ウクライナ情勢89

2022/03/09(水) 15:55:39.16

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/09(水) 16:41:13.62

>>84
で、暖を取るためにエンジンを付けたらガス欠にw

2022/03/09(水) 16:41:36.94

数日中にネオナチへの懲罰行動は終了したと発表があるよ

2022/03/09(水) 16:41:52.14

>>109
今回はなんか声明出してんのかな。

2022/03/09(水) 16:42:28.84

>>111
自分が懲罰受けてしまったな

2022/03/09(水) 16:42:55.71

MiG-29はウクライナの農家にトラクターで引っ張って行ってもらったらいいよ。

2022/03/09(水) 16:43:16.24

>>15
経済的に美味しいところは既にプロが入手してるし世捨て人でもなければ自給自足も厳しいんだよ
俺も親父が相続して全く使ってない土地を使用しての自給自足を考えたことはあるが
今やってる仕事を辞める必要があるから諦めた

2022/03/09(水) 16:43:20.10

渋滞がどうなったのか教えてくれ

2022/03/09(水) 16:43:21.59

えーとリアルタイムで現行c-17、1機の輸送確認
LAGR230空油１機確認、２機ともドイツ発オデッサ南方で帰路
ブラックホーク１機がオデッサ南方から南下
ポーランドからの南下機は０なので陸路メインかな？
もう時間ないのに支援するにしてはペース遅い気がする
多分・・・駄目そう

2022/03/09(水) 16:43:23.99

economistに「The curious case of
Russia’s missing air force」の記事。
防空システムが分散型で初期のミサイル攻撃で潰しきれない。
高高度迎撃はおそらく、Bukのような中距離地対空ミサイル。
発砲して再び隠れることができるモバイルシステム。
低高度はスティンガーの餌食とあるな。

2022/03/09(水) 16:43:50.65

冬将軍
↓
春将軍（イマココ）
↓
冬将軍（今後数日）
↓
春将軍

このコンボはロシア兵にはキツいな～

2022/03/09(水) 16:43:51.32

これ以上落とす評判も制裁も無いんだから今の戦法で手詰まりが見えたら住民も都市も全て破壊する戦法に切り替えるだけじゃね
プーチンにとって撤退するメリットが無いんだからアメリカが介入しない以上最後までやるだろう

2022/03/09(水) 16:44:21.18

満州建国の流れと似てるな
排日で嫌がらせしてたらキレられて追い出された流れ

2022/03/09(水) 16:44:31.61

エリツィンは平和条約と経済支援と引き換えにでガチで北方領土返還するつもりだったので
同じくらいロシアがズタボロになった時に向こうから言ってくるのを待てばいい

そもそも歴史的な経緯を除けば漁業権以外いらない島
北海道北部東部ですらロクに活用出来てないのに
それより厳しい場所をどうこう出来んよ

2022/03/09(水) 16:44:47.10

>>107
まあ、戦争やってるんだから、ウクライナ側もロシア側もこんなもんだろ
シリアやアフガニスタンでの日常だ。戦争がつづくと、これが当たり前になる

2022/03/09(水) 16:45:07.78

>>33
ひたすら玄米を大量に食えば、カロリーもビタミンもタンパク質もかなり摂取出来る　（必要量の100％とは言わないが）
昔の食事はそういう物

現代でも、食糧事情が悪化した際の手段としてはアリ
精米なんて栄養捨ててる訳だからな

2022/03/09(水) 16:45:16.82

>>120
今度はロシア国内で謎のテロが頻発するから無理ではないかね。２０００年
初めとは今の状況は違うから社会不安からの政権崩壊もあるかもね。

2022/03/09(水) 16:45:28.32

>>84
クリミア半島占領再来を夢見て電撃戦をして失敗、泥濘で車両が立往生、教訓が生かされずドローンに蹂躙される、相次ぐ高級将官の戦死、今度は露軍に冬将軍か…。
露軍は同好会かサバゲー延長の人達が戦ってるのかな？

