ウクライナ情勢89

2022/03/09(水) 15:55:39.16

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/09(水) 16:30:31.66

プーチンとかいう無能を有能だと勘違いしてネットミームにした〇〇ちゃんねるとかいうクソサイトは反省して

2022/03/09(水) 16:30:50.18

>>7
通信が駄目だった、妨害が凄かったのか別の理由化は知らんけど

2022/03/09(水) 16:31:01.33

>>57
中国と領土問題で妥協した例もあるからわからんぞ
特に択捉放棄であれば、ロシアの方が取り分が多いから国内向けのメンツも立てられる
プーが辞めて民主的な政権になれば可能性はゼロではない

2022/03/09(水) 16:31:02.74

どうせロシアがどうなろうと日本は返還なんか求めないよ
自民党に露助に媚びうる奴がどれだけ居ると思ってんのさ

2022/03/09(水) 16:31:32.21

>>8
これ大賛成
あとNTPも同様

2022/03/09(水) 16:31:50.51

日本がロシアに投資しまくると確約しない間は帰っては来ないよ
経済制裁でそれもできないけど

2022/03/09(水) 16:32:18.67

ウクライナに入った義勇軍の大半は露助の本気の無差別爆撃で大半が死ぬと予想している
プーチンがシリア化を承認したら軽歩兵では助からない
腐っても砲兵国家だから重砲陣地を用意されたらウクライナ側は厳しくなる

2022/03/09(水) 16:32:30.88

>>72
あれ、プーチンのイメージ戦略で世界中で結構似た事起きてたらしいよ

2022/03/09(水) 16:33:10.17

>>68
NATO加盟してんのに親露かw
まぁ、ハンガリー動乱の恐怖があんのかね。

2022/03/09(水) 16:33:29.20

>>75
その媚を売る相手が根こそぎ居なくなりそうだしなー

2022/03/09(水) 16:33:36.22

>>72
現在進行形でプーチンマンセーしてるトランプさんの悪口ですか？

2022/03/09(水) 16:33:36.29

>>71
なるほどw
勉強になります^ ^

2022/03/09(水) 16:34:11.62

ロシア軍オワタwww

今度は大寒波がロシア軍兵士を襲う、鋼鉄製の冷蔵庫に座るようなもの　2022.03.9
英国のThe Times紙は「北極からの寒気と東風が相まって今後数日間キエフやハリコフ
周辺の気温はマイナス10度まで低下する見込みで、風を考慮した場合の体感温度は
マイナス20度に相当する。このような厳しい寒波はロシア軍の前進をさらに低下させ、
特にキエフ北で立ち往生しているロシア軍兵士は鋼鉄製の冷蔵庫に座らなければなら
ないだろう」と報じている。

英陸軍で20年間勤務したケビン･プライス氏（少佐）は「この寒波で泥濘んだ大地で
の機動性が高まるかもしれないが、燃料不足に悩むロシア軍がエンジンを掛けて暖を
とれなければ鋼鉄製の冷蔵庫に座っているのと同じで確実にロシア軍の動きに影響を
及ぼす」と指摘しており、ウクライナ軍関係者も「キエフ北の野外で長期滞在を余儀
なくされているロシア軍兵士は苦境に立たされるだろう」とTimes紙に明かしたらしい。
ps://grandfleet.info/european-region/this-time-a-big-cold-wave-hits-russian-soldiers-like-sitting-in-a-steel-fridge/

2022/03/09(水) 16:34:29.21

ヨーロッパもヨーロッパでウクライナがeuに近すぎるから今後また不安定なったらめんどい
ロシアもロシアでまた猜疑心の塊指導者になったら攻め込む危険がある
ドンバスやクリミア切ってでもNATO加盟でお互い訣別してはっきりさせた方が
ウクライナ側の感情無視すると、ウクライナ国家にもヨーロッパ全体にとってもマシな事態だろ今の混乱

2022/03/09(水) 16:35:52.03

>>84
冬将軍キター

2022/03/09(水) 16:35:55.38

>>32
現代ではspeciesはホモサピエンスサピエンスで一種類と確定したので、日本語でいうところの人種差別はしようがないのだが。
容貌や出身地、性別年齢、学齢、経済力による差別は存在してるがね

