!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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ウクライナ情勢86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646738348/
ウクライナ情勢87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646756821/
ウクライナ情勢88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646777436/
ウクライナ情勢89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646808939/
ウクライナ情勢90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646824931/
ウクライナ情勢91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646840007/
ウクライナ情勢92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646875059/
ウクライナ情勢93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646890862/
ウクライナ情勢94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646904446/
ウクライナ情勢95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646915278/
ウクライナ情勢96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646928664/
ウクライナ情勢97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646963779/
ウクライナ情勢98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646979324/
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646994932/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ウクライナ情勢100
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 53a3-KkQz [210.234.63.177 [上級国民]])
2022/03/11(金) 22:46:39.58ID:KHoO4Jv40766名無し三等兵 (ワッチョイ 6d6e-pPbi [150.147.127.172])
2022/03/12(土) 01:30:54.82ID:J70u3a6B0 こりゃ参戦しそうだな
ベラルーシ国境にウクライナ軍貼り付けるだけで特に西側からくる義勇軍を足止め出来るんじゃないか
ポーランド国境はまあ脅しみたいなもんだろ
ベラルーシ国境にウクライナ軍貼り付けるだけで特に西側からくる義勇軍を足止め出来るんじゃないか
ポーランド国境はまあ脅しみたいなもんだろ
767名無し三等兵 (ワッチョイ 0db0-WCXV [124.84.9.221])
2022/03/12(土) 01:31:16.81ID:8xxULU/70 スマソ >>749 は一部欠落してたので修正
キエフを包囲出来たと仮定して、硫黄島の戦いからザックリ考えてみた
米軍が1945年に硫黄島(面積21km2)を攻略した際は
防御側:日本 陸軍1個師団+海軍陸戦部隊他 2.1万人
攻撃側:米上陸部隊 3個海兵師団基幹 6.1万人、支援13.9万人、艦艇800隻、航空機1,200機
戦艦6隻基幹の艦砲射撃1,400トン、他にB24や艦載機による爆撃、上陸後の3個砲兵連隊による砲撃支援
これで占領まで35日、攻撃側損害戦死7千、負傷19千
キエフは地下壕として使える地下鉄67キロ、排水システム50キロもあって、他にシェルターが多数。これらは繋がっている
一方硫黄島の地下壕は延長18キロ、工事途中で開戦したので全部繋げられなかった
防御施設としてはキエフの方が数段上のように思える
が、ここでは同じと仮定
ウクライナの兵力は戦闘員だけで5万人、銃を持ったばかりの素人が12万人、キルレシオは1:1、1:3と仮定
ロシア軍は一カ月強で陥落させるには、戦艦6隻並み(!)+αの火力投射出来たとして、9万人の損失(!)←投入兵力20万位?が必要
結論 : 核を使わないなら、ロシア軍が戦闘でキエフを陥落させるのは無理
キエフを包囲出来たと仮定して、硫黄島の戦いからザックリ考えてみた
米軍が1945年に硫黄島(面積21km2)を攻略した際は
防御側:日本 陸軍1個師団+海軍陸戦部隊他 2.1万人
攻撃側:米上陸部隊 3個海兵師団基幹 6.1万人、支援13.9万人、艦艇800隻、航空機1,200機
戦艦6隻基幹の艦砲射撃1,400トン、他にB24や艦載機による爆撃、上陸後の3個砲兵連隊による砲撃支援
これで占領まで35日、攻撃側損害戦死7千、負傷19千
キエフは地下壕として使える地下鉄67キロ、排水システム50キロもあって、他にシェルターが多数。これらは繋がっている
一方硫黄島の地下壕は延長18キロ、工事途中で開戦したので全部繋げられなかった
防御施設としてはキエフの方が数段上のように思える
が、ここでは同じと仮定
ウクライナの兵力は戦闘員だけで5万人、銃を持ったばかりの素人が12万人、キルレシオは1:1、1:3と仮定
ロシア軍は一カ月強で陥落させるには、戦艦6隻並み(!)+αの火力投射出来たとして、9万人の損失(!)←投入兵力20万位?が必要
結論 : 核を使わないなら、ロシア軍が戦闘でキエフを陥落させるのは無理
768名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-+wGV [153.239.6.2])
2022/03/12(土) 01:31:17.66ID:tp0QuL060 前々スレ>>112
>ところでナチズムっていまはどう定義する?
>俺的には民族主義と全体主義の融合って思ってるのだけども
>つまりロシア連邦も中国共産党もナチズムかと思うけど
>ネオナチって何?
階級闘争を主張する一党独裁が共産主義
階級闘争を禁止する独裁が全体主義=ファシズム
ファシズムの中でも人種主義を掲げるのがナチズム
さてプーチンはそのどちらでもない
社会システムは資本主義で
政治制度は一応民主主義だが
個人に権力が集中している独裁体制
>ところでナチズムっていまはどう定義する?
>俺的には民族主義と全体主義の融合って思ってるのだけども
>つまりロシア連邦も中国共産党もナチズムかと思うけど
>ネオナチって何?
階級闘争を主張する一党独裁が共産主義
階級闘争を禁止する独裁が全体主義=ファシズム
ファシズムの中でも人種主義を掲げるのがナチズム
さてプーチンはそのどちらでもない
社会システムは資本主義で
政治制度は一応民主主義だが
個人に権力が集中している独裁体制
769名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-pPbi [14.133.118.43])
2022/03/12(土) 01:32:24.79ID:wdkfnKz30 そんでポーランドはどうするんだ
さすがに参戦か?
さすがに参戦か?