2022/03/09(水) 16:45:45.71

>>107
数日前に上がってたやつじゃん。
避難しようとした市民をアゾフが殺したか、ロシア軍が殺したかサッパリで、偽動画という話もあったしワケワカメ。

2022/03/09(水) 16:46:11.67

>>107
戦争開始した頃にもこの動画見た気がする

2022/03/09(水) 16:46:14.10

>>12
拒否権は国連憲章に定められてて、国連憲章の改定にも拒否権があるから制度上どうにもならんのだよね
国連憲章には常任理事国はソ連って書いてあるからロシアはその地位にあらずって追い出せばいいんだけど

2022/03/09(水) 16:47:33.83

>>122
釧路航路が今後流通のスタンダードになるかもしれない話ご存知ない？

2022/03/09(水) 16:48:06.43

プーチンがウクライナはネオナチ政権と認定したんだから、プーチンがウクライナにはもうネオナチは存在しないと宣言すればいなくなるんだよ

2022/03/09(水) 16:48:07.88

>>129
もしそれ通るなら、今までの拒否権は何だったんだ？って話になるよね。

2022/03/09(水) 16:48:18.28

>>123
フェイクじゃ無いってこと？

2022/03/09(水) 16:48:26.53

>>120
もう切り替えてる
それでもハリコフ落とせなかったから終わり

ハリコフは天然の要塞と化してしまった

2022/03/09(水) 16:48:58.16

>>125
長年経済制裁受けてるイランやキューバも崩壊してないんだしそれは怪しいと思うわ
むしろロシア国民が対西側で団結する可能性すらある

2022/03/09(水) 16:49:02.63

>>124
玄米炊くのには燃料必要だけどな

2022/03/09(水) 16:49:09.61

>>111
第一次中越戦争と同じ終わり方か

2022/03/09(水) 16:49:38.32

>>133
車のナンバーとエリアが一致すると言って人も居たけど、我等に検証は不能。

2022/03/09(水) 16:49:42.66

>>131
ネオナチはロシアの敵を指す一般名詞だから
撤回とかありえない

2022/03/09(水) 16:49:43.04

>>132
中国とロシアで別の団体作るだけでカオスになるだけだよな

2022/03/09(水) 16:49:52.22

>>133
そもそもどっちが撃ったかわからないのに断定している時点で論評に値せん

↓これくらいはっきりしてないと
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1501167068091138056/pu/vid/750x402/IP26-pOkD0Onctqv.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1501165082574737410/pu/vid/640x360/9fcqhFKJcUF52ge-.mp4

2022/03/09(水) 16:49:53.57

ウクライナ大統領、NATO加盟断念も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN08CX10Y2A300C2000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1646749530

ゼレンスキー氏は7日夜に放映された米ABCのインタビューで通訳を介し、「だいぶ前にNATOにはウクライナを受け入れる覚悟がないと理解し、この問題を冷静に考えられるようになった」と述べた。

2022/03/09(水) 16:49:53.81

ロシアのウクライナ侵攻から９日でちょうど２週間が経過。８日の英紙デーリーメールは「ロシア軍の士気、
崩壊」の見出しで、ロシア軍が市民への攻撃を拒否した味方の兵士を銃撃したり、軍務を放棄する逃亡兵が
続出していると報じた。

　ウクライナが公表した動画では、２０歳前後とみられるロシア軍兵士が一般市民への攻撃命令に背き、
もう一人の上官とともにウクライナ人の母子を安全に退避させようとしたと告白。だが、
これに気付いた味方のはずのロシア軍から銃撃を受け、上官と母親は死亡。２０代の娘と自身は
何とか逃げ切り、ウクライナ側に保護されたという。

　また、他の動画では、こちらも２０代とおぼしきロシア軍の工兵が「上層部は、逃亡兵は懲役７年だ」と脅すが、
それでも自身を含めて戦線を離脱する兵士が続出していると話した。「自宅からも戦線からも、
逃げている兵士がたくさんいる。戦争に行きたくないんだ。何のための戦争だ？　誰も今回の戦争を
必要としていないし、望んでもいない」