2022/03/09(水) 16:36:07.07

>>64
アメリカだけが制裁しても効果は限定的じゃないかな
EUはそこまで付き合わないだろうし

2022/03/09(水) 16:36:18.02

まだお前らロシアが崩壊すると思ってんのか？
考えが甘いよ

2022/03/09(水) 16:36:26.27

ここで空気に流されて東欧の糞国家をEUに入れて戦後苦労する展開になればいいのにw

2022/03/09(水) 16:36:26.72

東部は露軍の戦線が崩壊しつつあるな
陣地の放棄がはじまっている

https://twitter.com/OsintTv/status/1501459543070494721?s=20&;t=7oJa1vEKiE-B98aKGIJhbA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 16:36:46.39

右翼に武装化を許容しているのにNATOどころかEUに加盟できるの？

2022/03/09(水) 16:36:48.55

キーフも落ちてないのに一割損失とか勝てても既にボロボロやん
ヘタしたら負ける

2022/03/09(水) 16:37:15.92

ぶっちゃけ欧米が異常な経済封鎖しかけなきゃ中立化でとっくに交渉成立しててもおかしくなかったな
欧米が明確にロシアを破壊することを目標に掲げたから交渉の余地はなくなった

2022/03/09(水) 16:37:45.94

>>74
中国のは「力」を背景にした交渉だろ
専守防衛を唱える以上、ロが民主化しようが何を交渉しようが無駄だよ

2022/03/09(水) 16:38:15.64

>>78
キエフに突っ込むアホは確かに死にかねない

でも、ほとんどはキエフ包囲した露助の背後をチクチクとヒット＆アウェイだろうな

オデッサでは港を巡って黒い三連星と白い亡霊か何かが「俺を踏み台にしたー！？」を期待

2022/03/09(水) 16:38:17.96

>>91
対車両用のバリケード放棄してやがる

てか雪がすごいな

2022/03/09(水) 16:38:22.19

>>81
それに期待してーけどさ

2022/03/09(水) 16:38:23.22

侵攻→経済封鎖の流れだろ
やる気満々の準備してたやん

2022/03/09(水) 16:38:26.00

>>21
＞なぜあせったか分からない。ウクライナ全土を占領しても割に合わない。

労働人口が減少しは国力の低下を意味する。
だから、出来るだけ早く対応しなければならないから。

汚職と腐敗と、年金システムや公共サービスを崩壊させた準失敗国家に陥りつつあるなか、そこから国民の目を逸らすには、対外侵略というテーマしかない。

今回の旗印は『大ロシア主義』だが、これは昭和の終わり(1989年)までの前世紀の埃にまみれた遺物。

開戦時に一時間も演説したのは、建前である虚構のナラティブ（物語）を演出する必要があったからで、ダラダラ語りの中身は本人も信じていない。

本音は、国内の政治的不安定を解消するための侵略と他国からの収奪。

中国も人口ボーナスを六年前くらいに使い切っている。あの国の国力も、後は堕ちる一方。

だから、中共も海峡渡海の準備を急いでいる。

2022/03/09(水) 16:38:28.18

>>90
まぁないだろうなぁ
そんな自己犠牲と互助の精神に満ち溢れてたらEUはとっくに拡大してるし

2022/03/09(水) 16:38:45.33

>>89
もうよく分からんよね。
デフォルトするとは言ってるけど、海外資産封鎖された状態で発生する訳だし、借金踏み倒して居直ったらどうなるのか人類は未知の世界に誘われてる気するよ。

2022/03/09(水) 16:38:56.81

>>84
＞「キエフ北の野外で長期滞在を余儀なくされている
＞ロシア軍兵士は苦境に立たされるだろう」

車列組は歩いて帰ったんじゃなかったのかw

2022/03/09(水) 16:39:36.66

糞国家inで苦労するのはロシアも同じだろ

2022/03/09(水) 16:39:42.02

ロシア正教は立場明らかにしてんの？

2022/03/09(水) 16:40:03.87

>>74
ナメられてる間は無理だよ。
つーか韓国のデマですら黙らせられないレベルなのが日本の現状なのに。

2022/03/09(水) 16:40:06.83

こんなの見ちゃったよ　怖い
https://beforeitsnews.com/blogging-citizen-journalism/2022/03/viewer-discretion-livestream-massacre-at-a-zelensky-check-point-in-mariupol-2651112.html

