ウクライナ情勢105

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/03/12(土) 21:14:23.53ID:jandfiak0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646928664/
ウクライナ情勢97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646963779/
ウクライナ情勢98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646979324/
ウクライナ情勢99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646994932/
ウクライナ情勢100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647006399/
ウクライナ情勢101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647022998/
ウクライナ情勢101 （重複再利用102）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647023162/
ウクライナ情勢103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647052083/
ウクライナ情勢104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647075093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/12(土) 23:32:15.66ID:fWeKTHWF0
>>847
これはひどい
2022/03/12(土) 23:32:16.53ID:NpJv8Nkra
>>847
いいね１００回押したい
2022/03/12(土) 23:32:21.32ID:5aL2ImwFa
で、結局ロシアは核、核言ってるけど、使うの？
2022/03/12(土) 23:32:34.10ID:gjG1bCsud
>>835
ブリャンスクのクリンツィに居た部隊みたいね
撃破した(と報告した)のはオデッサ地域のウクライナ軍みたい
2022/03/12(土) 23:32:40.90ID:IDp4JUBB0
オデッサヤバそう
ムィコラーイウが迂回されそうになってる
2022/03/12(土) 23:32:46.85ID:btV3Sf1U0
無差別砲撃するよりょくも無いんじゃない？
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-4wEL [153.187.132.125])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:33:28.47ID:ndkTkwN00
>>838
死亡者数はピーク時700人と日本より高いよ
2022/03/12(土) 23:33:28.54ID:qTjJL97A0
>>866
西側が深くつっこんだらあり得るかも
2022/03/12(土) 23:33:35.04ID:KHfRU5AC0
>>847
マジかこれｗ
873名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad75-pPbi [118.83.0.114])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:33:40.21ID:4apZZYtJ0
ロシア兵の死体のおかげでウクライナの土地がまた肥沃になっていくな。
874名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-cZrb [49.98.136.172])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:33:42.29ID:KyxEPfk9d
russia ice road melt mud
で検索したらやばさがわかる
2022/03/12(土) 23:33:55.71ID:ZP+CE8d00
>>854
そりゃ、ロシア政府が外国政府に対し借金はルーブルベースでしか払わんだの
レートは俺様が決めるから、黙って従えよ
とか言い出したら、国内で取り付け騒ぎぐらい起きるわな
よう今まで、騒ぎ出さんかったわ
2022/03/12(土) 23:33:59.48ID:ffInIUtxa
オデッサはもう大分防御固まってるだろ
ウィコラーイム落とせないのに無理だよ
877名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-04Gq [126.253.40.17])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:34:13.99ID:0qcjjOgYp
>>848
相変わらず斜め上を行くカスっぷり。
そんなのまともな国は、誰も承認するわけがない。
2022/03/12(土) 23:34:20.55ID:81T7FG+n0
>>847
1月2月は厳冬だったが３月に入って冬将軍も急速に撤収してる
露軍天に見放されたな

道天地将法、これ全部ウクライナがロシアに優越してるな
2022/03/12(土) 23:34:21.44ID:fWeKTHWF0
会見

産科病院が攻撃されている、降伏する気はあるか？
領空封鎖しないことをどう思うか
2022/03/12(土) 23:34:30.08ID:FStA7nlR0
>>862
ブリャンスクに駐屯地があるから「来た」でも良いと思うよ
「久留米の第18師団」みたいに言いたかっただけ
2022/03/12(土) 23:34:42.68ID:YQ5XJH3J0
>>847
思わず「エグっ」て声出た
グロでもないのに衝撃度高い
2022/03/12(土) 23:34:58.52ID:gjG1bCsud
>>847
日本はガタスキーでも支援物資に入れたほうがいいんじゃないか
2022/03/12(土) 23:34:59.93ID:85UdQ0er0
>>866
使ったら最後、それより後ろに有効な手札が何も残らないので
あくまで交渉手段としての"見せ札"と考えるのが定石かと

