ウクライナ情勢　111　 IPなし

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 04:24:48.30

前スレ
ウクライナ情勢　101　 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647056019/

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 04:40:48.95

>>1
乙

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 04:44:02.04

https://grandfleet.info/us-related/an-important-lesson-that-the-u-s-military-has-learned-from-ukraine-the-importance-of-humans-in-battle/

米軍は改めて兵站の重要性と戦意や創意工夫というマンパワーの重要性を確認したようです
軍ヲタが主張するような機械に頼れば良いという認識ではないようです

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 05:06:23.08

ベトコンやタリバン相手に大敗して十二分に知ってそう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 05:11:30.35

A級戦犯ゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 05:26:12.27

ipなしのスレ民ってわざわざip有りのスレと連番合わせようとしてるけど恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 05:49:42.71

>>6

いいや
あっちが勝手にIP入りにしただけで、こっちが本来の正統スレだから

隔離に必要な人以外はこっちに書き込むように

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 06:06:15.46

>>7
連番合わせてて恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 06:06:52.50

戦況に変化ありますか？
昨日キエフやオデッサに向かった部隊とか
どうなってますか？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 06:23:02.77

>>8

７を声を出して１０回読め
それで分からなかったら、二度とどこにも書き込むな

いいな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 06:31:39.83

やた、ipなし、きゃっほう！

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 06:44:17.97

しかしキンペーの停戦提案にひどい言葉で拒否して、中国に軍事支援してくれとか交渉下手すぎやろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 06:46:48.18

>>10
やだよ、連番合わせようとして恥ずかしいよな？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:28:33.00

https://twitter.com/netblocks/status/1503112394150715405?s=21

ロシアのInstagram停止
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:35:05.04

>>7
こっちが正当なら向こうの番号は無視してこっちで連番続けるべきだろ
向こうに合わせたら向こうが正当でこっちが重複スレにしか見えん

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:36:47.11

キエフでは少ない戦力で包囲を狙っては叩かれ
南方では無理やりオデッサに手を出そうとして叩かれ
現状のロシア軍は失敗から立ち直ろうとしてない、さらに無茶を続けて戦力のすり減らしをしている

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:38:29.92

ウクライナもう終末に向かってボロボロだな
NATOが護衛して装備弾薬運んで攻撃されたら5条発動とか言ってるけど、
そんなん無理すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:38:42.03

　　

プーチン、総攻撃を前についに督戦隊を配備『ためらう奴逆らう奴逃げ出す奴はその場で射殺だ』 [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647200769/

ロシア軍士気壊滅か督戦隊を配備ロシア・ウクライナ戦争
　　

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:43:16.33

>>16
昨日「ロシアは石臼に戦車と兵隊を送ってる」って書いてる人がいて的確だと思った

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:45:41.20

ゼレンスキーは、ウクライナの飛行禁止区域を設定しなければ、「ロシアのロケット弾がNATOの国土に落下する」ことを強く要請した。
https://twitter.com/afp/status/1503135525493956610?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:47:20.00

　　

フォーク准将が粛清される　現地民は我が軍を大歓迎すると進言 [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647205288/

このほかにもザ・タイムズによるとウェブサイト「アゲントゥラ」のアンドレイ・ソルダトフ編集長はセルゲイ・
ベセダ連邦保安局（ＦＳＢ）第５局長、アナトリー・ボリューフ副局長が逮捕され自宅軟禁中という事実を
把握した。

アゲントゥラはロシア最高の情報機関であるＦＳＢなどロシア機関の活動を追跡するウェブサイトだ。

ソルダトフ編集長はこれに先立ちＦＳＢが戦争前にロシアのウクライナ侵攻は現地で大衆的歓迎を受ける
という誤った情報を提供し、ウクライナの抵抗の強さに関しても誤った判断を下したことが今回の戦争での
ロシアの不振の原因になったと主張した。

ソルダトフ編集長はこうした高官級情報責任者の粛清は情報機関が提供するウクライナ関連情報が誤って
いたと考えるプーチン大統領の不信が大きくなっている傍証だとし、「プーチンはついに自身が誤った方向に
導かれたことを悟った」と主張した。
　