　さらに「戦争に反対だから、逃げているんだ。戦線にとどまっている連中は『逃亡兵は懲役７年だ』と
言われているから。獄につながれたい者などいない」と語った。

　また、ウクライナの捕虜になったロシア国家警備隊・特別緊急対応部隊のミハイロビッチ中佐は
「ロシア人は戦争を支持するよう洗脳されてきたが、ウクライナでの状況を自分自身で見て、いまは
“ジェノサイド（民族大量虐殺）”に加担したことを恥じている」とコメント。さらに「まだ戦っているロシア軍兵士たちよ、
お願いだから、遅すぎる状況になる前に戦闘をやめてくれ。ここでは勝てない。勇敢になってくれ。
これはジェノサイドだ。人々は、ただ殺されるだけなんだ」と訴えた。

　７日の英紙タイムズはロシア情報機関・連邦保安局（ＦＳＢ）の内部文書を入手。報告書は、ロシア軍の死者は
１万人以上の可能性があると指摘し、「ロシアは追い詰められている。勝利の選択肢はなく、敗北のみだ」
と悲観視し、さらに「主要部隊と連絡が取れていない」と、軍部内の連絡網が破綻していると記されているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/53a6a1aeab475465c71a2ffc0def1a4992a09daf

2022/03/09(水) 16:49:59.87

金曜土曜がかなり冷え込むね

さすがの露助も耐えられないかもしれん

明日、総攻撃か和平かしなければ、露助は瓦解しそうだ

瓦解しなくても、来週には実家が破産して自分の給料も紙屑で支払われる事態に耐えれるかどうか

2022/03/09(水) 16:50:18.17

>>84
64kmの中の人は冷たくなりそうだな

2022/03/09(水) 16:50:57.18

>>143
「うちはまけている」と偽情報を流して相手を油断させる計略

だったらまだいいんだが

2022/03/09(水) 16:51:11.15

北方領土例え返還されても諸々のコスト誰払うん？増税とかされるぐらいなら今のまま棚上げで良いって思うし恐らく日本の世論もこんな感じだからもう返ってこないと思うけどね、そもそも返還となるとアメが前回同様妨害したりするだろう。対外的に返還しろってポーズはしておくだけで良いしアメリカロシアとの政治材料なだけ

2022/03/09(水) 16:51:35.01

>>136
それ言い出すと、白米でも小麦でもトウモロコシでも同じ事よ
生の状態でデンプンがα化してるのなんて、ヤムイモ類くらいだろう

2022/03/09(水) 16:52:51.43

停戦したら制裁どうなるんだ？
クリミア後まで解除ならロシアの勝ちだろ

2022/03/09(水) 16:53:20.36

>>147
ロシアが、解体するレベルまで行かんと厳しいかもね。
アメリカ軍の施設作るの禁止と言われても、アメリカが言うこと聞かなさそうだもんね。

2022/03/09(水) 16:53:56.12

>>149
クリミアのこっているかぎりロシアへの制裁はかいじょされないつまり絶対に解除されない

2022/03/09(水) 16:54:16.43

>>149
制裁解除は無理。プーチン政権崩壊まで制裁するだろう。当然西側の経済的打撃
はあるが、この程度の打撃に耐えないと台湾有事に対応できないね。

2022/03/09(水) 16:54:23.64

>>147
あんな極北の小島をもらってどうすんねん、というのは同意

でもサハリンまでもらえるなら、ガス田(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで一考の価値ありかな