軍板らしい冷静な解説頼む

2022/03/09(水) 16:40:33.83

ロシア軍はウクライナ全土制圧するまで戦い続けるのかしら
一ヶ月二ヶ月掛かろうとも止まらないのかな

2022/03/09(水) 16:40:54.63

>>105
ロシア正教はプーチンの味方、ウクライナは独自の正教を作った。

2022/03/09(水) 16:41:13.62

>>84
で、暖を取るためにエンジンを付けたらガス欠にw

2022/03/09(水) 16:41:36.94

数日中にネオナチへの懲罰行動は終了したと発表があるよ

2022/03/09(水) 16:41:52.14

>>109
今回はなんか声明出してんのかな。

2022/03/09(水) 16:42:28.84

>>111
自分が懲罰受けてしまったな

2022/03/09(水) 16:42:55.71

MiG-29はウクライナの農家にトラクターで引っ張って行ってもらったらいいよ。

2022/03/09(水) 16:43:16.24

>>15
経済的に美味しいところは既にプロが入手してるし世捨て人でもなければ自給自足も厳しいんだよ
俺も親父が相続して全く使ってない土地を使用しての自給自足を考えたことはあるが
今やってる仕事を辞める必要があるから諦めた

2022/03/09(水) 16:43:20.10

渋滞がどうなったのか教えてくれ

2022/03/09(水) 16:43:21.59

えーとリアルタイムで現行c-17、1機の輸送確認
LAGR230空油１機確認、２機ともドイツ発オデッサ南方で帰路
ブラックホーク１機がオデッサ南方から南下
ポーランドからの南下機は０なので陸路メインかな？
もう時間ないのに支援するにしてはペース遅い気がする
多分・・・駄目そう

2022/03/09(水) 16:43:23.99

economistに「The curious case of
Russia’s missing air force」の記事。
防空システムが分散型で初期のミサイル攻撃で潰しきれない。
高高度迎撃はおそらく、Bukのような中距離地対空ミサイル。
発砲して再び隠れることができるモバイルシステム。
低高度はスティンガーの餌食とあるな。

2022/03/09(水) 16:43:50.65

冬将軍
↓
春将軍（イマココ）
↓
冬将軍（今後数日）
↓
春将軍

このコンボはロシア兵にはキツいな～

2022/03/09(水) 16:43:51.32

これ以上落とす評判も制裁も無いんだから今の戦法で手詰まりが見えたら住民も都市も全て破壊する戦法に切り替えるだけじゃね
プーチンにとって撤退するメリットが無いんだからアメリカが介入しない以上最後までやるだろう

2022/03/09(水) 16:44:21.18

満州建国の流れと似てるな
排日で嫌がらせしてたらキレられて追い出された流れ

2022/03/09(水) 16:44:31.61

エリツィンは平和条約と経済支援と引き換えにでガチで北方領土返還するつもりだったので
同じくらいロシアがズタボロになった時に向こうから言ってくるのを待てばいい

そもそも歴史的な経緯を除けば漁業権以外いらない島
北海道北部東部ですらロクに活用出来てないのに
それより厳しい場所をどうこう出来んよ

2022/03/09(水) 16:44:47.10

>>107
まあ、戦争やってるんだから、ウクライナ側もロシア側もこんなもんだろ
シリアやアフガニスタンでの日常だ。戦争がつづくと、これが当たり前になる

2022/03/09(水) 16:45:07.78

>>33
ひたすら玄米を大量に食えば、カロリーもビタミンもタンパク質もかなり摂取出来る　（必要量の100％とは言わないが）
昔の食事はそういう物

現代でも、食糧事情が悪化した際の手段としてはアリ
精米なんて栄養捨ててる訳だからな

2022/03/09(水) 16:45:16.82

>>120
今度はロシア国内で謎のテロが頻発するから無理ではないかね。２０００年
初めとは今の状況は違うから社会不安からの政権崩壊もあるかもね。

2022/03/09(水) 16:45:28.32

>>84
クリミア半島占領再来を夢見て電撃戦をして失敗、泥濘で車両が立往生、教訓が生かされずドローンに蹂躙される、相次ぐ高級将官の戦死、今度は露軍に冬将軍か…。
露軍は同好会かサバゲー延長の人達が戦ってるのかな？