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 07:53:21.03

今朝のニュースでモスクワの様子やってた
食品が高騰し物不足に陥ってる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:13:20.76

でもウクライナ軍も押し返す能力無し

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:29:17.81

侵攻から18日目？なのに、ロシア内部ではまだ深刻な混乱は起きてないんだな。

戦費はもちろん、ここまで経済制裁浴び続けても。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:29:32.85

戦線が膠着してそのまま停戦ラインになる可能性が高いだろう。
ロシア軍はそれをまってるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:39:09.57

>>21

中央日報を引用する程度のスレを孫引きするなよ

https://www.thetimes.co.uk/article/kremlin-arrests-fsb-chiefs-in-fallout-from-ukraine-invasion-chaos-92w0829c5

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:39:26.24

支那の分析ではロシアに長期戦を仕掛ける国力はないとの事
シュウが裏切ったのはこの為
ロシアは悲惨な負け方をすると予測してるそうな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:40:28.05

形式的にロシアの勝利という条件を満たさないとプーチンは停戦には応じない
具体的にはNATOへの不参加の条約。クリミア東部自治区の承認。西側からの軍事援助の拒否。インフラ破壊補償のルーブルでの支払い

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:42:23.23

>>27

軍事援助を要請してきたってのがFTのスクープで
それが正しいなら、そういう分析になるわな

ただし、停戦仲介を「侮辱的な言葉で」拒絶した、っていう
方が、しゅーの心変わりには大きく働いたようにも思える

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:44:47.20

プーチンは性格的に引かないだろう
なのでより悲惨な負け方をする

って分析されてる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:47:41.78

まあ、中国は安保理で反対に回らなかったってことが後々尾を引くだろうな
侵略じゃないっていい切ってたから
最初聞いてたのと違う、っていう弁解だと、首脳会談やっててその程度の扱いだったのかよ、ってことだしな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:50:12.50

>>30

自分は悲惨な勝ち方だと思ってる
引かない限りはロシアは勝つ、勝つことは勝つが、
かなり長期に亘る国内ダメージを残す

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 08:54:50.88

ジャベリンが良くて戦闘機がダメっていう論理はないんだと思うが
ドイツが、ダメっていうルールを作っちゃった
これだと戦車もダメだろう
戦闘機レンタルが可能だったらウクライナは勝てた
西側が自主規制した以上、ウクライナの見殺しは決定している

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:00:56.09

ロシアはマンパワーの不足を反省して
チェチェンや中東から傭兵を大量に入れてる最中
キエフと一応の大義名分であるアゾフ大隊が籠るマリウポリは絶対落とすだろう
でないと停戦は有り得ないと言っていい

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:02:16.04

ウクライナは人命と領土を失い続けるが
ロシアは経済力を西側から失い続けている
プーチンも戦争に勝ったと国内で宣伝できるお土産は最低貰わないと停戦できないよ
国内からの突き上げで失脚して逮捕か最悪命を失うからね

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:02:26.51

いくら戦力がガタガタでも根拠地が聖域化して全く反撃されないんじゃ
ロシアやりたい放題は止まらないでしょ
ロシアが核戦争やりかねないからと西側はびびって逃げてる以上は勝ち目がない
これで学習したロシアは全世界で同じことやるよ
北海道は広すぎるし民間人は戦力にならないしアメリカは逃げると判断されてるから次は日本の可能性もある

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:07:01.98

ロシアに和平を仲介できる強国ってどこが有る？
中国、トルコ、インド・・・・フランス、米国？

中国は常任理事国がおこした武力侵攻の結果が世界中から袋叩きにあって負けで終わる前例は残したくないはず。
水面下で中露で落としどころの交渉を行っているのではないか。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:10:22.89

>>33
勝てないよ。陸上で巣に追い返す力が無いと領土を回復することは出来ない。
ロ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:13:00.83