2022/03/09(水) 16:55:19.08

>>141
これ酷いな
民間人狙いやん

2022/03/09(水) 16:55:41.12

>>151
でも開戦前までレベルの制裁ならロシアは実質勝ちでしょ？

2022/03/09(水) 16:56:11.02

東部は露軍の戦線が崩壊しつつあるな
陣地の放棄がはじまっている
それにしても寒そうや
補給ないときつそう

https://twitter.com/OsintTv/status/1501459543070494721?s=20&;t=7oJa1vEKiE-B98aKGIJhbA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 16:56:56.77

>>155
開戦前の制裁でもロシアは０成長。まあ世界的にマイナス成長だから
ロシアはどうなっても厳しい。

2022/03/09(水) 16:57:08.64

北方領土はとりあえずロシアの常任理事国権限が外されるか、国連から日本の敵国条項が消えるかしないと無理。
だって戦勝国は日本がなんかしたら殺ってヨシ！な状態なんだよ？
取引なんてできる状態じゃない。
利用されるだけだ。

2022/03/09(水) 16:57:09.08

>>33
そもそも自給率が高かった時代は1億人も人口がいない
日本の人口が1億突破したのは1966年、高度成長期に人口が急増したから自給率が下がった

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 16:57:40.58

ジャベリン直撃を上空からドローンで撮影
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1501459371791892481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 16:57:57.40

>>125
貧困国民を甘く見過ぎだな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021122500163&;g=int
＞ソ連崩壊、６割が「残念」　１０年で１１ポイント増
そもそもロシア国民にとってはソ連崩壊自体が屈辱だから
力大好き、帝国主義万歳、ウオッカ飲んでウラーと合唱すれば闘志みなぎり貧困にも耐える
それがロシア人の本能

2022/03/09(水) 16:58:42.91

>>94
侵略者と交渉するという発想からして理解できないからな

俺は普段「そういう」連中に反日ブサヨの売国奴と呼ばれる感じだけど
今回のロシアのやることは明らかに許されないしウクライナが徹底抗戦するのは当然だとしか思えん
話し合いがどうとか言ってるれいわ新選組の主張にもかけらも賛成できない

2022/03/09(水) 16:59:27.08

>>132
今までは暫定的な措置だった
そして台湾も常任理事国に戻す

2022/03/09(水) 16:59:36.26

>>120
ミコラエフの原発落として
キエフの電力供給遮断したら
水もガスも止まるので降伏が早まるだろ

2022/03/09(水) 16:59:52.60

>>155
まず、経済制裁はウクライナがやってる訳じゃないからな
ウクライナ-ロシアの2国間で停戦合意しても、そこで決められる案件じゃない

2022/03/09(水) 17:00:09.56

だからこそ、今のうちにロシアを叩けるだけ叩きたいんだよね。完全に自国都合だけど
欧米は気張って欲しいし、中国は日和見してて欲しい
広大な土地を持つロシアといえど、若年層を中心としたまともな人間がみんな逃げだせば、大幅に弱体化する

2022/03/09(水) 17:00:15.55

>>107
記事だとウクライナがマリウポリから逃げようとしてる市民を殺害してる、って書いてある。
マリウポリはウクライナの極右部隊のアゾフ大隊とロシアの同じく極右のDPRの部隊が戦ってたと記憶してる。
これ多分ウクライナ側の部隊が危ないから市民をマリウポリから逃げ出せないようにしてる可能性あるよ。

2022/03/09(水) 17:02:44.88

湾岸でも言われてたけど燃えやすいね、火葬付き棺桶

2022/03/09(水) 17:03:27.16

>>111
あるかもな
ロシア国内の情報は少ないが、見る限りそれでプーチンの威信が低下するようにも思えない
国際的にはプーチン(笑)ってなもんになったが

2022/03/09(水) 17:03:42.42

>>107
なんか・・・こう・・・
終盤の銃声が作り物っぽくないか・・・？

2022/03/09(水) 17:04:00.12

3月1日と3月8日の戦況図
キエフ周辺より、むしろ南部が押されてるな

https://twitter.com/shashj/status/1501243016832552962
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 17:04:09.38

