69
岸田はなにもしないよ
周りがみんなやると決めてからやっと追随するだけだね

2022/03/09(水) 02:02:11.12

>>63
習近平氏、国際情勢緊迫で「全軍が戦争準備を」…軍を海外派遣する根拠法を整備へ

　【北京＝大木聖馬】新華社通信によると、中国軍トップの習近平（シージンピン）中央軍事委員会主席（国家主席）は７日、全国人民代表大会（全人代＝国会）の軍と武装警察の分科会に出席し、「海外関連の軍事活動に関する法治作業の加速」を指示した。具体的な内容は不明だが、中国軍を海外に派遣して活動させる根拠法の整備を進める意向とみられる。

　習氏は２０１２年に中央軍事委主席に就任して以降、軍内の汚職摘発を徹底的に進めてきた。７日の分科会でもこうした取り組みを「法に基づく軍の統治の実践で重大な進展があった」と評価した上で、「国防と軍隊建設の法治化の水準を高める必要がある」と述べ、今後も軍の引き締めを図っていく方針を示した。緊迫する国際情勢を念頭に、「全軍が戦争準備をしっかり進め、各種の突発状況に適時かつ有効に対処し、国家の安全と安定を維持する必要がある」とも指示した。

ttps://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/adbb6b440ce71a430bc322eab7d6024faf7fefa2&;preview=auto

この記事にある通り、中国軍を海外のどの国に派遣するかだな　
中国人民義勇軍としてウクライナに送り込むのだろうか

2022/03/09(水) 02:03:12.34

ゼレンスキー大統領のイギリス議会庶民院でリモート演説始まったぞ
満杯の議場は割れんばかりの拍手喝采ですげーなコレ

2022/03/09(水) 02:05:11.53

中共も加勢するのか？
何十万人送るんやろうか

2022/03/09(水) 02:05:32.20

>>56
それにしたってヨーロッパみたいに
ロシアから買ってた分
どっから工面したもんだかってなるよりまだなんぼかマシじゃないかなとｗ

2022/03/09(水) 02:06:00.87

中国がオーストラリアの石炭を禁輸した時、オーストラリアの石炭を買って
中国に転売してた奴がいたみたいだな
コモディティの価格上昇のことを考えると、制裁に参加しない国があることは
必ずしも悪いことばかりじゃない
完全禁輸だととんでもない価格上昇を招く

2022/03/09(水) 02:06:13.38

ウクライナが撤退抗戦した段階でプーチンロシアの目論見は壊れ政治的、国際的に敗北した。「軍事は政治の延長」であり、例え多少の軍事的勝利を得たとしてもロシアの国家的、歴史的敗北は免れない。

下手すると「ロシア」の国体を保てなくなる可能性すらある。世界中から嫌われたロシア人は今後一世代位、悪夢の様な時代を過ごすことになる。

有能なアスリートでもオリンピックや世界選手権に出場出来ない。財政破綻、通貨暴落で財産が消失する。超インフレ、高い失業率、低出生率のデストピアな社会は閉塞感、絶望感につつまれる。国外に出てもロシア人であることを隠して惨めに生き続ける事になるのだろう。

2022/03/09(水) 02:06:28.31

>>74
資源狙って直接シベリアに侵攻しそうw

2022/03/09(水) 02:07:15.52

>>71
だとしても露に媚びへつらって貢っぱなしの安倍より10万倍マシだわ

2022/03/09(水) 02:08:42.52

中国が参戦したらロシア側の物資不足は完全に解消されるからな
ウクライナの小麦を担保に米と袂を分かつ気ならここが決断の年なのは間違ってない
これ以降は中国が高齢化で不利になる

2022/03/09(水) 02:09:43.72

国としてのロシアの行く末は、「自業自得」、だが
人としての個々の「ロシア人」を思うと正直、憐憫の念が湧いてきたよ

2022/03/09(水) 02:10:15.75

>>72
西側と同じようにウクライナに送るとは誰も言っていない件

2022/03/09(水) 02:10:18.80

ウクライナも悲惨だが
同じくらい悲惨なミャンマーの民主化勢力の事も思い出してあげてほしい