ウクライナ情勢104

2022/03/12(土) 17:51:33.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/12(土) 19:36:02.28

>>500
侵攻前のグダグダについてここで「意図的にやってるならロシア軍無能すぎるだろ」と書いてたけど
戦術レベルでもここまで意味不明とはさすがに事前にはわからなかった
仮にプーチンが逐一指示を出していたとしても、軍幹部が止めるだろうとも思ってた
本気で軍がこれをやってるのだとみなさざるを得ないつうか

2022/03/12(土) 19:36:11.12

>>509
こいつ殺されたらいいのに

2022/03/12(土) 19:36:11.48

>>542
ただロシアが経済的に困窮して元の木阿弥。一番いいのはウクライナの主権を
認めてロシアが租借すること。プライドを別にすればこれでいいだろう。

2022/03/12(土) 19:36:22.23

>>537
それは陸上自衛隊が弱いというより韓国軍が強いというのが正しいかと

2022/03/12(土) 19:37:04.73

>>546
なるほどねー

2022/03/12(土) 19:37:32.10

ロシアは人員で苦しんでいる
シベリアから送っていた
ベラルーシ参戦は5分5分、激しい戦闘はしない
シリア志願者は実際なのか作り話なのかわからない、ロシアはどこで使うのか難しい

何か月もこの状態が続くかもしれない
物資供給は続く
ウクライナが戦力をどう投入するか
ベラルーシから西に展開してくるのがあるかもしれない

キーヴ南西20マイルの空軍基地が破壊された、ロシアのロケット攻撃
ウクライナの防空センターの１つ　1/4

BBC

2022/03/12(土) 19:37:36.24

いつも思うが韓国軍と自衛隊の強さ比べしてもどうしようもないんだけどな
そもそも在日米軍が許すはずもないし

2022/03/12(土) 19:37:45.28

>>555
それもあるね
韓国陸軍はウクライナ軍よりよほど強いからね

2022/03/12(土) 19:37:56.97

キーウ近くの空港が燃えてるが、ウクライナはどのくらいの時間で復旧出来るだろうか？

2022/03/12(土) 19:38:07.55

「アントノフ国際空港の戦い」でスペナツを全滅に追いやったのは、アメリカのPMCの『アカデミ』だったとのソースがあるが
精鋭ぞろいのスペナツが、PMCに負けるとも思えないがな
『アカデミ』の創始者はアメリカ海軍の特殊部隊「ＳＥＡＬｓ」の出身であり
そのメンバーの多くも米国特殊部隊出身の猛者たちだろうが
幾ら何でも現役の特殊部隊相手にそこまで無双できるものかね？

『アカデミ』のお得意様はＣＩＡや米国軍だそうだから
襲撃情報などが事前にそちらから漏れていた可能性はあるな
それなら、この結果もまだわかる

2022/03/12(土) 19:38:20.53

>>515
なんかドワーと軍隊並べて侵攻したら、人民が花束持って歓迎さてくれる^ ^
って計画みたいだったよねw
まぁ、クリミアが楽だったから今回に繋がったんだろうね。
殴り返すの大事だよね。

2022/03/12(土) 19:38:40.92

多分バイラクタル狙いなんだろうけど、そんな堂々と目立つところにはおらんと思うでロシア軍よ・・・

2022/03/12(土) 19:38:50.99

>>553
ムネオの目的は北海道民500万人の虐殺とロシア人の入植あたりにありそう

2022/03/12(土) 19:38:57.96

MIG-29の供与が滞ったのは残念だが、実際供与されても効果あったか？ってのは同意するところ
政治的インパクトはあったが戦線押し返すには心許ないし同じ反発貰うならもっと実用的なもんの方が良いだろう
それこそS-300とか

アメリカが結構冷静なのが救いかね

2022/03/12(土) 19:38:58.72

家庭用RPGぽいな

https://twitter.com/jpg2t785/status/1502593657722978306
RPG-76コマールもウクライナ軍に供与されているようです。