770名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:32:49.48ID:V7rsqigva ベラルーシ流石に手抜け
大丈夫だってロシア軍はキエフにかかりきりだから懲罰しに来れないよ
国境で誰もいないところにロケット撃っとかばええんや
大丈夫だってロシア軍はキエフにかかりきりだから懲罰しに来れないよ
国境で誰もいないところにロケット撃っとかばええんや
771名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8f-5gpU [111.217.52.16])
2022/03/12(土) 01:33:52.34ID:bPQ8u3Ix0 100記念カキコ
772名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-SUBy [111.239.156.175])
2022/03/12(土) 01:33:53.04ID:IcralkFna 【ウクライナ侵攻】アゾフ連隊がドローン攻撃、キエフ突入目前のロシア軍戦車隊を撃退 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647013608/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647013608/
773名無し三等兵 (ワッチョイ 6505-M7Q/ [210.238.47.237])
2022/03/12(土) 01:33:59.19ID:JUjRHOGe0 ポーランド国境に向かってるってことはまさかの集団投降や亡命の可能性
774名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-ZdYr [59.168.3.178 [上級国民]])
2022/03/12(土) 01:34:02.28ID:ls8jq1G40775名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp49-04Gq [126.253.63.155])
2022/03/12(土) 01:34:28.67ID:/qnZX5i0p776名無し三等兵 (ワッチョイ ad10-Pwzf [118.7.192.137])
2022/03/12(土) 01:35:02.46ID:GTLZ2PLT0 今更西部を攻めても義勇軍が入ってるからもう遅いだろ
やるなら最初から大掛かりにやらないと
やるなら最初から大掛かりにやらないと
777名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-Pwzf [210.194.220.145])
2022/03/12(土) 01:35:07.51ID:0f7VWVE40 >>773
ポーランドと開戦しかないだろ
ポーランドと開戦しかないだろ
778名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-VrXP [60.101.95.119])
2022/03/12(土) 01:35:10.10ID:B0qkG0s70 >>767
結論
無理なら無理に陥落させる必要はないから適当に苛めて撤退でいい
無力化さえしとけばキエフが生き残り立て直す頃には東部とクリミアの実効支配を既成事実化www
大事なのはキエフを取る事じゃなく、東部2州とクリミアを取り返されない事
結論
無理なら無理に陥落させる必要はないから適当に苛めて撤退でいい
無力化さえしとけばキエフが生き残り立て直す頃には東部とクリミアの実効支配を既成事実化www
大事なのはキエフを取る事じゃなく、東部2州とクリミアを取り返されない事
779名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:35:28.46ID:AI/oDL270 日本はどこ攻めんの?
780名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-W4zD [124.144.187.158])
2022/03/12(土) 01:35:33.51ID:eONyuWZd0 >>767
キーフの防空は生きてるし防空を排除も出来ないから更に条件はキツそう
キーフの防空は生きてるし防空を排除も出来ないから更に条件はキツそう
781名無し三等兵 (ワッチョイ 2d68-hPFz [182.165.2.111])
2022/03/12(土) 01:35:41.82ID:yAp7Dq9Y0782名無し三等兵 (ワッチョイ 0db0-WCXV [124.84.9.221])
2022/03/12(土) 01:35:52.69ID:8xxULU/70783名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-ZdYr [59.168.3.178 [上級国民]])
2022/03/12(土) 01:36:01.86ID:ls8jq1G40 ポーランド参戦すると面白くなるんだがな
フィンランド、バルト三国も呼応してさ
これらの国は自衛を正当化する理由もあるしな
フィンランド、バルト三国も呼応してさ
これらの国は自衛を正当化する理由もあるしな
784名無し三等兵 (オッペケ Sr49-C/j2 [126.156.195.171])
2022/03/12(土) 01:36:03.78ID:6fFqTnZur >>776
義勇軍を足止めしてればキエフを攻めるのが多少楽になるじゃん
義勇軍を足止めしてればキエフを攻めるのが多少楽になるじゃん
785名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-Pwzf [210.194.220.145])
2022/03/12(土) 01:36:05.32ID:0f7VWVE40 >>779
中国
中国
786名無し三等兵 (ワッチョイ 432d-jCaJ [133.218.211.216])
2022/03/12(土) 01:37:42.05ID:5SB5eGpa0 >>776
後方支援の拠点みたいになってるし、ロシアとしては何らかの形で負担は掛けたいと思う
後方支援の拠点みたいになってるし、ロシアとしては何らかの形で負担は掛けたいと思う
787名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-wr7m [14.12.112.1])
2022/03/12(土) 01:37:47.56ID:FDWJDMry0 ブレストだとキエフよりもワルシャワの方がずっと近いしなあ
ポーランド軍も反応して国境に軍を展開するだろうね
さてどうなるか
ポーランド軍も反応して国境に軍を展開するだろうね
さてどうなるか
788名無し三等兵 (ワッチョイ 6513-eKgF [210.136.2.141])
2022/03/12(土) 01:38:09.64ID:j4olpZO70 ベラルーシはロ製原発最近できたしなー
これがネックになってんのかね、そういう意味では少人数の参戦はあり得そうな気がしないでもない
これがネックになってんのかね、そういう意味では少人数の参戦はあり得そうな気がしないでもない
789名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-Pwzf [153.238.83.9])
2022/03/12(土) 01:38:21.28ID:o2rv4Hcx0790名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-pPbi [133.106.52.35])
2022/03/12(土) 01:38:44.34ID:aBtcV9nGM >>779
内閣は無能だと責めます
内閣は無能だと責めます
791名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:39:11.50ID:V7rsqigva 流石にウクライナ-ベラルーシ国境が防備0とは思えんそこでプロレスするのが一番ええな。