国のトップが正気ならだがなー
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-u2NQ [153.200.130.163])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:35:14.10ID:1N5YhL0E0
反ワクが暴れてるのか？
くたばれカスが
2022/03/12(土) 23:35:21.27ID:VrhuekxF0
ロシア側が何をやりたいかなんて当のウラジミール君自身良くわかって無さそう
前線部隊はとりあえず目についた目標を攻略してるだけだったり
2022/03/12(土) 23:35:39.14ID:5aL2ImwFa
戦争反対のデモじゃなくて、核を撃てるもんなら撃ってみろ！のデモしてみたらどうだろうか？
2022/03/12(土) 23:35:50.65ID:oBNqbzBG0
>>866
使うわけねーだろ
絶対使わないわ
2022/03/12(土) 23:36:00.93ID:6WBuWZ4a0
ロシアって、こんな姑息で朝鮮みたいな奴らだっけ？
889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-VrXP [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:36:15.34ID:KAwWWPuj0
https://www.youtube.com/watch?v=-EQW2UJ2xb4
一応今日の振り返り
ウクライナの都市メリトポリの市長が拉致される
2022/03/12(土) 23:36:18.55ID:o70QjCuC0
高級指揮官が狙われてるのは、OODAを忠実に実践してるからでしょ？
迂闊だったり偶然戦死してる訳じゃない
2022/03/12(土) 23:36:31.99ID:SYRsCFtTd
ロシアは極東維持できるんかねぇ
2022/03/12(土) 23:36:32.32ID:BzKhbS+c0
>>878
ビバ温暖化

ソ連の大地はロシアのことがお嫌いなようだ
893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-txKF [126.90.168.207])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:36:41.74ID:GdZTMFSp0
>>884
>>430にいいなよ
それと>>691もな
2022/03/12(土) 23:36:41.90ID:Y/dOJABwa
>>859
難民爆弾の面倒なところは
その原因を作った国より
難民自体にヘイトが向く仕組みだからな
ロシアよりウクライナ難民のほうが長期的に嫌われる
2022/03/12(土) 23:36:44.35ID:ffInIUtxa
「天の時は地の利に如かず、地の利は人の和に如かず（いくら運勢がいい時でも、地形の有利さにはかなわない。地形の有利さも、人々の心が一つになっていることにはかなわない）」

まさにこれやなぁ
ゼレンスキーが首都に残る決断した時点で勝ってたんやな
2022/03/12(土) 23:36:44.34ID:2VeYSfci0
なんか三国無双みたいに将軍が打ち取られてるな
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-txKF [126.90.168.207])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:37:04.51ID:GdZTMFSp0
>>893
>>661の間違い
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-pPbi [116.83.6.107])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:37:10.50ID:WF//afPk0
>>887
なお数週間前

開戦するわけねーわｗｗｗ
ウクライナに侵攻してもロシアにデメリットが多すぎるわｗｗｗ
899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:37:25.52ID:RCPdmUQZ0
>>863
空軍では圧倒的な戦力差があります
西側からの支援も旧ソ連の廃棄処分されるような戦闘機です

それなのに何故これほど苦戦するのか
というより空軍の活動自体殆ど見られません

開戦当初は
平和維持といった手前やSNSの目があるので
市街地への攻撃が出来ず　活躍の機会がない
なんて説を立てていました
2022/03/12(土) 23:37:39.01ID:40M+g+1Z0
>>893
お前に勝ち目はない
撤退しなさい
ロシアになるぞ
2022/03/12(土) 23:37:41.77ID:fWeKTHWF0
大統領会見

カフェに爆弾がおちるまで西側はわからないだろう
防空システムをくれ
難しいのはわかるけど買う気はあるよ
ローン組みます
防空システムをウクライナに運んでちょうだい
無理な国には言ってない
戦闘機ちょうだい、パイロットいないけど
NATOのパイロットにはウクライナ国籍になってもいいという人がいる
決定できる人が準備できてない、産科病院が爆撃されたのはそういう人たちが原因
人類みな悲しい、テロ行為
2022/03/12(土) 23:37:49.28ID:ffInIUtxa
まあクレムリンの状況はもう欧米に筒抜けだと思う
核打とうとしたら何か手打つよ
903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-VrXP [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:38:17.15ID:KAwWWPuj0
>>887
使ったらほんとにロシアが終わるからね
核使うくらい気がくるったら普通にチェルノブイリ攻撃しそう
2022/03/12(土) 23:38:23.38ID:mg/w12G3M
>>847
それ道路のような気もする…
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-txKF [126.90.168.207])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:38:26.64ID:GdZTMFSp0
>>900
勝ち目も何も
ワクチンが感染広げるのは単なる事実
ロシアがクソ弱くてキエフ落とせないのも単なる事実
俺は事実に沿って事実を言ってるだけだぞ
906名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-BbnW [49.96.27.122])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:38:26.73ID:Tm47jrjsd
>>866
自分とこの軍人で捕虜になってる連中も見殺しでいいなら……
2022/03/12(土) 23:38:29.91ID:2VeYSfci0
有史以来3回目の実戦での核使用が見れるかもな
908名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:38:44.77ID:4ZRrHm690
>>883