ポーランド製の屋内から発射可能な小型ロケットランチャー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:39:07.96

>>434
まあそれは俺も思うけどもね

2022/03/12(土) 19:39:08.43

>>551
ロシア政府が風説流布と判断したら懲役15年の法律つくったから戦争バンザイ以外は言ってはいけない

2022/03/12(土) 19:39:13.39

　　

ロシア軍の兵員輸送車と護衛のT72の車列が先頭から次々と撃破され射的のまと状態 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647081489/
　　

2022/03/12(土) 19:39:18.08

>>546
宣伝もうまかったからな
あのときは「まぁ元々ロシアにあるのが筋なのかな？」みたいな雰囲気だったし

2022/03/12(土) 19:39:18.26

>>543

多分その絵図を書いた奴は優秀過ぎたんだろう…というか、クリミアの”親ロシア派”の手引きが効いたんだろうな。
それで味を占めて東部二州、で調子こいて全部寄越せとやったら瀕死の大やけどｗ

教訓：欲はほどほどにしましょう。

2022/03/12(土) 19:39:20.79

>>237
最新のパーンツィリ含めて色々持ってきてるはずなのにな？

2022/03/12(土) 19:39:48.80

>>561
ソースあるの？
ソース無しの妄想を垂れ流したいならIP無しスレに書き込んでくれないか？

2022/03/12(土) 19:39:58.52

>>537
ほとんど音が出ない潜水艦24隻が日本海びっしりいるのに上陸作戦はまず無理だろうな

あともとから日本は大規模上陸できる砂浜が少ないから
いまある戦車と装甲車でも陣地は敷けるよ

それに都市圏はビルばっかだし攻略は難しいよ

2022/03/12(土) 19:40:02.74

>>564
公安にちゃんと仕事してもらいたいね

2022/03/12(土) 19:40:19.75

>>564
そんな志ないだろ、あの糞チビのハゲに
単に自分の飯の種のロシアがないと困るだけ
自分のお財布の話

2022/03/12(土) 19:40:20.26

>>565
そうだね、ロシアの防空網の下で
現在ある戦闘機もほとんど発進できてないみたいだし
S-300のほうがよほど戦力になりそう

2022/03/12(土) 19:40:23.29

南朝鮮の場合、北朝鮮に備えなきゃならんからな
ソウル～平壌は200kmしか無いし、モスクワ～キエフより遥かに近い　（正直、もっと南に遷都しろよと思う）
国情として、陸軍を重視しなきゃいけない

2022/03/12(土) 19:40:44.19

>>547
プーチンはソ連の亡霊と戦ってるようなものか

2022/03/12(土) 19:41:12.45

ロシア軍みてると日本が核武装して対等な立場になったら自衛隊の方が強いのでは？
軽く北方領土奪還できそう

2022/03/12(土) 19:41:16.00

>>561
一般部隊に無双されたことになるよりスペルマズの面子は立ちそう

2022/03/12(土) 19:41:28.84

アメリカはジェット機供与計画ボツにしたんだなら
S-300ぐらい早よくれてやれよ

2022/03/12(土) 19:41:40.20

>>561
ロシア軍の精鋭で語学力あるならアメリカpmc行くよ。年収1500万円で永住権もらえるなら勝ち組だよ。

2022/03/12(土) 19:42:03.81

>>574
海軍力は世界有数レベルだからねぇ
有事の際は海自頼みになるのは間違いないよね
問題は憲法9条と時の防衛大臣の決断力の方だわw

2022/03/12(土) 19:42:11.57

>>566
なんだこれw初めて見たわ

2022/03/12(土) 19:42:18.39

>>559
ただ、韓国軍は今のウクライナほど守れるかは怪しいね
ウクライナ国民の戦意はかなり高いわ
韓国は在日の方々の徴兵逃れとかそろそろ真面目に取り組んでも良さそうなんだけどな
ウクライナがロシア相手にこれだけ善戦してるのは、ウクライナ国民が官民一丸だからなので
韓国は仮に北朝鮮なりロシアなり中国なりが攻め込んできたらウクライナ程一丸になれるのだろうか？
同じ韓国人なのに義務を果たさないのが何十万と居る中で