792名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp49-04Gq [126.253.63.155])
2022/03/12(土) 01:40:04.47ID:/qnZX5i0p 戦闘機の国籍不明でしらばっくれられるなら、
F35で夜間空爆してやれよ。
ロシアのレーダーじゃわからないだろw
F35で夜間空爆してやれよ。
ロシアのレーダーじゃわからないだろw
793名無し三等兵 (ワッチョイ 432d-jCaJ [133.218.211.216])
2022/03/12(土) 01:40:21.66ID:5SB5eGpa0 >>791
そこはさすがに茶番で終わると思う(思いたい)
そこはさすがに茶番で終わると思う(思いたい)
794名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2d-YG5A [113.197.144.234])
2022/03/12(土) 01:41:25.17ID:W3RhZLXP0795名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-am9a [133.32.128.168 [上級国民]])
2022/03/12(土) 01:41:38.73ID:2VeYSfci0796名無し三等兵 (ワッチョイ 0db0-WCXV [124.84.9.221])
2022/03/12(土) 01:42:17.07ID:8xxULU/70797名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-VrXP [60.101.95.119])
2022/03/12(土) 01:42:49.30ID:B0qkG0s70 >>782
別に一般市民を殺す必要はないんだから何もしなくてもいい
地下に逃げ込んだら地上には人がいなくなるんで無人となった地上を占領し
逃げたウクライナ人が地上に置いてった兵器を接収
ウクライナが地下に戦車を持ってくってんなら話は別だが
別に一般市民を殺す必要はないんだから何もしなくてもいい
地下に逃げ込んだら地上には人がいなくなるんで無人となった地上を占領し
逃げたウクライナ人が地上に置いてった兵器を接収
ウクライナが地下に戦車を持ってくってんなら話は別だが
798名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:42:52.74ID:V7rsqigva ロシア軍は一応準備砲撃とか巡航ミサイル発射とかするのかな
ガチでキエフ落とすなら数日準備砲撃とかしないと無理だろ
硫黄島も数日ひたすら砲撃したんじゃなかったか
それでもう壊滅しだと思って上陸したらボコボコ
ガチでキエフ落とすなら数日準備砲撃とかしないと無理だろ
硫黄島も数日ひたすら砲撃したんじゃなかったか
それでもう壊滅しだと思って上陸したらボコボコ
799名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:43:49.93ID:AI/oDL270 キエフは使用済みTENGAで魔法陣を作り結界化しました。
3方向にTENGA神社を設置してそれぞれのTENGA神社には使用済みTENGAを奉納しましたとさ。
3方向にTENGA神社を設置してそれぞれのTENGA神社には使用済みTENGAを奉納しましたとさ。
800名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:43:50.62ID:AI/oDL270 キエフは使用済みTENGAで魔法陣を作り結界化しました。
3方向にTENGA神社を設置してそれぞれのTENGA神社には使用済みTENGAを奉納しましたとさ。
3方向にTENGA神社を設置してそれぞれのTENGA神社には使用済みTENGAを奉納しましたとさ。
801名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-am9a [133.32.128.168 [上級国民]])
2022/03/12(土) 01:43:58.18ID:2VeYSfci0 ミサイルは高いんだよ
802名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-+wGV [126.158.13.226])
2022/03/12(土) 01:44:55.06ID:gF7NoGbCp ロシアは原発を攻撃し、占領してる。
これだけでロシアが今後世界からハブられるのは決定的なわけで勝ち筋はないんだよ。
これだけでロシアが今後世界からハブられるのは決定的なわけで勝ち筋はないんだよ。
804名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:45:05.46ID:V7rsqigva いや高いのはわかるが
街を瓦礫の山に変えるぐらいしないと無謀では・・・
街を瓦礫の山に変えるぐらいしないと無謀では・・・
806名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:46:02.01ID:AI/oDL270 sorry?
807名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp49-04Gq [126.253.63.155])
2022/03/12(土) 01:46:13.02ID:/qnZX5i0p >>802
愚手連発だよな。藤井竜王なら絶対ならない。
愚手連発だよな。藤井竜王なら絶対ならない。
808名無し三等兵 (ワッチョイ e302-WCXV [27.82.8.168])
2022/03/12(土) 01:46:17.39ID:6UyVsbgo0 >>738
↓によると2:15に右手に出てくる標識の地名はミンスクの東で全然ブレストになんか近くないってよ
Replying to
@nexta_tv
I see a sign at 2:15 of the video saying Дубовы Лог 1km and Вераск? 2km
if google maps is right both of these are way east of Minsk.
↓によると2:15に右手に出てくる標識の地名はミンスクの東で全然ブレストになんか近くないってよ
Replying to
@nexta_tv
I see a sign at 2:15 of the video saying Дубовы Лог 1km and Вераск? 2km
if google maps is right both of these are way east of Minsk.
809名無し三等兵 (ワッチョイ 6579-vi34 [210.170.209.20])
2022/03/12(土) 01:46:19.81ID:MmroM1zd0 >>798
もうロシアにはウクライナ侵略戦争用の巡航ミサイルも精密誘導爆弾もありません
もうロシアにはウクライナ侵略戦争用の巡航ミサイルも精密誘導爆弾もありません
810名無し三等兵 (ワッチョイ abba-P5hk [121.85.86.223])
2022/03/12(土) 01:47:07.06ID:LzSVfr0J0811名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:47:31.67ID:V7rsqigva812名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-d84c [126.109.87.102])
2022/03/12(土) 01:48:11.93ID:GlTApThQ0 アメリカが大量破壊兵器が無かったのにあるとでっち上げてイラク侵攻して
政府転覆させて傀儡政権を立ち上げたのとウクライナ侵攻が同じに見えるんですが
なんで西側のやることは正義でロシアは悪なんですか?
政府転覆させて傀儡政権を立ち上げたのとウクライナ侵攻が同じに見えるんですが
なんで西側のやることは正義でロシアは悪なんですか?
