ウクライナ情勢87

2022/03/09(水) 01:27:01.15

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2022/03/09(水) 09:27:10.09

>>775
塗装を替えて、国境近くのウクライナから避退した機体がある基地に持っていくだけでいいと思うが　

2022/03/09(水) 09:27:54.83

>>751

＞＞・全体の制空権は争いが続くが、特に北部でロシアが優位性を確保

北部でロシア空軍が航空優勢獲ってるとかほんとぉ？
航空優勢獲ってるならなんでキエフ攻略を苦戦してるロシア陸軍のためにCASしてくれないの？

2022/03/09(水) 09:28:00.28

>>781
ないと思うよ。

2022/03/09(水) 09:28:03.84

mig-29の件はポーランドは政府発表までしたからには覚悟決まってるんだろうけど
結局アメリカなり他NATOなりが及び腰って事やな

2022/03/09(水) 09:28:26.12

>>273
お前その設定好きだなぁ

2022/03/09(水) 09:28:59.17

>>697
あーあ

2022/03/09(水) 09:29:02.10

https://www.yahoo.com/news/israeli-officials-russia-ukraine-ceasefire-184609188.html
イスラエル当局によると、プーチンの提案はゼレンスキーが受け入れるのは難しいが、彼らが予想したほど極端ではない。彼らは、提案にはキエフの政権交代は含まれておらず、ウクライナがその主権を維持することを可能にしていると述べた。

イスラエルの高官は、ゼレンスキーは岐路に立っており、2つの選択肢から選択しなければならないと述べた。
非常に難しいロシアの提案を受け入れますが、ウクライナの主権は維持され、戦争を止めます。
提案を拒否し、ロシアの攻撃で深刻なエスカレーションの危険を冒して、ゼレンスキーとウクライナに大惨事をもたらす可能性があります。

イスラエル当局は、イスラエルや他の西側諸国がウクライナに特定の道を選択するよう圧力をかけるつもりはないと述べた。
しかし、交渉が失敗した場合、戦争は新たなより暴力的な段階に入り、プーチンの提案はテーブルから外され、交渉に戻ることは不可能になるだろうという懸念を表明した。

2022/03/09(水) 09:29:19.19

>>784
対空ミサイルつきてきてんじゃねかな、ウクライナの飛行機が大活躍という話も聞かないしね。あと飛行機とばすのにも金かかるし。

2022/03/09(水) 09:29:34.72

>>699
そんなの交渉に何の関係もねえwwww

2022/03/09(水) 09:29:47.07

もはやキエフ占領は無理そう
ただ圧力かけてないと東部・南部戦線が危うくなるから投入するしかないんだろうな

2022/03/09(水) 09:30:10.99

>>786
アメリカから引き渡すってのがまずいんだろう　だが、ここらで腹を括らないと今までの投入が全損　全面核戦争に踏み切るまでは狂ってないことを期待して、ここらで方針転換出来ないのか

2022/03/09(水) 09:30:15.95

>>780
自国の利益優先だから。
日本ぐらいじゃないか？
ここまでアメポチ状態なの。

まぁ、だからロシアも中国も手出しにくくて平和で良いんだろうけどね。

2022/03/09(水) 09:32:38.51

>>786
上にもあるが相談無くいきなりポーランドが「アメリカに渡すからアメリカからウクライナに送る事にして！」
とか言い出したからちょっと待てよ！ってなってんだろ
むしろポーランドが日和った

2022/03/09(水) 09:32:49.80

経緯はどうあれ侵攻した側が一ミリでも得をするような前例を作ったらダメだと思うけど

2022/03/09(水) 09:33:11.58

ここのスレって、ロシア軍の戦況や軍備についての出鱈目プロパガンダが蔓延してるね。

ここって協力国の中共やロシアの工作員スレだろ？

2022/03/09(水) 09:33:17.47

>>721
スダレ呼ばれてたけどええんか…

2022/03/09(水) 09:33:22.65

ベリエ中将とのヒアリングで、彼は今月、ロシアが食糧と水の供給を削減しようとしているため、

キエフはあと10～14日で絶望的な状況となるだろう

https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1501336752761364480?s=20&;t=wdwvibYsyKzqCvAZyVsJEg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 09:34:04.35

>>751
言われてるほどロシアが劣勢なわけではなさそうでホッとしたよ
戦略的にはどう足掻いてもロシアに利なしなのは分り切ってるけど、
戦術的にまで敗北したらどうしようかとかなり不安だった