2022/03/12(土) 19:42:34.04

>>580
敗北主義ではないが、核兵器を打ち合ったらロシアの勝利。国土の広さと
各シェルターの数からね。理想だが、核兵器を無力化する兵器の開発が
先決かな。

2022/03/12(土) 19:42:35.10

>>576
全くその通り。
日本人の大半は忘れてるが、土建屋を一人一人呼び出して、ドヤして政治資金出させてた奴。
自民党の古臭い悪い部分だけを受け継いだ政治家
追放すべきだね　シベリアに

2022/03/12(土) 19:42:40.24

S-300　という名前の　PAC-3

2022/03/12(土) 19:42:41.75

>>547
でも所詮ソ連が造った要塞都市だからロシアに急所はバレてるって弱点もある
ウクライナが魔改造してなければね
新しい地下鉄路線建設してたりするが、どうか

2022/03/12(土) 19:42:46.50

北方領土はロシアが維持できなくなる、中国がオホーツク方面を併呑のや流れが必要だね。

2022/03/12(土) 19:42:47.43

>>561
最初の頃の動画で、ウクライナの特殊部隊アルファの隊員が受け答えしてたけどね。まぁ、黒水も絡んでんのかもしらないけど。

2022/03/12(土) 19:42:52.87

まあ心配するなお前ら
主要港に機雷置いて海上封鎖したら日本は自然に降伏する
お前らが本土決戦することはない

2022/03/12(土) 19:42:55.78

経済界からも、ドン引きされてるぞｗｗ

ロシア富豪、プーチン氏に警鐘　撤退企業の資産接収なら１００年前に逆戻り
https://www.cnn.co.jp/business/35184796.html?ref=rss

2022/03/12(土) 19:43:15.61

>>566
ちっさ

2022/03/12(土) 19:43:17.97

⭐おまえらここで買えって企業のニュース⭐
流通大手の「イオン」はユニセフ＝国連児童基金に1億円を寄付するほか、今後、必要な生活物資を現地に送ることも検討しています。
さらに、食品大手の「味の素」がカップ麺などの食料支援を行うほか、化粧品大手の「資生堂」は洗顔料のほか乳児向けの粉ミルクといった生活必需品を避難地域に送ったということです。＠NHK

2022/03/12(土) 19:43:21.35

ポーランドからMigもらえるよりトルコからTB2無尽蔵に買える方が今となっては助かってるだろうな。アメリカも退役したプレデターとか全部あげたらいいのに、義勇軍オペレーター付きで

2022/03/12(土) 19:43:27.08

チェルニーヒウ地域での襲撃作戦中のロシア軍特殊部隊の偵察部隊

https://twitter.com/akitomagi/status/1502574571630706690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:43:44.68

初戦でフランカー全滅はルーマニアに逃して免れたから航空戦力はあるから戦闘機は間に合ってます。

2022/03/12(土) 19:43:46.70

>>574
日本の都市は防衛に向いてるかはちと怪しいのがかなしみ

2022/03/12(土) 19:43:50.20

>>565
アメリカの対応についていろいろ言ってる人もいるようだけど
あちらの情報機関が収拾・分析した情報を元に判断してることだから
基本的に信頼できると思う

誰も核戦争までエスカレートすることは望んでいないし
かと言ってロシアへの配慮も限度があるし

2022/03/12(土) 19:44:28.10

>>552
陸空電子が一体で攻めるなんて経験初めてだから
グダグダは仕方ないと言われてたし
アメリカが「次はロシアがこうするぞー」とどんどんネタばらしていくから
かなり直前で修正したのではないかな