813名無し三等兵 (ワッチョイ bdd2-IMun [180.33.108.210])
2022/03/12(土) 01:48:53.94ID:RVEyPQTM0 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Location_Map_Kiev.png
https://www.cnn.co.jp/world/35184717.html
南からキエフに通じる高速道路を囲む森の中には塹壕(ざんごう)が深く掘られ、道路沿いには大きな金属材を使った戦車を阻む障害物が並ぶ。
全ての出口には砂袋やコンクリート破片を積んだ封鎖手段が準備されている。
キエフの南への補給路は相当固そうだよ
https://www.cnn.co.jp/world/35184717.html
南からキエフに通じる高速道路を囲む森の中には塹壕(ざんごう)が深く掘られ、道路沿いには大きな金属材を使った戦車を阻む障害物が並ぶ。
全ての出口には砂袋やコンクリート破片を積んだ封鎖手段が準備されている。
キエフの南への補給路は相当固そうだよ
814名無し三等兵 (ワッチョイ ab68-WCXV [121.80.36.156])
2022/03/12(土) 01:49:33.94ID:vgdx00c30 >>812
アメリカもロシアは悪魔だよ
アメリカもロシアは悪魔だよ
815名無し三等兵 (ワッチョイ 2d68-hPFz [182.165.2.111])
2022/03/12(土) 01:49:57.41ID:yAp7Dq9Y0 >>807
各兵器の性能のメリットデメリットをまとめた資料
軍の配置図、補給線などのマップ
全軍の現在の状況
これらをプロ棋士トップ10に渡して5日与えたら良い作戦は浮かぶかもしれんけど
5日後にウクライナ白旗上げてるやろうな
各兵器の性能のメリットデメリットをまとめた資料
軍の配置図、補給線などのマップ
全軍の現在の状況
これらをプロ棋士トップ10に渡して5日与えたら良い作戦は浮かぶかもしれんけど
5日後にウクライナ白旗上げてるやろうな
816名無し三等兵 (ワッチョイ cd04-hMcI [220.211.32.24])
2022/03/12(土) 01:50:13.76ID:x1aPF4840 まあ大量破壊兵器なくても>>812みたいに言えるからないのわかってて口実にしてる部分はあると思う
817名無し三等兵 (ワッチョイ bb90-H23Z [119.83.194.181])
2022/03/12(土) 01:50:14.28ID:EjI+/GtO0 ベラルーシ国境から少し南に原発あるで
818名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-am9a [133.32.128.168 [上級国民]])
2022/03/12(土) 01:50:50.30ID:2VeYSfci0 そもそも国家なんてもんに善悪があると思うのが間違い
819名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:51:29.58ID:V7rsqigva ロシア軍マジでやるのかな
日本も気温高くなってきたしウクライナも数日で泥濘だろ
その前までに落とすとか無茶がすぎる
あるいはどさくさにまぎれてゼレンスキー暗殺でも狙ってるのか
それとも核か
日本も気温高くなってきたしウクライナも数日で泥濘だろ
その前までに落とすとか無茶がすぎる
あるいはどさくさにまぎれてゼレンスキー暗殺でも狙ってるのか
それとも核か
820名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:52:24.61ID:AI/oDL270 >>818
じゃあブーメランもなし?
じゃあブーメランもなし?
821名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-abRX [133.106.93.211])
2022/03/12(土) 01:52:30.17ID:OUXajCTvM ロシア軍が劇場突入で使ったようなガスを市街戦で使う恐れはないのかしら
ぱっと見、ウクライナ軍の兵隊さんは防毒マスクを持っているように見えないけれど大丈夫かしらね
ぱっと見、ウクライナ軍の兵隊さんは防毒マスクを持っているように見えないけれど大丈夫かしらね
822名無し三等兵 (ワッチョイ 2d68-hPFz [182.165.2.111])
2022/03/12(土) 01:53:25.83ID:yAp7Dq9Y0 >>819
今日が天候的に限界点らしい。残り24時間。何もおきなさそうやな
今日が天候的に限界点らしい。残り24時間。何もおきなさそうやな
823名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:53:58.31ID:AI/oDL270 ロシア軍の前でアクメきめたるで
824名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-am9a [133.32.128.168 [上級国民]])
2022/03/12(土) 01:54:04.39ID:2VeYSfci0825名無し三等兵 (スップ Sdc3-dk7R [1.75.154.55])
2022/03/12(土) 01:54:24.96ID:fTSZ1tzDd ロシアに侵略されてるのはアメリカじゃなくてウクライナなんだけどね
826名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-wr7m [153.240.137.1])
2022/03/12(土) 01:54:47.05ID:Jj9LrFpn0 >>812
なんで狩野は許されて渡部は許されないんですか?ってこと
なんで狩野は許されて渡部は許されないんですか?ってこと
827名無し三等兵 (ワッチョイ ad10-Pwzf [118.7.192.137])
2022/03/12(土) 01:55:02.45ID:GTLZ2PLT0 この戦争で派手な戦闘や華麗な戦術とかが見たいのに、見せられるのは
ロシア部隊の下手な運用と外道な戦争犯罪
詰まらないどころか見ててストレスが溜まるわ
ロシア部隊の下手な運用と外道な戦争犯罪
詰まらないどころか見ててストレスが溜まるわ
828名無し三等兵 (ワッチョイ 2d68-hPFz [182.165.2.111])
2022/03/12(土) 01:55:03.01ID:yAp7Dq9Y0 >>824
そらヴァルハラいってラグナロクに備えとるよ
そらヴァルハラいってラグナロクに備えとるよ
829名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-VrXP [60.101.95.119])
2022/03/12(土) 01:55:42.89ID:B0qkG0s70 >>813
なら全ての出入口を封鎖してる砂袋やコンクリートの破片をセメントか何かで固めて
その上で地上側から大きな戦車を横付けして止めたり入口に地雷を仕掛けて2度と地下から出て来れないようにしよう
入って来れないように封鎖してんだろ?そんなに地下にいたいなら2度と出て来れない様にしたらいい
無理に攻めてこっちから殺さなくても相手さんがいつか死ぬのを待てばいい
なら全ての出入口を封鎖してる砂袋やコンクリートの破片をセメントか何かで固めて
その上で地上側から大きな戦車を横付けして止めたり入口に地雷を仕掛けて2度と地下から出て来れないようにしよう
入って来れないように封鎖してんだろ?そんなに地下にいたいなら2度と出て来れない様にしたらいい
無理に攻めてこっちから殺さなくても相手さんがいつか死ぬのを待てばいい
830名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:55:57.53ID:V7rsqigva まあ1つ言えるのはロシアとアメリカどっちの傘下がいいと言われたら間違いなくアメリカやな
中国ならまだしもアメリカのGPDの13分の1しかなち冷酷独裁国家に隷属するなら文字通り死んだ方がマシ
ウクライナ人はそれをよく知ってるよ
中国ならまだしもアメリカのGPDの13分の1しかなち冷酷独裁国家に隷属するなら文字通り死んだ方がマシ
ウクライナ人はそれをよく知ってるよ
831名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-wr7m [14.12.112.1])
2022/03/12(土) 01:55:59.32ID:FDWJDMry0832名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:55:59.90ID:AI/oDL270 >>824
それじゃあスピリチュアルは無力じゃないですか!