2022/03/09(水) 09:34:09.65

当然ながらアメリカに侵略された国々の民衆は次々ロシアへの支持表明

2022/03/09(水) 09:34:27.48

>>60
自衛隊は戦車でMATとRAM持った歩兵や中多相手に演習してるんだからどうすれば何が起こるかわかってる
今さら価値は落ちない

2022/03/09(水) 09:34:52.99

まあロシア軍の弱さは、もはや隠しようがない
この戦争でさらに消耗し制裁で軍事費増強も見込めず

ロシア軍は中堅軍事力しかない国家になるだろう

2022/03/09(水) 09:35:22.95

おれさまが親中？

>>771
>あとこういう系の人って親露だけじゃなくて親中なんだなぁ

日本と日本人にとって第一の敵である中国についての研究だ！

チンピラゴロツキを殲滅するのに、チンピラゴロツキの生態学を研究するのだ！

中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/

2005年と2015年を比較してみよ！！

中国とロシアの「蜜月」は、ここ十年ごく最近のことだと理解できるだろう！

ロシア制裁と中国包囲網で、敵の敵は味方というだけ！

んで今回のプーチン暴発によるウクライナ侵攻で、中露関係はどう変わった？？？

2022/03/09(水) 09:35:37.07

>>713
誰が良いか悪いかと、侵略か否かは別じゃないかなと
つうかそこは明確にしないと理不尽で潰される人々がまた出てくる
人間である以上それが仕方ないにしても、減らす努力はすべきだろう

2022/03/09(水) 09:35:44.74

凄い勢いで溶けてくのはロシア兵だけじゃなくて僕の積立投資も同じです！

2022/03/09(水) 09:35:49.48

ポーランドもアメリカも押し付けあってる

https://twitter.com/OKB1917/status/1501342649478832135
ウクライナに戦闘機を送ってあげないといけないと皆が思ってはいるのだが、
それを手渡す係にだけはなりたくないとやはり皆が思っているノ図
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 09:35:58.36

>>780
あの二国は平和ボケしているんだろうな
だから利益のために危険な国の味方したりする

2022/03/09(水) 09:36:11.09

>>799
それを看過することは出来ないので、ブラフかもな

2022/03/09(水) 09:36:25.02

ロシア軍の前線は既にキエフ中心部から25-27km地点まで来てるから
ロシアがその気ならあっという間にキエフは廃墟になる訳で…
アメリカと違ってそういう蛮行する気がないから生き延びてるだけだよ

2022/03/09(水) 09:37:00.19

>>796
そうなんだよな。妥協しろ妥協しろの勢力が多いけど

2022/03/09(水) 09:37:14.04

>>780
NATOはアメリカと組んで共産圏と対峙する組織だけど、EUはヨーロッパで固まって、
米国との経済力格差を拮抗させてプレゼンスを上げる組織だからね。

2022/03/09(水) 09:37:35.34

＜米高官キエフに向かうロシア軍は市街地に近くない＞

アメリカ国防総省の高官は、ウクライナの首都キエフに迫るロシア軍について、「まだ市街地には近付いていない」との分析結果を明らかにしました。

　国防総省の高官によりますと、北から首都キエフに迫るロシア軍は依然として停滞し、東から迫る部隊についても60キロほど離れていて、「まだ市街地に近付いていない」と明らかにしました。

　一方、ウクライナ南東部のマリウポリはロシア軍によって孤立化し、さらに南部の港湾都市オデッサでは、「ロシア軍が陸側から攻撃しようとしている」との見方を示しています。

　ロシア軍はこれまでに670発近くのミサイルを発射し、民間人がいる地域を定期的に攻撃していると指摘する一方、「ロシアが国内の別の地域から新たな部隊を追加投入する兆候は見られない」としています。

2022/03/09(水) 09:37:35.58

>>797
お前が思う戦況書き込んでみ
皆で見てやるから

2022/03/09(水) 09:37:43.57

>>810
蛮行では、人後に落ちたことのないロシア軍なので、別の理由を考えろ

2022/03/09(水) 09:37:49.87

>>734
俺も思ったw

2022/03/09(水) 09:37:53.17

>>799
「やや絶望的」って本文に書いてるんだが

2022/03/09(水) 09:38:10.29

>>767
文句行ってきたフランスとドイツに対して製品ボイコットでワイン捨てたり

フレンチフライをフリーダムフライ
ザワークラウトをリバティキャベッジ

と呼び始めた頃かな　頭に血が上ったアメ公は質が悪い

そして真正面からケンカ売るユニクロのハゲ

2022/03/09(水) 09:38:57.82

追加でもう40万人ぐらい追加しないと状況打開は無理なのではないかな

2022/03/09(水) 09:39:09.51

ブラフってか、ロシアの戦意を過大評価してる風潮ある。

2022/03/09(水) 09:39:20.08

>>804
そんな事よりだつお！ってなに？
もうかれこれ10スレ分以上の日数気になり続けている

2022/03/09(水) 09:39:24.15

領土防衛隊頑張ってるね

https://twitter.com/UAWeapons/status/1501324066178879489
ウクライナ領土防衛隊は、今日も9M113ATGMで別のロシアのBMD-2を捕獲したと主張されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 09:39:41.47