2022/03/12(土) 19:44:29.27

>>537
終わるわけ無いだろ
上陸したあと後続を何十万人も韓国から輸送できる力がどこをどう見たら韓国にあるんだよ

2022/03/12(土) 19:44:31.69

>>580
核保有は報復的抑止力になるわけだけども、憲法9条があるおかげで抑止力としては機能しないと思われます
イザとなったら核を撃てるアメリカが日本に核の傘をしていることで報復的抑止力が機能しているのが現状であって、今の憲法のまま日本が核保有してもあまり意味はないでしょう

2022/03/12(土) 19:44:36.32

>>594
そりゃああの案頭おかしいもん。
戦争やインフレさえ落ち着けば戻ってくるものを、わざわざ蹴ってんだからな

2022/03/12(土) 19:44:59.27

>>414
これはウクライナ軍にとって根本的にキツイな
対装甲車猟兵が次々に駆られて大きく戦力ダウンしそう
非常にキツイ

2022/03/12(土) 19:45:20.80

>>569
これってこれ以上ジャベリン撃ち込まれたら叶わんから車両は逃げてるんだろうけど
ウクライナ側に多数歩兵がいるようにも見えないのにロシア歩兵まで散ってしまってるのは
やはり士気の低さという奴なのか？

2022/03/12(土) 19:46:07.34

>>561
ある程度作戦読まれてたら
よほど実力ないと精鋭でもきついと思う

2022/03/12(土) 19:46:29.75

>>510
これだね
https://golubschool.ru/tpost/2tn6tzvf81-poryadka-100-srochnikov-golodayut-na-vok
ドルビノ駅で約100人の徴集兵が飢えている

続報でボランティアに助けられているのがもうね
しかも全て助けられたわけではない感じで情報が途絶えてる…

2022/03/12(土) 19:46:50.20

>>61
実際、宗教戦争なんだけどね
ロシア正教会 vs その他宗教(正教会以外のキリスト教中心)

2022/03/12(土) 19:46:59.54

>>603
なんで韓国が攻めてくること前提なんだw
てか韓国は揚陸挺もかなりの量確保してる
何の目的かは知らんが強襲揚陸艦作る言うてるぞ
それもワスプ級のw

2022/03/12(土) 19:47:03.62

韓国何かあったらすぐソウル直撃だし
陸軍は力入れるよな

2022/03/12(土) 19:47:06.27

>>571
どんとはれ

2022/03/12(土) 19:47:33.52

>>51
これ使ったら面白そう
https://i.imgur.com/tQuLNrq.gif

2022/03/12(土) 19:47:40.83

>>526
政権の選択肢云々ではなくて、政権が国民に支持されてるかどうかの話をしてるつもりだったんだがな
まぁ弾圧が必要な状況でも「取りうる選択肢」なんて評価できちゃう人には国民の支持なんて必要無さそうだが

2022/03/12(土) 19:47:57.42

>>609
こんなん哀れ過ぎて泣ける…。

2022/03/12(土) 19:48:30.58

>>444
ここまで米軍が強気に出れるのは
プーチンは現実的に核撃てない状態なのかな？

2022/03/12(土) 19:48:32.07

>>611
そりゃまあ、最初に韓国陸軍とか言い出したのがお前さんだからでは
なんでそんな話に？

2022/03/12(土) 19:48:39.06

>>600

だが日本の鉄筋コンクリート造りの建物は震度７の烈震にも耐える構造だｗ

それをWWⅡの時のように500ポンドバラマキでぶっ壊せるかというとチト厳しいんじゃないかなぁ…
仮に日本に上陸したとして、首都に侵攻するにはルートが限られてしまう。
そこで待ち伏せされたら大損害間違いなし（米軍ですら躊躇うほど）なので、日本で本土決戦というのはWWⅡのアメリカ以上の物量で攻めてくる相手じゃないと難しいんじゃないかねぇ。