それじゃあスピリチュアルは無力じゃないですか!
833名無し三等兵 (ワッチョイ 2be5-hMcI [153.182.183.84])
2022/03/12(土) 01:56:12.02ID:aJQIPF7B0 >>812
ウクライナは、国連や国際機関のWMD査察を拒否したり虚偽の申告したり
前の戦争の停戦合意として安保理決議で課された軍縮を履行してなかったり
ロシアで2000人ぐらい死んだテロを称賛して国際テロ組織との関係を疑わせたり
そういった態度を取ったあげく安保理決議でなされた最後通牒を無視したり
そういうことはしてない
侵攻したいならそういう段階を経てきちんと大義名分を得てからやれって話
いきなり侵攻して後から検証困難な理由を主張しても国際社会の理解を得られるわけがない
ウクライナは、国連や国際機関のWMD査察を拒否したり虚偽の申告したり
前の戦争の停戦合意として安保理決議で課された軍縮を履行してなかったり
ロシアで2000人ぐらい死んだテロを称賛して国際テロ組織との関係を疑わせたり
そういった態度を取ったあげく安保理決議でなされた最後通牒を無視したり
そういうことはしてない
侵攻したいならそういう段階を経てきちんと大義名分を得てからやれって話
いきなり侵攻して後から検証困難な理由を主張しても国際社会の理解を得られるわけがない
835名無し三等兵 (ワッチョイ 2d68-hPFz [182.165.2.111])
2022/03/12(土) 01:56:32.11ID:yAp7Dq9Y0836名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-W4zD [124.144.187.158])
2022/03/12(土) 01:56:54.28ID:eONyuWZd0 参謀本部にそっぽ向かれてKGBが作戦計画立ててる可能性はあるのかな
837名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-b1wu [61.22.229.81])
2022/03/12(土) 01:57:39.87ID:1I1lESHL0 >>836
FSBじゃなくKGBってとこがポイントだな
FSBじゃなくKGBってとこがポイントだな
838名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.97.217])
2022/03/12(土) 01:57:44.98ID:9ikBUxkca ウクライナの紛争地域から飛んでいる可能性のあるドローンがクロアチアで墜落
https://apnews.com/article/croatia-europe-zagreb-explosions-350e2b0ec3519d8a8f270fa789183d57
2022年3月11日(金)クロアチアの首都ザグレブの郊外に、ウクライナの紛争地域から飛んできたとみられるドローンが一夜にして墜落し、大きな爆風を引き起こしたが、負傷者はいなかったとクロアチア当局が金曜日に発表した。
NATO当局者は匿名を条件に、同盟の統合的な航空・ミサイル防衛が物体の飛行経路を追跡し、その後ザグレブに墜落したと発表した。
クロアチアのゾラン・ミラノビッチ大統領は、「比較的単純なドローンが、NATO諸国の上空を1時間以上、発見されずに飛行した」ことに懸念を表明していた。
ミラノヴィッチ大統領は、ウクライナから飛来したことは「明らかだ」と述べた。クロアチア政府が発表した声明によると、「操縦不能の軍用機」は隣国のハンガリーから時速700キロ、高度1,300メートルでクロアチア領空に侵入したという。
クロアチアのアンドレイ・プレンコビッチ首相は「これまでの情報では、この飛行物体はロシア製で、ロシア軍かウクライナ軍かは分からない」と述べた。
オンライン雑誌『The War Zone』の軍事専門家は、この機体はソ連時代のTu-141「Strizh」偵察機である可能性が高く、深刻な誤作動を起こしたに違いないと述べている。同誌によると、翼幅約4メートル、重さ6トン強のTu-141を現在操っているのはウクライナだけだという。
ウクライナ国防省顧問のマルキア・ルブキフスキー氏は、インタファクス通信の報道を引用し、クロアチアに墜落した無人機はウクライナのものではないと否定している。彼はロシアを非難した。
「このドローンにはウクライナのマークがなかった」と彼は言った。「ロシア軍のシンボルである赤い星が描かれていた」と述べた。
ザグレブのロシア大使館は、無人機はウクライナ製で、ロシア軍は1991年のソ連崩壊以来、Tu-141の使用を中止したと発表した。
クロアチアのミラノビッチ大統領によると、ドローンは燃料切れでザグレブに墜落したという。
クロアチア国防相と陸軍参謀総長はともに「深刻な事態」としながらも、詳細は現在進行中の調査の後に明らかになると述べた。
https://apnews.com/article/croatia-europe-zagreb-explosions-350e2b0ec3519d8a8f270fa789183d57
2022年3月11日(金)クロアチアの首都ザグレブの郊外に、ウクライナの紛争地域から飛んできたとみられるドローンが一夜にして墜落し、大きな爆風を引き起こしたが、負傷者はいなかったとクロアチア当局が金曜日に発表した。