>>62
今のままじゃ漁夫の利は中共が持っていくと思う
中国を中心に経済軍事協定が結ばれるんじゃない？

そうさせないためにはロシアの民主化が必須
ウクライナ戦役はそのはじまり

2022/03/09(水) 17:04:33.12

>>169
だったら中越戦争と同じ結末だな。越に西側の援助があったのが違うがね。

2022/03/09(水) 17:04:40.44

全土戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNYawFkX0AUlaXE?format=jpg&;name=4096x4096

キエフ周辺戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNYbMUbWYAUk2VK?format=jpg&;name=4096x4096

北部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNYbVLqX0AIRX-V?format=jpg&;name=4096x4096

東部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNYbjY6WQAAdbW4?format=jpg&;name=4096x4096

南部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNYb-4cXsAAbN2-?format=jpg&;name=4096x4096

2022/03/09(水) 17:04:41.86

根本的な問題でウクライナは国土面積がデカ過ぎるってことと、人口が多いってのもEU側の問題としてあるような気もする

2022/03/09(水) 17:05:01.70

東部戦線異状なし

2022/03/09(水) 17:05:24.22

北部に比べて南部が順調なのはどういう理由なんだろうか。そもそもの戦力差とか地形とかが関係してるのかな？

2022/03/09(水) 17:05:26.18

>>120
破壊するメリットはあるのか？
それをすることによる兵士と兵器、物資の消耗はロシアにとって明確にマイナスだけど

2022/03/09(水) 17:05:43.08

ロシアはドネツクとルガンスクの親ロシア派が迫害を受けてるから助けに来たというなら

ドネツクとルガンスクはロシア領土にして
北部のウクライナと隣接してるロシア領土同じ面積分をウクライナへ譲渡すれば良い
お互いの国民が引っ越しして仕事と住居は双方の政府が面倒見れば良いんじゃね

まあどうせ助けに来たも
嘘っぱちなんだろうけど

2022/03/09(水) 17:05:55.64

>>91
飯がない
軽油がない
これじゃ逃げるわ

2022/03/09(水) 17:05:57.69

>>170
俺もそう思う
そもそも銃撃直後に悠長にスマホで撮っている事自体おかしい、事後ならともかく
戦場カメラマンじゃあるまいし

2022/03/09(水) 17:06:41.59

https://twitter.com/daikibokougeki/status/1501397999913631747
ロシア国防部は戦車装甲車897台、ロケット砲95門、榴弾砲迫撃砲336門、軍用車622台、無人機84機を破壊したと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 17:06:56.67

>>147
北方領土は日本に近すぎるから所有しときたいと思う

2022/03/09(水) 17:07:05.07

https://twitter.com/Mossie633/status/1501441166017183745
イギリス国防省9日
キエフの北西での戦闘は継続中であり、ロシア軍は重大な突破口を開くことができなかった。
ハリコフ、チェルニーヒウ、スミー、マリウポリの都市はロシア軍に囲まれたままであり、ロシアの激しい砲撃に苦しんでいます。
ウクライナの防空軍は、ロシアの近代的な戦闘機に対してかなりの成功を収めているようであり、おそらく彼らが制空権をある程度達成することを妨げている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 17:07:31.60

>>15
輸入小麦でパンを作った方がうまくできる
米を食べる量が減った

2022/03/09(水) 17:07:35.22

ハリコフに輸送中のドッグフード
諸外国の援助に支えられている模様

https://twitter.com/VizslamentesUK/status/1501100203402797062?s=20&;t=0u8WuS7WLeJjAJmmuhF9_w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 17:08:07.37