2022/03/12(土) 19:48:44.64

>>610
そうかキエフに拘るのはロシア正教会にとってのメッカ奪還と同じ意味なのかw

2022/03/12(土) 19:48:44.76

朝鮮戦争また見たいなー
出来れば2000万人くらい死んでほしい

2022/03/12(土) 19:48:49.73

>>616
冷たいようだが、間違った指導者を選んだ国民の選択。だから自分達の
責任。

2022/03/12(土) 19:48:58.05

もうキエフ周辺でグダグダやってるだけで今週も終わりそうやな
来週から雪解けと1発目のデフォルトか
ロシアの状況はますます悪くなるな

2022/03/12(土) 19:49:16.51

>>618
いや俺は韓国が日本攻めるなんて話は一言もしとらんw

2022/03/12(土) 19:49:37.13

7:00 EET 8ロシアのミサイルがヴァスィリキー（キエフオブル）の飛行場と貯蔵庫を破壊し、
さらにいくつかのミサイルがキロヴォフラートの飛行場を攻撃し、他のミサイルはドニプロ市を狙ったが、
UAの防空によって撃墜された。
ハリコフ、スムイ、チェルニーヒウなどでの空爆は夜だった

https://twitter.com/59vxmwnGcjgvmX0/status/1502573462509944833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:49:39.76

第二次朝鮮戦争見れるなら、三食の飯を二食で我慢して良い

2022/03/12(土) 19:50:50.43

https://pbs.twimg.com/media/FNoV6usXEAUb_ip?format=jpg&;name=medium

2022/03/12(土) 19:51:01.13

>>626
まだ一次中だが

2022/03/12(土) 19:51:10.16

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031200179&;g=int

2022/03/12(土) 19:51:16.04

>>561　即応しなきゃイケない陸が途中のイヴァンキブ辺りに阻止線貼られて、
イルピンの今日までの部隊練度と威力を見るに、アメリカのPMCどうこう関係無く潰されてるんじゃ無いかな。
単純に甘く見てた、情報部何やってんのなんじゃ。

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 19:51:17.81

３方面から首都キエフ包囲網、米情報機関「１０日から２週間で絶望的状況」
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c09f34d1f1eccb3d72af1e188390836d7a584c

やばい

2022/03/12(土) 19:51:22.58

>>609
松山に収容所を建ててロシア兵を受け入れたら？
岸田がそう言う声明出せばいい

2022/03/12(土) 19:51:45.22

>>621
経済的に死んでくれた方が平和的でいいかな
北の将軍様が核ミサイルぶっぱしないとも限らないし　（基本、アレは使う為でなく交渉手段という認識ではあるが）

2022/03/12(土) 19:51:59.31

>>612
地下トンネルから侵入できる計画があるレベルだからな

2022/03/12(土) 19:52:08.05

>>618
まぁ、軍人ならアメリカ含めて図上演習で戦ったらどうなるかやるのは大事だと思うけどね。
アメリカも日本侵攻する場合の戦略研究もやってるって話だし。ぶっちゃけ未来はどうなるのか分からんからね。

まぁ、アメリカに攻め込まれたら弾薬足らなくてあっという間に終わりそうだけど。

2022/03/12(土) 19:52:18.78

ウクライナにベラルーシ軍進駐の兆候なし米国防総省
https://twitter.com/afpbbcom/status/1502511476745150475
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:52:25.53

韓国人は精神的に脆い
軍事的にも一寸したことでセウォル号の惨事と同じ状態になって瓦解してしまう
韓国の装備品も必ず日本の調達を観て後出しでスペックを上げるように選ぶ
心が弱い証拠だよ

2022/03/12(土) 19:52:28.71

>>617
プーチンだけじゃなくて
核攻撃は軍人の同意がないと絶対無理
割の合わない核攻撃なんか軍人の反発を食らってプーチンがヤバくなる

2022/03/12(土) 19:52:44.34

https://twitter.com/spectatorindex/status/1502596264659415050?t=Q31M6nHXpoIu6R-eTSRzow&;s=19
　
イタリアは、こういのだけは一生懸命だよなwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:52:51.86