NATO当局者は匿名を条件に、同盟の統合的な航空・ミサイル防衛が物体の飛行経路を追跡し、その後ザグレブに墜落したと発表した。
クロアチアのゾラン・ミラノビッチ大統領は、「比較的単純なドローンが、NATO諸国の上空を1時間以上、発見されずに飛行した」ことに懸念を表明していた。
ミラノヴィッチ大統領は、ウクライナから飛来したことは「明らかだ」と述べた。クロアチア政府が発表した声明によると、「操縦不能の軍用機」は隣国のハンガリーから時速700キロ、高度1,300メートルでクロアチア領空に侵入したという。
クロアチアのアンドレイ・プレンコビッチ首相は「これまでの情報では、この飛行物体はロシア製で、ロシア軍かウクライナ軍かは分からない」と述べた。
オンライン雑誌『The War Zone』の軍事専門家は、この機体はソ連時代のTu-141「Strizh」偵察機である可能性が高く、深刻な誤作動を起こしたに違いないと述べている。同誌によると、翼幅約4メートル、重さ6トン強のTu-141を現在操っているのはウクライナだけだという。
ウクライナ国防省顧問のマルキア・ルブキフスキー氏は、インタファクス通信の報道を引用し、クロアチアに墜落した無人機はウクライナのものではないと否定している。彼はロシアを非難した。
「このドローンにはウクライナのマークがなかった」と彼は言った。「ロシア軍のシンボルである赤い星が描かれていた」と述べた。
ザグレブのロシア大使館は、無人機はウクライナ製で、ロシア軍は1991年のソ連崩壊以来、Tu-141の使用を中止したと発表した。
クロアチアのミラノビッチ大統領によると、ドローンは燃料切れでザグレブに墜落したという。
クロアチア国防相と陸軍参謀総長はともに「深刻な事態」としながらも、詳細は現在進行中の調査の後に明らかになると述べた。
839名無し三等兵 (ワッチョイ bd10-VrXP [180.16.8.141])
2022/03/12(土) 01:58:02.66ID:ig2REOFW0 >>638
米国防総省はオブラートに包んでやさしい
米「96時間以内に総攻撃の可能性」
8日、西翼、包囲作戦開始するも頓挫。
米「…」(しょぼすぎて総攻撃と認知せず)
米「…(はっ!)総攻撃は予想より小規模の可能性」
東側、第6親衛戦車連隊、60キロ地点より躍進
20キロ地点で砲撃を被る。連隊長戦死。退却。
11日
米「ロシア軍はキエフ北東40キロまで進撃中。しかし謎の逆走している」
報道「ドローンによって壊滅」ウクラ「近辺で多数のT72が破壊放棄」
北西、20キロ地点より躍進開始。
北西正面をアントノフ空港脇1002号線、イルピン脇373号線を南下。
米「15キロ地点に進撃。過去最接近!!」
ん?包囲してないじゃん。防衛拠点を潰さないですり抜けてる。
砲兵航空は相変わらず民間人をターゲットで、連携支援はなし。
これ『白襷隊』だ。総攻撃失敗したんで一か八かの特攻っぽい。
米国防総省はオブラートに包んでやさしい
米「96時間以内に総攻撃の可能性」
8日、西翼、包囲作戦開始するも頓挫。
米「…」(しょぼすぎて総攻撃と認知せず)
米「…(はっ!)総攻撃は予想より小規模の可能性」
東側、第6親衛戦車連隊、60キロ地点より躍進
20キロ地点で砲撃を被る。連隊長戦死。退却。
11日
米「ロシア軍はキエフ北東40キロまで進撃中。しかし謎の逆走している」
報道「ドローンによって壊滅」ウクラ「近辺で多数のT72が破壊放棄」
北西、20キロ地点より躍進開始。
北西正面をアントノフ空港脇1002号線、イルピン脇373号線を南下。
米「15キロ地点に進撃。過去最接近!!」
ん?包囲してないじゃん。防衛拠点を潰さないですり抜けてる。
砲兵航空は相変わらず民間人をターゲットで、連携支援はなし。
これ『白襷隊』だ。総攻撃失敗したんで一か八かの特攻っぽい。
840名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.97.217])
2022/03/12(土) 01:58:16.88ID:9ikBUxkca 両氏は記者会見で、クロアチアは昨夜、領空を閉鎖して対応したと述べた。また、近隣諸国やNATOと連絡を取り合っており、誰のドローンであるかは明らかにしないとしている。
「この時点では、誰のものかは言えない。あれはソ連で使われていた比較的古い時代の飛行物体だ」と参謀長のロバート・ハランジは言った。
ハンガリーの外務大臣であるPeter Szijjartoは、金曜日のソーシャルメディアへの投稿で、ハンガリー当局も調査中であると述べた。
「現在入手可能な情報によると、ハンガリーを含む複数のNATO加盟国の空域がドローン飛行に関与していた」と述べた。
ルーマニアの空域監視システムによると、3月10日(木)、3分弱の間、国内空域を飛行した小型の飛行物体を発見したとのことです。
この機体は23時23分頃にウクライナから入り、23時26分頃にルーマニアの領空を出て、ハンガリーへ向かったという。
「この航空機は、非常に短い時間、国防空域を飛行し、高速で、低高度を飛行し、険しい地形と当時の気象条件に関連して、飛行中のこの航空機を識別するための他の手続き上の手段を使用することができなかった」と声明は述べている.