>>800
敗北すればチンピラゴロツキの餌食になる！

【朗報】中国様、ついに動く　「停戦に向けた仲介を行う用意がある。ウクライナへの人道支援もやる」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646648351/

チンピラゴロツキの「人道支援」、つまり餌食になるのはウクライナ！

これがもし「ロシアへの人道支援」「ロシアからの依頼」なら、ロシアの完敗！

中国人はフレネミー！
(友達のふりをしてつきまとう敵！)

2022/03/09(水) 09:40:25.38

そろそろ春の泥濘がやってくるし、どこか1つの戦線に集中して成果を出したほうが良くね？
いまだに分散してるのは謎

2022/03/09(水) 09:40:49.36

>>750
包囲どまりと見てるのか
それではウクライナは屈服しないような
亡命政府の話も進んでるようだし

2022/03/09(水) 09:41:50.79

キエフ包囲なんてもう初日から2週間以上言ってるぞ

2022/03/09(水) 09:41:56.37

さすがに、マリウポリは近く陥落するんじゃないかな

2022/03/09(水) 09:42:02.78

>>751
やっぱりマリウポリはまだ占領されてないのかな

2022/03/09(水) 09:42:21.33

>>771
打通太郎は軍板名物だ

某研みたいなもんだ

2022/03/09(水) 09:42:42.54

ゼレンスキーは亡命はしないと言ってたような。
とにかくロシア制裁を緩めようと中国が必死で駆けずり回ってるのは見てて面白いが。

2022/03/09(水) 09:43:14.66

>>829
なるほど
ありがとう

2022/03/09(水) 09:43:25.08

>>804
いやお前、それだけ書くなら「だつお！」について答えろよ
俺も何なのかなって

2022/03/09(水) 09:43:45.68

https://www.yahoo.com/news/poland-offers-fighter-jets-us-205750664.html
NATOとEUがウクライナ紛争に直接関与していないという見せかけを維持するために、米国とポーランドの当局者はさまざまな選択肢を検討してきた。
ひとつは、ポーランドが火曜日に発表したように、ポーランドのミグを米国に「寄贈」することから始まる。
あるシナリオでは、ポーランドは戦闘機をドイツの米軍基地に運び、そこで再塗装して非NATO、非EU加盟国へ飛行させることが検討されている。
そして、ウクライナ人のパイロットがウクライナに向かうことになる。
経由地となる国は公表されていないが、米国と非常に友好的な非同盟国であるコソボは、仲介役を務めてくれそうないくつかの国の一つとして名前が挙がっている。
ポーランドは、ミグに代わるF16戦闘機の供与を米国に求めていた。
しかし、F-16の生産は滞っており、次に新規納入を受けるのは、中国の新たな脅威に直面し、議会で両党から強い支持を受けている台湾である。
ポーランド政府は声明の中で、特に「中古」の航空機を要求しているが、これはバイデン政権が台湾にF-16の受領を待たせることに対する議会の反対を回避することを可能にする区別であろう。
火曜日に、イギリスのベン・ウォレス国防長官は、ポーランドが戦闘機を引き渡した場合、ポーランドはその決定の「直接的な結果」に直面する可能性があると指摘し、ポーランドを支持すると述べた。
ウォレスはSky Newsで、「我々はポーランドを守り、彼らが必要とするものは何でも助けるだろう」と語った。
ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相は、攻撃用兵器の配備に関する決定は、NATO加盟国の全会一致で行わなければならないと述べた。
「このため、ラムシュタインにジェット戦闘機の全機材を提供することができる。しかし、我々はこの戦争の当事者ではないので、独自に動く準備ができていない」と述べた。
上院少数党首のミッチ・マコーネルは火曜日、議会が今週末に承認したいウクライナへの支援は、ウクライナにミグを渡した後、NATO同盟国が空軍を補充するための融資保証を含むと考えていると述べた。