2022/03/09(水) 16:45:45.71

>>107
数日前に上がってたやつじゃん。
避難しようとした市民をアゾフが殺したか、ロシア軍が殺したかサッパリで、偽動画という話もあったしワケワカメ。

2022/03/09(水) 16:46:11.67

>>107
戦争開始した頃にもこの動画見た気がする

2022/03/09(水) 16:46:14.10

>>12
拒否権は国連憲章に定められてて、国連憲章の改定にも拒否権があるから制度上どうにもならんのだよね
国連憲章には常任理事国はソ連って書いてあるからロシアはその地位にあらずって追い出せばいいんだけど

2022/03/09(水) 16:47:33.83

>>122
釧路航路が今後流通のスタンダードになるかもしれない話ご存知ない？

2022/03/09(水) 16:48:06.43

プーチンがウクライナはネオナチ政権と認定したんだから、プーチンがウクライナにはもうネオナチは存在しないと宣言すればいなくなるんだよ

2022/03/09(水) 16:48:07.88

>>129
もしそれ通るなら、今までの拒否権は何だったんだ？って話になるよね。

2022/03/09(水) 16:48:18.28

>>123
フェイクじゃ無いってこと？

2022/03/09(水) 16:48:26.53

>>120
もう切り替えてる
それでもハリコフ落とせなかったから終わり

ハリコフは天然の要塞と化してしまった

2022/03/09(水) 16:48:58.16

>>125
長年経済制裁受けてるイランやキューバも崩壊してないんだしそれは怪しいと思うわ
むしろロシア国民が対西側で団結する可能性すらある

2022/03/09(水) 16:49:02.63

>>124
玄米炊くのには燃料必要だけどな

2022/03/09(水) 16:49:09.61

>>111
第一次中越戦争と同じ終わり方か

2022/03/09(水) 16:49:38.32

>>133
車のナンバーとエリアが一致すると言って人も居たけど、我等に検証は不能。

2022/03/09(水) 16:49:42.66

>>131
ネオナチはロシアの敵を指す一般名詞だから
撤回とかありえない

2022/03/09(水) 16:49:43.04

>>132
中国とロシアで別の団体作るだけでカオスになるだけだよな

2022/03/09(水) 16:49:52.22

>>133
そもそもどっちが撃ったかわからないのに断定している時点で論評に値せん

↓これくらいはっきりしてないと
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1501167068091138056/pu/vid/750x402/IP26-pOkD0Onctqv.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1501165082574737410/pu/vid/640x360/9fcqhFKJcUF52ge-.mp4

2022/03/09(水) 16:49:53.57

ウクライナ大統領、NATO加盟断念も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN08CX10Y2A300C2000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1646749530

ゼレンスキー氏は7日夜に放映された米ABCのインタビューで通訳を介し、「だいぶ前にNATOにはウクライナを受け入れる覚悟がないと理解し、この問題を冷静に考えられるようになった」と述べた。

2022/03/09(水) 16:49:53.81

ロシアのウクライナ侵攻から９日でちょうど２週間が経過。８日の英紙デーリーメールは「ロシア軍の士気、
崩壊」の見出しで、ロシア軍が市民への攻撃を拒否した味方の兵士を銃撃したり、軍務を放棄する逃亡兵が
続出していると報じた。

　ウクライナが公表した動画では、２０歳前後とみられるロシア軍兵士が一般市民への攻撃命令に背き、
もう一人の上官とともにウクライナ人の母子を安全に退避させようとしたと告白。だが、
これに気付いた味方のはずのロシア軍から銃撃を受け、上官と母親は死亡。２０代の娘と自身は
何とか逃げ切り、ウクライナ側に保護されたという。