ウクライナ戦争の勝敗は不明としても、ロシアのデフォルトは来週で決定してる

問題はプが核を撃つか否か、だろ

欧米は核を使わせないことに全力を尽くしてると見るべき

2022/03/09(水) 17:08:10.51

>>167
どちらにもメリット無いと思うんだよなそれ

2022/03/09(水) 17:08:15.73

プーチンはどさくさ紛れに、ロスチャ、ロックフェラー邸を全て誤爆すべき。

ツァイトガイスト　Zeitgeist　日本語字幕わかりやすい版 2007　で検索

2022/03/09(水) 17:08:44.30

>>177 補給線が生きてるか死んでるかの違いじゃね

2022/03/09(水) 17:09:04.29

露助は無差別攻撃を開始してからが本番
動く奴は全員敵兵で進軍すれば砲兵の多い方が勝つ

2022/03/09(水) 17:09:12.75

日本のテレビはロシア負け感出してきたな

2022/03/09(水) 17:09:38.82

ジャベリンによる撃破動画　初めて見たわ
https://twitter.com/RALee85/status/1501464791222824966
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 17:09:48.56

露国の勝利はない。
そもそも戦術的に圧勝したクリミア半島占領が理由で、経済制裁をくらって戦略的に大敗北。
具体的な数値で話すと、クリミア半島占領前までの経済成長率が年7%だったのが0.3%前後まで落ちた。
これがどんなに恐ろしい数値か分かってほしい。
この経済制裁でクリミア半島占領時の支持率80%から低迷、支持率回復を兼ねてウクライナ侵攻になった。
戦争とは宗教や怨恨でもない限り、利益を追及する手段の一つだ。
今回のウクライナ戦で戦術的に勝利するだろうが、戦略的、大戦略的に考えると露国の根幹が揺らぐ大敗北だ。
クリミア半島占領時で経済制裁、今回は予想すらしない経済制裁で今後はどうする気だろうか？
支那の経済的属国か大きな北朝鮮が出来上がるとしか思えない。

2022/03/09(水) 17:10:15.04

>>131
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20220307-00285312

2022/03/09(水) 17:10:41.21

>>84
これマジなら朗報やな。
天気予報当たるといいな

2022/03/09(水) 17:10:52.65

海外の人たちが演習とか自衛隊の練度を見て驚いたってまとめを昔見た時に、いやいや御冗談をｗって思ってたけど
ロシアの状況見ると本当に自衛隊凄いんだろうなって思った

2022/03/09(水) 17:10:53.31

無差別爆撃しても経済がデフォルトしたら敗戦国になるな

2022/03/09(水) 17:11:06.10

ロシアは戦後分裂する。列強はその利権を巡って争うだろう

2022/03/09(水) 17:11:26.92

>>177
クリミアからの補給線が順調に伸ばせているんだろう

ベラルーシ経由の補給線は…残念なことになったろう

2022/03/09(水) 17:11:46.48

>>171
キエフ方面は、日本軍で言えば、
ビルマ攻略みたいなモンだしな。
補給路を潰す。
ゼレンスキー捕獲なんて、
アテにする程アホじゃないと思いたいw

2022/03/09(水) 17:11:58.39

ネオナチがいけないとかいうならフランスとかイギリス、アメリカにもいる
だろう。別にネオナチ支持ではないが、国内で取り締まるならとにかく
外国がどうこういうのはおかしい。

2022/03/09(水) 17:12:16.78

要塞都市キエフ

2022/03/09(水) 17:12:24.41

>>196
ロシア機甲師団壊滅しそう
特に戦車兵

2022/03/09(水) 17:12:31.18

>>148
いやいや玄米をやめて白米が主流になったのは
白米に比べ必要な燃料が多いからだぞ

2022/03/09(水) 17:13:09.19

ロシアが北部と東部が苦戦してるのは、補給の問題らしい
南部は補給がスムーズなんだと

2022/03/09(水) 17:13:10.90

ロシアが独立を認めた2つの国の政府は今何やってんの？
ていうか首相とかいるの？

2022/03/09(水) 17:13:25.60

英雄都市だな

2022/03/09(水) 17:13:35.15

>>178
破壊するメリットと言うより損切でしょ、やらなきゃずっと消耗し続けることになるんだから
他の手段で落とせるなら別だけど無理だから火力で全て破壊するしかない