ポーランドがビビッてアメリカ兄貴が直接渡してっていうのを蹴ったのね
他の線はまだ生きてるか

2022/03/09(水) 09:43:52.44

>>789
交渉じゃなくて脅迫

2022/03/09(水) 09:44:06.04

戦闘機の件のアメリカの言う現実的な問題ってやっぱ
飛行場から出撃してウクライナに入る形になるのがよろしくないんだろうね

2022/03/09(水) 09:44:21.93

本気の攻勢がやっとみられるのかな

露はウクライナ支配決意 CIA長官
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420394
米中央情報局のバーンズ長官は8日、下院情報特別委員会の公聴会に出席した。
ウクライナに侵攻したロシアのプーチン大統領は「ウクライナを制圧し、
支配すると決意している」と証言し、今後数週間、戦闘は激しさを増すとの見方を示した。

2022/03/09(水) 09:44:36.72

何かアメリカもロシアも公式情報としては、常にロシア有利とプロパガンダする点は一致しているな。

2022/03/09(水) 09:44:38.94

逆にロシア空軍が動けない陸軍は補給困難ならウクライナは火砲並べて戦えばいいのに
ウクライナ側も集約も集積も出来ない崩壊状態？

2022/03/09(水) 09:44:39.84

核保有国が増えると核戦争のリスクは増すだろう。人類滅亡の可能性が高くなったかな。

2022/03/09(水) 09:45:12.36

兵糧がないなら升を小さくしたらいいのでは？

2022/03/09(水) 09:45:38.76

>>836
そりゃ今とりうる選択の中で一番最良やからなロシアとしては
占領すれば交渉も有利になる

2022/03/09(水) 09:45:43.71

再度問うが、中露関係はどうなっているのか？？

>>771
>あとこういう系の人って親露だけじゃなくて親中なんだなぁ

困っているのはロシアなのか中国なのか、どちらのほうか？

困っているとすれば、どんなジレンマにか？

ウクライナを電撃全土制圧に失敗したロシアか？

国連安保理を「棄権」した中国か？

中国は何故「棄権」したのか？？？

2022/03/09(水) 09:46:05.60

アメリカ軍は公聴会でロシアボコボコにされてますって答えてるのに、
別ではロシアにキエフ落とされそうとかいう組織なんで

2022/03/09(水) 09:46:07.93

>>829
そう言う事なのかだが.

2022/03/09(水) 09:46:26.02

>>839
核撃ちまくっても人類は滅亡せんよ

2022/03/09(水) 09:47:15.00

>>845
戦略核１０００発でも？まあ気候変動がすごいがね。

2022/03/09(水) 09:47:20.07

戦闘機なんてもう役に立たねえよ。これからは両軍入り乱れた市街戦
そしてゲリラ戦に

2022/03/09(水) 09:47:26.05

>>836
まだ本気出してないと言い続けて2週間
1年後も言ってそうだな

2022/03/09(水) 09:47:57.95

>>832
大陸打通作戦の栄光を称える打通さん、打通がだつうがダツウがダッツーンして、ダツオになった！

2022/03/09(水) 09:47:58.11

4月にはデフォルトするって言われてるからどうせ占領地域の維持なんて無理に決まってるじゃん
ロシア兵はマジで無駄死にやな
まあロシアって言ってもシリア兵とか混ざり始めてるけど

2022/03/09(水) 09:48:02.38

>>772
いやそういう気分で「理解」するところじゃないだろという趣旨なのかだが

2022/03/09(水) 09:48:05.79

ttps://twitter.com/Emergenza24/status/1501336245804441600?s=20&t=Q6XOMsezugjUYp5ZekRE9g

IAEAがチェルノブイリから信号途絶したっていってるな
ベラルーシまた被曝してしまうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 09:48:26.37

>>846
ああ人類は滅亡はせん
現代文明は崩壊して多くの人間が死ぬだろうが滅亡はせん

2022/03/09(水) 09:48:32.43

明日から本気出す

2022/03/09(水) 09:49:08.27

酒屋に押し入り飲んだくれて、そのまま捕虜になったロシア兵
こいつはゆるしてやろうぜ

https://twitter.com/NotWoofers/status/1501302518336339981
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 09:49:28.88