今日は大きな動きは無しかな？

2022/03/12(土) 19:52:54.31

>>631
やばいのはヤバイヨヤバイヨ連日報道してる日本のマスゴミな気がする

2022/03/12(土) 19:52:57.19

マウリポリの現状ですら

マウリポリ市の概要
面積100平方km　人口40万
日本の関東郊外市並みの面積と人口の港湾都市、感覚的には日立市などの茨城沿岸市に近い

戦力と防備
地下防空壕拠点を有する
主兵力ーアゾフ連隊2000　徴兵人足などー1万以上　弾薬状況ー残10-20日程度だろうか

ロシアの包囲状況
マウリポリ市は幅は最大で25ｋｍほどで突出部がありその先端は一部ロシアが掌握した模様だが、その支配区域は市街面積の5-10%に満たず、アゾフが待ち構えてないゾーンである
包囲本部隊は市街から10-20ｋｍ離れたラインで包囲

ロシアの戦力
火砲もそのラインから砲撃してるが火砲と砲兵の物量は攻撃乏しく補給薄いから50門と推定
戦車隊はアゾフ大隊のアタック見るに24-50両集中投入してる模様
BTG部隊は、500両10大隊以上と想定する

この様相だとロシアはマウリポリ陥落無理かもしれない。
マウリポリ市街は完全に生きてるアゾフ本隊がミサイルー迫撃ー銃陣で多重のKZ構築するし、その作戦は予備役も投入されるから戦力はより分厚くなる

ここにたかが装甲車500両5000人程度で突入を仕掛けても無反動砲KZに引っかかって装甲車全損、人員は60%死傷、けどウクライナ側は損害10%未満
装備と通信上連携して無反動砲などを検知して反撃するのは不可能

25年前チェチェンでロシアはよく似た市街突入状況で損害1万以上出した
その再現になる可能性がある
ならどう攻略するかとなったら、投入兵力は4倍、ドローンやUGVで市街偵察＝ｨ執拗に状況や粕z置を確認して＝A怪しいところｂﾉは大量の迫撃ｂ竭蜍P
封熾ｺ制圧ではなｂｭ破壊で投降を荘｣す

米軍や中東の作戦例ではこのパターンは歩兵制圧ではなく破壊での無力化になる
ところがロシアはそのための歩兵も火力もマウリポリに集中させてない

2022/03/12(土) 19:53:31.28

>>631
「水や食料の供給が断たれれば」って条件付きで書いてあるだろ
騒ぐならちゃんとソース読んで騒げ

2022/03/12(土) 19:53:32.66

>>619
建物の強さとかそういうのじゃないね
都市部で防衛するなら、一番大事なのはその都市に住む住民の方々の協力をどれだけ得られるかどうか
日本はぶっちゃけ怪しいのではなかろーか
少なくとも今のウクライナみたいには絶対やれないと思う

2022/03/12(土) 19:54:10.39

>>631
補給路が遮断された場合

“米国防情報局（ＤＩＡ）のスコット・ベリエ長官は８日、下院の公聴会で、キエフが水や食料の補給路を遮断されれば、「１０日から２週間で絶望的な状況になる」との見通しを示した。”

2022/03/12(土) 19:54:19.91

>>635
米軍とやり合うのは流石にね
ロシアですらそんな度胸はもう無い訳で　（あったら後ろで支援してるAWACSを撃墜してるよな）

2022/03/12(土) 19:54:34.81

>>617
撃てないんでしょうな
核保有国で撃てる命令できるのって北朝鮮くらいのものじゃないのか

2022/03/12(土) 19:54:35.87

>>631
これは包囲されて、インフラが途絶えたら10日～2週間で絶望的って意味だからね
記事のタイトルがひどすぎる

2022/03/12(土) 19:54:45.27

>>635

自衛隊は対米戦争のプランだけは作っていないというが、本当かな。

2022/03/12(土) 19:54:52.22

>>644
真っ先に逃げそうな政治家もいるしね。逃げるのは自由だが、船も飛行機も
出ない状況でどこに逃げるのだろうね。

2022/03/12(土) 19:55:02.04

>>631
レニングラード攻囲戦の500日に比べたら屁の様なものｗ