しかし、『使う』とまで脅して使わず負けたら、プーチン失脚くらいでは済まないだろ。

プーチンに従って酷い目に遭わされた軍が黙っているわけない。
だから核を使うのは充分ありえると（現時点では）考えている。

まぁ、使ったらＮＡＴＯ…とまでは行かないが、欧州連合軍参戦くらいはあるかもな。
ロシアVS全欧州（除くスイス、モナコ、バチカン）なんてなったら、未来永劫語り継がれることになるだろうな。
2022/03/12(土) 23:38:45.13ID:1vX+DDkk0
https://pbs.twimg.com/media/DwjeLIrUYAEmFvT.jpg
2022/03/12(土) 23:38:54.53ID:vHJ6wIuc0
>>896
なんか当たり前に敵将首取れてるよな
ウクライナ無双だそうぜ
911名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-/gJr [106.129.157.66])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:38:57.09ID:x3DiHMP6a
>>901
おぉー
わかりやすい
2022/03/12(土) 23:39:03.37ID:81T7FG+n0
>>895
本当に孫子は凄い書物だとこの戦争を見て実感できる
いまだに各国軍が研究し続ける最古にして至高の戦略書だね
2022/03/12(土) 23:39:03.71ID:y3YT7w8V0
ロシアの株式市場休場のままだし7行swift除外か
ロシア人ｶﾜｲｿｽ
2022/03/12(土) 23:39:20.35ID:ZP+CE8d00
>>901
レポートありがとう
よくわかった
2022/03/12(土) 23:39:22.17ID:dFizXzOh0
>>884
いちいち呼ぶなよ。触らぬキチガイにたたりなし
2022/03/12(土) 23:40:06.77ID:NpJv8Nkra
>>910
ゼレンスキー「プーチンうち取ったり！」
2022/03/12(土) 23:40:07.84ID:VMjT+etP0
NATOのフルクラムって、めっちゃ強いらしいね
アビオニクスが完全に西側で、そもそも機体のデザインはマトモだから、空戦は東側の戦闘機は相手にならんらしい
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-VrXP [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:40:34.23ID:KAwWWPuj0
>>899
情報化がすすんでて日本軍レベルに連携取れてないって異常よな
戦車の周りに歩兵がいなかったり下手したら日本軍よりひどいかも
2022/03/12(土) 23:40:34.24ID:40M+g+1Z0
>>905
このスレでお前に勝ち目はないと言ってるんだ
撤退しなさい
2022/03/12(土) 23:40:50.60ID:fWeKTHWF0
大統領会見

もう爆弾には慣れた
ロシアからは恐ろしいシグナルが出ている、化学兵器を探している、化学兵器をつかのかもしれない
人々に恐怖を与えるのが目的、いくつか現実になる
ハルキウは学生都市だが、ロシア人もいるが、常にロシアに対して忠誠をつくしてきた都市を中心が爆撃した
偶然じゃない　殺害の糸をもってやった　テロ以外に考えられない　毎日起きている
私はどうすればいいんでしょう
ウクライナ人は慣れちゃったけどね
2022/03/12(土) 23:40:51.12ID:ffInIUtxa
>>912
ごめん
これ孫子ではない
孟子
哲学者みたいなもんね
922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-txKF [126.90.168.207])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:40:56.95ID:GdZTMFSp0
>>915
ならまず>>430を否定しないと
それとお前は>>884と同類だぞ
2022/03/12(土) 23:41:10.69ID:e+JcqrIc0
>>901
thx
やっぱゼレンスキー英雄の資質あるわ
2022/03/12(土) 23:41:11.07ID:VMjT+etP0
なぜNATOにフルクラムあるのか謎だったが、ポーランドがNATO入りして20年も経つのか
F-15買えよって感じ
2022/03/12(土) 23:41:14.22ID:DPF3Xa4Br
>>912