オボロー二押し込まれてて草

2022/03/09(水) 09:49:35.36

>>776
後半同意だな
まあ多分イラク戦争についてももっと踏み込んであの国は振り返ることができるとも思ってる

2022/03/09(水) 09:49:36.78

>>802
ヤキマで戦車中隊壊滅してたじゃん
オートバイ偵察部隊だけ褒められてたのテレビで見たぞ

2022/03/09(水) 09:49:37.45

>>838
義勇軍歩兵が即最前線な辺り察するべき
歩兵用装備ぐらいまでが各国の支援できる範囲らしいし初動で失った砲の補充は出来てないべ

2022/03/09(水) 09:49:43.17

アメリカの見通しも正確かというとまだキエフが落ちてないしよくわからん部分がある
どの機関が出したレポートが正確なんだろう

2022/03/09(水) 09:49:46.36

終末時計が進むかな

2022/03/09(水) 09:50:06.58

デフォルト(借金返済不可能)したから何だってんだよ！
外資の世話にならずに今後やってきゃいいだけだろー？ぐらいに思ってるんだろう。

2022/03/09(水) 09:50:13.93

アメ「お前んとこのMiG-29をウクライナに渡したら代わりにF-16Cあげる」
↓
ポー「そんな事したらウチがロシアに攻められますやん。
　　　せや、MiG-29とF-16Cを物々交換って事で。NATOの親玉の責任果たしてや」
↓
アメ「全面戦争になるからそれは無理」

なんだかなあｗ

2022/03/09(水) 09:51:24.28

>>836
太平洋戦争の米軍だってそれと全く同じことやってたろ？
米軍の空爆は善だがロシアの空爆は悪、それ何て欧米崇拝なの？？？

2022/03/09(水) 09:51:25.05

1日～4日以内にキエフの包囲をするつもりらしい
ついに本気の攻勢か！？

https://twitter.com/takano_r/status/1501359274563293184
戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・今後24~96時間のうちにキエフを攻撃するため、３方向からロシア軍が集結
・チェチェン兵や旧ワグナーの傭兵がいるとの情報もあり、首都攻勢の戦力集めに難航か
・東部や南西部の情勢には24時間で大きな変化なし
・南東部ではザポリージャに進軍の動き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 09:51:57.69

ロシアが大分軟化したから合意の可能性もあるかと思ったけど

イギリスがイケイケだな

2022/03/09(水) 09:52:12.86

ロシア政府預金封鎖を実施
10000ドル以上に外貨預金を
強制的にルーブルに変える

2022/03/09(水) 09:52:21.68

>>849
そうか！じゃあもう逝ってよし！

2022/03/09(水) 09:53:09.28

>>866
だよね、かなり軟化してるし、停戦近いと思う
ゼレンスキー次第だね

2022/03/09(水) 09:53:18.55

>>867
勝ってる国が何故自国で金融焦土作戦してるのか

2022/03/09(水) 09:53:37.63

「5日後にキエフ陥落か」の期間が過ぎたら「24〜96時間後に攻撃の可能性」ってもう夏休みの宿題みたいになってきたな

あるいは国際社会の関心を失わせないためわざと言ってるか

2022/03/09(水) 09:53:41.35

>>682
それウクライナがロシアに喧嘩腰なのと同じやね

2022/03/09(水) 09:54:01.27

ロシアは1週間前から本気だよ
そして補給が尽きかけてる

2022/03/09(水) 09:54:14.60

>>864
日本は先に手を出した側だから殴られたってしゃーない理論

2022/03/09(水) 09:55:15.42

集結したとして兵站はあるのかね
そこらへんに誰も触れていない

2022/03/09(水) 09:56:39.19

>>865
プロパガンダ混じりの戦局報道はたいていスルーしているが、

【中国】習近平、ウクライナ問題で「欧州と協調」「国際社会と共に積極的役割を果たしたい」「大規模人道危機を防がなければ」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646746455/

中国がどんな役割を果たすのか？

スエズ戦争でイギリスフランスに圧力かけて撤退に追い込んだアイゼンハワーになれるのか？？？

2022/03/09(水) 09:56:59.71

>>874
先に手を出したのはペリーだろ(´・ω・｀)

2022/03/09(水) 09:57:22.43

最も中立的なのは米国防省だな
開戦から一貫してウクライナ上げもしてないし

2022/03/09(水) 09:58:15.04

首都も落とせないではカッコつかないからキエフだけ落として
今回はこのぐらいで勘弁してやるわってそそくさと撤退する展開ある？

2022/03/09(水) 09:58:37.96

キーウ包囲してるロシア軍に制圧するような戦力はないし
ウクライナ軍も押し返すような戦力は無いから膠着状態は続きそうだな
本当にあと数日で大規模な攻勢があるとは信じがたい

2022/03/09(水) 09:58:57.11

北部、東部、南部に戦線作ったのはあまりにもしんどいなロシア軍
短期決戦ならそれこそキエフの北部、ハリコフの東部の2戦線でよかったと思うの
戦線が2つならどっちかは陥落させられたと思うわ

2022/03/09(水) 09:59:01.73

ロシア国民はドル紙幣がタンス預金
安定と信用のドル

2022/03/09(水) 09:59:05.01

>>858
あの演習で最も評価されたのは99式自走榴弾砲だった