>>36
>いくら戦力がガタガタでも根拠地が聖域化して全く反撃されないんじゃ
ロシアやりたい放題は

原因は西側が躊躇している風にふるまってるから、増長してるのは明白。
アメリカもオースティンみたいな事なかれ主義者は更迭するべきだね。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:17:32.06

アフガタニスタンではオバマ政権が南部で蜂起したタリバン鎮圧しようと
欧米諸国の正規軍13万+傭兵数万+アフガン傀儡政権軍10万の合計30万を南部戦線に投入
ここでタリバンが歴史に残る迂回機動作戦を決めて北部／西部を一挙に陥落させて米軍を完全敗北させた
これが出来たのはタリバンが人間の盾作戦をせずにあくまで街の外や山岳地帯での機動戦を旨としたため
初手から肉の壁作戦しかしないキエフ政府には自力での国土奪還は無理だろう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:19:44.77

アメリカはアフガン出兵で大失敗して国内世論が戦争にチンピクしなくなってるから動かない
プーチンの読みはここまでは合っていた
ウクライナの頑強な抵抗は計算違いだったろうけど

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:32:49.62

>>37

プーチンが侮蔑的な言葉をっていうエピでも
はっきりしてるけど、
プーチンは明確な人種差別主義者、アジアやユダヤの
指図は受けない

なので、イスラエル、トルコ、中国は絶対にない

ミンスク合意が破棄されたという意味では
フランスドイツもないだろう

フランス単独ならあるかもな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:33:23.50

アフガンの山岳地帯とかつて大戦車戦が戦われた欧州の大平原にある国とは戦い方も違うけどね。

ところでウクライナに２０００輛あったMBTはどこいったの？隠してて後で大反撃に使うシナリオだったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:33:27.50

レイププレイ(回文)、流行る！

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:42:26.53

ロシア、中国に軍事支援要請か　ウクライナ侵攻巡り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN140930U2A310C2000000/

これ中国としては乗っかりたいところだろう
なぜなら貴重な実戦データが大量に手に入るからねｗ
兵器の国産化を推し進める中国にとては最大のチャンス
あとは政治的なハードル（欧米からの反発）をどう判断するかだ

いつぞやの軍事研究誌では、中国は年間数百機の無人機を量産してるというし
翼竜あたり200～300機くらいくれてやったらどうだ？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:46:25.18

厭戦的なやつらを動かすには、徴兵忌避者を逮捕・拷問したり、督戦隊をつかって後方から味方を脅すのが効果的

ウクライナで督戦隊の役割を果たしてるのがネオナチ連中
ロシアと戦わない市民、国外逃亡する市民を脅して、ロシアと戦わせてる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:51:23.19

戦って負けるのと
無条件降伏と
難民として逃げるのと

何が違うんだろうっていう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:52:01.10

翼竜使ってどこ攻撃するってｗ

戦線が市街戦に突入してるってのに。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:05:30.26

>>47
降伏すると、自分の資産と仕事と土地はそのまま
生活のリスタートが楽
難民になると何もかも失ってゼロからスタート

こんなにもんかな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:06:47.15

ここまで人道危機引き起こしといてタダで済むはずないだろ戦争犯罪侵略国家。

と、それに加担する侵略ほう助国家中国ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:08:17.82

中国のUAV使えると
結構デカいかもな、今はトルコのより凄いのいっぱいある
何で戦前に手に入れ無かったのかと思う位

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:08:46.90

>>49
戦って死ぬのは？

そして、降伏すると虐殺される恐れとかそういうのはあるみたいでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:10:01.69

ドローンならウクライナが使えば圧勝できそうだがなｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:11:06.31

翼竜は市街戦でも有効
24時間兵員の上空から上空支援できるから

赤外線で建物内の兵隊の位置も丸わかり

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:12:52.44

>>52
ジュネーブ協定がある

降伏してるロシア兵を晒し者にしてるウクライナが破ってる側ね

ロシア側が同じ様にウクライナ兵晒した事ある？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:15:13.62

無人機もっとあれば森で隠れてる兵隊はしらみ潰しにできる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:15:28.54