ザグレブ市長のトミスラフ・トマセビッチ氏は、飛行物体の部品が数カ所に散らばっていると述べた。彼は、最初の調査結果では、事故であることを示していると述べた。
「誰も怪我をしなかったのは幸運だった」とトマセビッチ氏は述べた。「それは比較的大きな物体である. ... 誰も怪我をしなかったのは驚くべきことだ" と述べた。
クロアチア警察によると、地元住民の通報でザグレブ郊外の爆発現場に駆け付けたという。森林地帯で大きなクレーターとパラシュート2個を発見したという。駐車していた車も一部破損した。
現場の写真には、地面に散乱した残骸の金属片、木の枝にぶら下がったパラシュート、翼の一部らしきものが写っている。警察は捜査のため、この地域を封鎖した。Tu-141は軟着陸のためのパラシュートを持っている。
メディアによって引用された目撃者は、最初に地面を揺るがす大きな爆発音を聞き、その後、灯油の悪臭を感じたと言った。
「この時点では、誰のものかは言えない。あれはソ連で使われていた比較的古い時代の飛行物体だ」と参謀長のロバート・ハランジは言った。
ハンガリーの外務大臣であるPeter Szijjartoは、金曜日のソーシャルメディアへの投稿で、ハンガリー当局も調査中であると述べた。
「現在入手可能な情報によると、ハンガリーを含む複数のNATO加盟国の空域がドローン飛行に関与していた」と述べた。
ルーマニアの空域監視システムによると、3月10日(木)、3分弱の間、国内空域を飛行した小型の飛行物体を発見したとのことです。
この機体は23時23分頃にウクライナから入り、23時26分頃にルーマニアの領空を出て、ハンガリーへ向かったという。
「この航空機は、非常に短い時間、国防空域を飛行し、高速で、低高度を飛行し、険しい地形と当時の気象条件に関連して、飛行中のこの航空機を識別するための他の手続き上の手段を使用することができなかった」と声明は述べている.
ザグレブ市長のトミスラフ・トマセビッチ氏は、飛行物体の部品が数カ所に散らばっていると述べた。彼は、最初の調査結果では、事故であることを示していると述べた。
「誰も怪我をしなかったのは幸運だった」とトマセビッチ氏は述べた。「それは比較的大きな物体である. ... 誰も怪我をしなかったのは驚くべきことだ" と述べた。
クロアチア警察によると、地元住民の通報でザグレブ郊外の爆発現場に駆け付けたという。森林地帯で大きなクレーターとパラシュート2個を発見したという。駐車していた車も一部破損した。
現場の写真には、地面に散乱した残骸の金属片、木の枝にぶら下がったパラシュート、翼の一部らしきものが写っている。警察は捜査のため、この地域を封鎖した。Tu-141は軟着陸のためのパラシュートを持っている。
メディアによって引用された目撃者は、最初に地面を揺るがす大きな爆発音を聞き、その後、灯油の悪臭を感じたと言った。
841名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-wr7m [14.12.112.1])
2022/03/12(土) 01:58:46.85ID:FDWJDMry0 安保理で何かやってると思えばロシアの言いがかりの審理かw
逆に反論されてる
逆に反論されてる
843名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 01:59:17.95ID:V7rsqigva なんか将軍8人も解任されたらしいから2〜3日前に
戦争中やのに指導部ほぼ入れ替えて据えたのは有能な人材…ではなくプーチンのイエスマンでしょうね
プーチンがなんとしてもキエフを落とせと言ってる!で無茶振りしてそう
戦争中やのに指導部ほぼ入れ替えて据えたのは有能な人材…ではなくプーチンのイエスマンでしょうね
プーチンがなんとしてもキエフを落とせと言ってる!で無茶振りしてそう
844名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 01:59:39.77ID:AI/oDL270 たしかに同じことされてもこいつ許さねーって奴とムカつくけどどうでもいいやつっているわ
845名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-VrXP [60.101.95.119])
2022/03/12(土) 01:59:48.73ID:B0qkG0s70846名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-am9a [133.32.128.168 [上級国民]])
2022/03/12(土) 02:00:30.46ID:2VeYSfci0 安保理は当事国が入っててさらに拒否権まで持ってるから議論する意味すらない
847名無し三等兵 (ワッチョイ 75fb-W4zD [106.180.177.145])
2022/03/12(土) 02:00:43.49ID:YQ5XJH3J0 >>833
コレよな
別にアメリカが正しいという気もないが、ロシアのやり方は滅茶苦茶過ぎる
・侵攻の意思無しと国際社会に嘘
・核を脅しに使う
・ロシア系住民の保護と言いながら何故かキエフ等に侵攻
などなど
顰蹙買うのはロシアの自業自得でしかない
コレよな
別にアメリカが正しいという気もないが、ロシアのやり方は滅茶苦茶過ぎる
・侵攻の意思無しと国際社会に嘘
・核を脅しに使う
・ロシア系住民の保護と言いながら何故かキエフ等に侵攻
などなど
顰蹙買うのはロシアの自業自得でしかない
848名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 02:00:45.67ID:V7rsqigva まあシンプルにロシアとアメリカ親分にするならどっちがいい?って話でしょ
849名無し三等兵 (ワッチョイ bdb4-FtSZ [180.20.83.103])
2022/03/12(土) 02:01:28.92ID:7JRaXb6d0 >>830
ウクライナはロシアに散々痛めつけられてきたからね
ホロドモールだっけ?第二次世界大戦の前にウクライナの小麦をソビエト連邦が強奪して外貨にして
ウクライナ人が食べるものが無くて400万~1000万人の餓死者を出したからね
アメリカもロシアも酷い事はするが
アメリカはアメとムチがあるが
ロシアはムチムチムチしか無いからねえ
だから嫌われる
ウクライナはロシアに散々痛めつけられてきたからね
ホロドモールだっけ?第二次世界大戦の前にウクライナの小麦をソビエト連邦が強奪して外貨にして
ウクライナ人が食べるものが無くて400万~1000万人の餓死者を出したからね
アメリカもロシアも酷い事はするが