孫氏も凄いのだけど
孫氏を現在読まれてる内容に編纂した曹操も凄いのだ
2022/03/12(土) 23:41:44.23ID:dFizXzOh0
>>909
それ
2022/03/12(土) 23:42:04.64ID:81T7FG+n0
>>921
自分の浅学が知れてしまった、恥ずかしい
孟子もそんなこと言ってたか
老子っぽいかなとは思ってたけどｗ
928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-txKF [126.90.168.207])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:42:08.59ID:GdZTMFSp0
>>919
俺の反ワクチンデータに対する反論全くなされてないのに何を持って負けだと？
お前らが>>661に反論出来なければ自動的に俺の勝ちだぞ
なんせワクチン打てと言う方に立証義務があるんだから
2022/03/12(土) 23:42:22.46ID:gjG1bCsud
>>906
それでも落とした国がありましてね・・・
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/123332
930名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-/gJr [106.129.157.66])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:42:26.82ID:x3DiHMP6a
>>917
噂は信用しません
ウクライナ軍の活躍で目が覚めたわ
2022/03/12(土) 23:42:37.17ID:YQ5XJH3J0
>>875
あまり大きくは報道されてなかったけど、ドル求めてATMに長蛇の列、みたいなニュースは結構前からあったよ
制裁はじまったらロシア中銀が即政策金利20%にしたしな
しかしロシア、打つ手が限られるとはいえ、悉く2択の選択間違うんだよな
撤退企業の国有化だとか、国債の対外支払いルーブルにする、てこんな早期に言っちゃうとか

「安心したまえ、数ヶ月後は国民皆平等に地獄だ」てメッセージを惜しげもなく発してる

プーチン、軍事だけじゃなく経済まで素人か？
932名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-04Gq [126.253.40.17])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:42:46.98ID:0qcjjOgYp
>>901
ゼレンスキーの気持ちは痛いほどわかる。。。
パトリオット早くくれてやれ。

国籍変えるは斬新だな。
933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-pPbi [116.83.6.107])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:42:52.00ID:WF//afPk0
糧を敵に借る

兵法の教えのコレを実行しようとして大失敗した某大日本帝国陸軍がいましてねぇｒｙ
2022/03/12(土) 23:43:06.09ID:ZP+CE8d00
>>926
なるほど
高級将校が相次ぎ戦死する訳だ
2022/03/12(土) 23:43:13.19ID:VMjT+etP0
T-72とか、糞すぎてNATO版作る気にならなかったんだろうなー
フルクラムやらS-300はNATO版に鬼改造してるわけだから
2022/03/12(土) 23:43:25.08ID:5SB5eGpa0
>>931
秘密警察的手法以外は信じてないんでしょ
2022/03/12(土) 23:43:29.10ID:2VeYSfci0
>>924
F-15買えるのなんて金持ってる国だけ
F-16ですらほしくても買えない国だらけ
2022/03/12(土) 23:43:34.67ID:e+JcqrIc0
NATOのパイロットでウクライナ国籍になってもいいって人が居るならF-16のイスラエル仕様も選択肢にはいるな
2022/03/12(土) 23:43:36.26ID:ffInIUtxa
そりゃ目指すのはソ連の復活だし
ソ連式経済楽しそうだろ？
他人の工場無断で接収するとかさ
2022/03/12(土) 23:43:45.67ID:gjG1bCsud
>>901
関白宣言の歌詞のようなまとめだ
2022/03/12(土) 23:43:47.37ID:y3YT7w8V0
>>928
とりあえずお前は出禁な
2022/03/12(土) 23:43:51.73ID:85UdQ0er0
>>924
F-16も持ってるよ　＞ポーランド
943名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-/gJr [106.129.157.66])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:43:57.03ID:x3DiHMP6a
>>920
gj
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-VrXP [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:44:28.60ID:KAwWWPuj0
>>926
牟田口廉也みたいなのがまじでおるんかなぁ
2022/03/12(土) 23:44:33.26ID:ffInIUtxa
防空兵器はもはやオーバーキル感あるけどチラホラ空襲してるっぽいしな
2022/03/12(土) 23:44:41.99ID:fWeKTHWF0
大統領会見