　また、他の動画では、こちらも２０代とおぼしきロシア軍の工兵が「上層部は、逃亡兵は懲役７年だ」と脅すが、
それでも自身を含めて戦線を離脱する兵士が続出していると話した。「自宅からも戦線からも、
逃げている兵士がたくさんいる。戦争に行きたくないんだ。何のための戦争だ？　誰も今回の戦争を
必要としていないし、望んでもいない」

　さらに「戦争に反対だから、逃げているんだ。戦線にとどまっている連中は『逃亡兵は懲役７年だ』と
言われているから。獄につながれたい者などいない」と語った。

　また、ウクライナの捕虜になったロシア国家警備隊・特別緊急対応部隊のミハイロビッチ中佐は
「ロシア人は戦争を支持するよう洗脳されてきたが、ウクライナでの状況を自分自身で見て、いまは
“ジェノサイド（民族大量虐殺）”に加担したことを恥じている」とコメント。さらに「まだ戦っているロシア軍兵士たちよ、
お願いだから、遅すぎる状況になる前に戦闘をやめてくれ。ここでは勝てない。勇敢になってくれ。
これはジェノサイドだ。人々は、ただ殺されるだけなんだ」と訴えた。

　７日の英紙タイムズはロシア情報機関・連邦保安局（ＦＳＢ）の内部文書を入手。報告書は、ロシア軍の死者は
１万人以上の可能性があると指摘し、「ロシアは追い詰められている。勝利の選択肢はなく、敗北のみだ」
と悲観視し、さらに「主要部隊と連絡が取れていない」と、軍部内の連絡網が破綻していると記されているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/53a6a1aeab475465c71a2ffc0def1a4992a09daf

2022/03/09(水) 16:49:59.87

金曜土曜がかなり冷え込むね

さすがの露助も耐えられないかもしれん

明日、総攻撃か和平かしなければ、露助は瓦解しそうだ

瓦解しなくても、来週には実家が破産して自分の給料も紙屑で支払われる事態に耐えれるかどうか

2022/03/09(水) 16:50:18.17

>>84
64kmの中の人は冷たくなりそうだな

2022/03/09(水) 16:50:57.18

>>143
「うちはまけている」と偽情報を流して相手を油断させる計略

だったらまだいいんだが

2022/03/09(水) 16:51:11.15

北方領土例え返還されても諸々のコスト誰払うん？増税とかされるぐらいなら今のまま棚上げで良いって思うし恐らく日本の世論もこんな感じだからもう返ってこないと思うけどね、そもそも返還となるとアメが前回同様妨害したりするだろう。対外的に返還しろってポーズはしておくだけで良いしアメリカロシアとの政治材料なだけ

2022/03/09(水) 16:51:35.01

>>136
それ言い出すと、白米でも小麦でもトウモロコシでも同じ事よ
生の状態でデンプンがα化してるのなんて、ヤムイモ類くらいだろう

2022/03/09(水) 16:52:51.43

停戦したら制裁どうなるんだ？
クリミア後まで解除ならロシアの勝ちだろ

2022/03/09(水) 16:53:20.36

>>147
ロシアが、解体するレベルまで行かんと厳しいかもね。
アメリカ軍の施設作るの禁止と言われても、アメリカが言うこと聞かなさそうだもんね。

2022/03/09(水) 16:53:56.12

>>149
クリミアのこっているかぎりロシアへの制裁はかいじょされないつまり絶対に解除されない

2022/03/09(水) 16:54:16.43

>>149
制裁解除は無理。プーチン政権崩壊まで制裁するだろう。当然西側の経済的打撃
はあるが、この程度の打撃に耐えないと台湾有事に対応できないね。

2022/03/09(水) 16:54:23.64

>>147
あんな極北の小島をもらってどうすんねん、というのは同意

でもサハリンまでもらえるなら、ガス田(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで一考の価値ありかな