アメリカはアメとムチがあるが
ロシアはムチムチムチしか無いからねえ
だから嫌われる
850名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-b1wu [61.22.229.81])
2022/03/12(土) 02:01:44.26ID:1I1lESHL0 因果応報
851名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-wr7m [14.12.112.1])
2022/03/12(土) 02:01:49.59ID:FDWJDMry0 今夜1発目の空襲警報
853名無し三等兵 (ワッチョイ add7-9pEf [118.83.161.251])
2022/03/12(土) 02:02:13.13ID:0xEtY//u0 まあ要するにみんなソ連は嫌だったんだよ
プーチンだけが夢見てただけで
プーチンだけが夢見てただけで
854名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 02:02:18.19ID:V7rsqigva なんかこの後に及んでも「キエフをあまり傷つけるな」みたいな命令が出てそうで笑うわ
ハリコフは瓦礫の山だけどキエフはほぼ無傷だし
ハリコフは瓦礫の山だけどキエフはほぼ無傷だし
855名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.13.224.0])
2022/03/12(土) 02:02:40.99ID:gNuyAds90 Tu-141は現用してるのもウクライナだし
航続距離的にもウクライナ西部からじゃないと届かないから
そのまま考えたらウクライナのミスだろうけど
航続距離的にもウクライナ西部からじゃないと届かないから
そのまま考えたらウクライナのミスだろうけど
856名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-W4zD [153.202.85.31])
2022/03/12(土) 02:03:01.73ID:AI/oDL270 大事な話があるって言って各国首脳集めて全員やっちゃうとか?
こえー。人間不信なる。
こえー。人間不信なる。
857名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-W4zD [124.144.187.158])
2022/03/12(土) 02:03:06.24ID:eONyuWZd0 参謀本部からの現実的な提案はプーチン怒りそうだもんなー、スターリンのように軍部の粛清が必要だったとかマクロンに愚痴ってそう
858名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-VrXP [60.101.95.119])
2022/03/12(土) 02:03:17.55ID:B0qkG0s70 >>842
いやウクライナの側が地下に逃げ込んで地上との接触を拒否したんだから
ウクライナの意向にも沿ってるしいいと思うよwwww
ゼレンスキーはウクライナは降伏する気はないとは言ってるが
ウクライナが地上の国のままじゃないとダメだとは言ってない
地上のキエフはロシアが占領、地下のキエフはウクライナ領で和解でおk
いやウクライナの側が地下に逃げ込んで地上との接触を拒否したんだから
ウクライナの意向にも沿ってるしいいと思うよwwww
ゼレンスキーはウクライナは降伏する気はないとは言ってるが
ウクライナが地上の国のままじゃないとダメだとは言ってない
地上のキエフはロシアが占領、地下のキエフはウクライナ領で和解でおk
860名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-b1wu [61.22.229.81])
2022/03/12(土) 02:04:28.62ID:1I1lESHL0 >>857
マクロンに詳細に計画喋ってそう
マクロンに詳細に計画喋ってそう
861名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 02:04:59.80ID:V7rsqigva なんか軍事経験のないこいつ誰やねん的な奴が将軍になっててもおかしくないな
862名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-wr7m [153.240.137.1])
2022/03/12(土) 02:05:33.00ID:Jj9LrFpn0 すまん状況が難しすぎるからヘブバンで言うとどんな感じか教えてくれ
863名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-+wGV [126.158.12.32])
2022/03/12(土) 02:06:13.65ID:7BKA3vR2p >>862
状況理解できるまでROMってろ
状況理解できるまでROMってろ
864名無し三等兵 (ワッチョイ cd10-pPbi [220.96.66.134])
2022/03/12(土) 02:06:19.52ID:5alTuwCk0 原発何基かメルトダウンさせて人の住めない死の大地に変えて緩衝地帯作るのが最終目標じゃないの
865名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.81])
2022/03/12(土) 02:06:55.81ID:V7rsqigva 朝3時からベラルーシ軍攻撃開始と予測
朝5時からロシア軍キエフ総攻撃と予測
これだけ覚えとけ
朝5時からロシア軍キエフ総攻撃と予測
これだけ覚えとけ
866名無し三等兵 (ワッチョイ 6579-vi34 [210.170.209.20])
2022/03/12(土) 02:07:04.01ID:MmroM1zd0 ニュースで見たんだけど
日本にいるロシア人の女の子が電話でロシアにいる父親にこの戦争は民間人を虐殺している
この戦争は間違ってるって訴えたら父親に「お前は国の敵だ」って罵られたってよ
ロシアって本当にやべー国だわ、ソ連時代知ってる50代以上は皆プーチン支持してるって事だわ
日本にいるロシア人の女の子が電話でロシアにいる父親にこの戦争は民間人を虐殺している
この戦争は間違ってるって訴えたら父親に「お前は国の敵だ」って罵られたってよ
ロシアって本当にやべー国だわ、ソ連時代知ってる50代以上は皆プーチン支持してるって事だわ
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