マクロンもうちょっとしゃべれ
マクロンと1時間前に話をした、ショルツとも電話した

市長が殺害された　死んでた　他の市長も連行された　メリトポリ
メリトポリの人たちは制圧された
市長探している　市長がウクライナ軍を歓迎しているというビデオがあった
テロリストたちはビデオを撮って何かを言わせる　指導者へのメッセージにする　言わないと殺す
プーチンに電話してほしい　プーチンが私と話をしてくれない
マクロンもショルツも話せるのにプーチンには話せない
とにかく市長開放してくれ、とプーチンにいえとショルツにいった
ロシア軍に協力しない市長を片っ端からぶっ殺してまわっている
2022/03/12(土) 23:44:42.01ID:VMjT+etP0
>>937
最近までF-5で我慢しとる国だらけだったからな笑
インドあたりもF-5買ってたような…
2022/03/12(土) 23:44:47.02ID:81T7FG+n0
しかし中国思想の奥深さは計り知れない
カス露助と違い、チャイナは手ごわい敵になりそうだ
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-txKF [126.90.168.207])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:44:55.85ID:GdZTMFSp0
>>941
すまんがお前にそのような権利はないし
反ワクと書き込んだやつも出禁にしなければお前の行為は合理性を欠く
話にならない
2022/03/12(土) 23:45:03.44ID:ZP+CE8d00
>>931
大丈夫、プーチンが苦手なのは経済と、軍事だけだ
粛清なんかやらしたら超一流だから、安心してまかせておけばいい
2022/03/12(土) 23:45:12.60ID:XfXXzavX0
>>901
目の前で人が死んでんだからそら必死になるわな
2022/03/12(土) 23:45:13.24ID:DPF3Xa4Br
>>931

プーチンは経済的ド素人だよ
だから資源産業以外は育成できなかった
パクリをやるけど中国の方が経済政策的にはまとも
プーチンは資源高に助けられただけ
2022/03/12(土) 23:45:16.41ID:OxmfuZOV0
2500年前の人間が現在でも通用する核心を突いた文言を残せるのはすごいね
954名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-MAqq [111.239.177.18])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:45:28.34ID:JkCRqQTra
>>757
そいつは言うほどクズでもなくね？
明らかなスレ違いで大量レスしてるからおかしいのは間違いないけどさ
2022/03/12(土) 23:45:45.37ID:iA7hUI3v0
>>816
だってロシア側の戦術がめちゃくちゃ

現状の交戦状況、交互の部隊の数は

ウクライナ軍
都市+都市守備隊は動員力では軍団規模+食事休憩睡眠医療、ローテーション警戒が十分+燃料不要+兵士の配置をロシアは観測しきれてない

ロシア軍
郊外道路で遮蔽物なし+都市包囲部隊は大半が1-2旅団規模+食事休憩睡眠医療風呂が不十分+燃料を消耗し続ける+ロシア兵の配置がバレバレ

あとロシア側は少数でワンパターンの機動周回で狙い打ちクソ簡単
ロシアはドローン補足、ミサイルのレーダーセンサー警戒が全くできない

ドローン襲撃すれば確実に戦車2-4両くらい毎度刈られる
そういうパターンで戦力脱落して混乱する動画はたくさんでてる
2022/03/12(土) 23:45:55.81ID:e+JcqrIc0
>>920
読んでるだけで涙が出て来る
頑張れゼレンスキー
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-pPbi [116.83.6.107])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:46:20.45ID:WF//afPk0
すれ違いをスルーできないやつはゴミかつ低能
昔から言われてんだね
958名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-BbnW [49.96.27.122])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:46:39.66ID:Tm47jrjsd
市長殺されたのか……
2022/03/12(土) 23:46:48.37ID:40M+g+1Z0
>>928
ワクチン議論する場じゃないからお前が正しくても間違っててもどうでもいいんだよ
勝てないというのはそういうことです
撤退しなさい
2022/03/12(土) 23:46:55.86ID:VMjT+etP0
>>954
くっそワロタwwww
大変やねwwww
2022/03/12(土) 23:47:07.25ID:KyxEPfk9d
>>955
太平洋戦争の陸上版やってどうするw。
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c34b-VrXP [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:47:17.65ID:KAwWWPuj0
>>937
個人歴に余ってるa10ありなんじゃないかとおもってる
963名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-MAqq [111.239.177.18])
垢版 |
2022/03/12(土) 23:47:22.84ID:JkCRqQTra
俺も接種しないし5Gとかマシンとかは思ってないからQ扱いされるのは不本意だけど
ここで大量レスして熱弁はふるわんわ、スレ違いだしー
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