2022/03/09(水) 16:55:19.08

>>141
これ酷いな
民間人狙いやん

2022/03/09(水) 16:55:41.12

>>151
でも開戦前までレベルの制裁ならロシアは実質勝ちでしょ？

2022/03/09(水) 16:56:11.02

東部は露軍の戦線が崩壊しつつあるな
陣地の放棄がはじまっている
それにしても寒そうや
補給ないときつそう

https://twitter.com/OsintTv/status/1501459543070494721?s=20&;t=7oJa1vEKiE-B98aKGIJhbA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 16:56:56.77

>>155
開戦前の制裁でもロシアは０成長。まあ世界的にマイナス成長だから
ロシアはどうなっても厳しい。

2022/03/09(水) 16:57:08.64

北方領土はとりあえずロシアの常任理事国権限が外されるか、国連から日本の敵国条項が消えるかしないと無理。
だって戦勝国は日本がなんかしたら殺ってヨシ！な状態なんだよ？
取引なんてできる状態じゃない。
利用されるだけだ。

2022/03/09(水) 16:57:09.08

>>33
そもそも自給率が高かった時代は1億人も人口がいない
日本の人口が1億突破したのは1966年、高度成長期に人口が急増したから自給率が下がった

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 16:57:40.58

ジャベリン直撃を上空からドローンで撮影
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1501459371791892481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/09(水) 16:57:57.40

>>125
貧困国民を甘く見過ぎだな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021122500163&;g=int
＞ソ連崩壊、６割が「残念」　１０年で１１ポイント増
そもそもロシア国民にとってはソ連崩壊自体が屈辱だから
力大好き、帝国主義万歳、ウオッカ飲んでウラーと合唱すれば闘志みなぎり貧困にも耐える
それがロシア人の本能

2022/03/09(水) 16:58:42.91

>>94
侵略者と交渉するという発想からして理解できないからな

俺は普段「そういう」連中に反日ブサヨの売国奴と呼ばれる感じだけど
今回のロシアのやることは明らかに許されないしウクライナが徹底抗戦するのは当然だとしか思えん
話し合いがどうとか言ってるれいわ新選組の主張にもかけらも賛成できない

2022/03/09(水) 16:59:27.08

>>132
今までは暫定的な措置だった
そして台湾も常任理事国に戻す

2022/03/09(水) 16:59:36.26

>>120
ミコラエフの原発落として
キエフの電力供給遮断したら
水もガスも止まるので降伏が早まるだろ

2022/03/09(水) 16:59:52.60

>>155
まず、経済制裁はウクライナがやってる訳じゃないからな
ウクライナ-ロシアの2国間で停戦合意しても、そこで決められる案件じゃない

2022/03/09(水) 17:00:09.56

だからこそ、今のうちにロシアを叩けるだけ叩きたいんだよね。完全に自国都合だけど
欧米は気張って欲しいし、中国は日和見してて欲しい
広大な土地を持つロシアといえど、若年層を中心としたまともな人間がみんな逃げだせば、大幅に弱体化する

2022/03/09(水) 17:00:15.55

>>107
記事だとウクライナがマリウポリから逃げようとしてる市民を殺害してる、って書いてある。
マリウポリはウクライナの極右部隊のアゾフ大隊とロシアの同じく極右のDPRの部隊が戦ってたと記憶してる。
これ多分ウクライナ側の部隊が危ないから市民をマリウポリから逃げ出せないようにしてる可能性あるよ。

2022/03/09(水) 17:02:44.88

湾岸でも言われてたけど燃えやすいね、火葬付き棺桶

2022/03/09(水) 17:03:27.16

>>111
あるかもな
ロシア国内の情報は少ないが、見る限りそれでプーチンの威信が低下するようにも思えない
国際的にはプーチン(笑)ってなもんになったが

2022/03/09(水) 17:03:42.42

>>107
なんか・・・こう・・・
終盤の銃声が作り物っぽくないか・・・？

2022/03/09(水) 17:04:00.12

3月1日と3月8日の戦況図
キエフ周辺より、むしろ南部が押されてるな

https://twitter.com/shashj/status/1501243016832552962
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)