>>55
じゃあ戦う意味がない戦いって結論で

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:25:43.60

パヨスレはほんと伸びないな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:28:00.01

いや、国際法違反で全世界の３/4から断罪されてる戦いを、陸戦協定を盾に弁護する健気な姿勢に、一定の釣りの効果はあるのでは？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:35:31.35

>>50

あのさ…

パレスチナに対する、イスラエルとその背後のアメリカって
どう思う？　

４０キロ制限のところ、５０キロで走るのは違法で許されないわけだし、
あいつだって守ってないだろ、ってのが弁解にならないのも道理だけど
５０キロで走ったやつに石を投げて「タダで済むはずないだろ」って
息巻いておきながら、ずっと１００キロで走ってるやつについては
だんまりだとしたら、どうなんだ？ってことなんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:37:03.60

翻訳より

ロシア国防省：右翼過激派の旅団がドネツク地域の化学工場で挑発を行い、民間地域で火災と有毒な煙が広まった。

https://twitter.com/karakurenaini77/status/1503173184119803904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:38:56.23

IPスレは無職2ch廃人の集まりだから
平日の昼間でも良く伸びるな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:42:09.31

>>62
誤訳コピペしまくってる知恵遅れとかな
あれはミリオタじゃないおかしなのだろう
49.98.210.239のやつとか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:42:26.05

>>62

つ鏡

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:45:20.82

マリウポリ近くのサルタナ村の学校の地下室にいるギリシャ人駐在員は、ギリシャに宛てて次のように述べている

ロシア人は誰も殺しません。ここでは誰も民間人を撃っていません。ロシア人がここに来るとすぐに、彼らは私たちに助けをもたらしました

https://twitter.com/MacchaPoipoi/status/1503178491889479683
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:48:51.30

ロシア・ウクライナ交渉が進展、数日内に成果も　双方が言及 | Reuters
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-progress-idJPKCN2LA0MH

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:48:55.63

　　

ロシアからロシア人逃げだす　隣国のフィンランドに次々出国 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647221945/

25 ジドブジン(大阪府) [US] ▼ New! 2022/03/14(月) 10:44:21.18 ID:6k3aNYEE0 [1回目]
おいおいロシア人の90%はプーチンの軍事進行支持なんやろ一蓮托生で死ねよ
　

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 10:50:45.05

市民が肉の壁にされてる市街戦では中国の翼竜みたいな大型無人機より
イラン製のラジコンレベルの小型機のほうがぶっちゃけ使い易いだろうな
搭載する爆弾も20kg程度でコテラルダメージ少ないし

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:03:20.72

人民日報系の人民網、日本語、英語、ロシア語それぞれのバージョンで全然内容が違うのな

実に興味深いんだが、そんなのすぐにバレるだろ

英語バージョンのトップが福島原発汚染が未だに…ってやつｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:03:55.26

>>59
国際法違反をした相手には、陸戦協定など無視して良いということ？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:16:01.22

FSBの内部文章の最後
「古い原子力発電所が兵器級のプルトニウムを生産できるという事実（REB-1000タイプのステーションは「サイド」として最小限の量でそれを提供します」
この一説で終わっている。
露の核兵器も米の核兵器もICBM装置としての耐用年数は２０３０年迄。
だからトランプ大統領は３年
かけて米軍の核とミサイルを更新した。
米のICBMは全て2020年にミニットマンⅢに更新されている。
だが露は未だできてなく、核ICBMの更新が遅れている。
その原因はウラン同位体２３８の露での枯渇と軽水炉を無くした為プルトニウムの不足である。
核弾頭に使われる黒鉛炉はチェルノブイリにあり
欧州最大の軽水炉６基はザポロジエにあり、軽水炉のプルトニウムも高速増殖炉があれば核のPUは作れる。
露の核は６千発以上とされ最低でも２年はかかるだろう。
NaryshkinとSVRは高度な核も研究中である。
欧州への電力等問題でない程重要だ。
プーチンⅢが急ぐのは現有核は使いものにならないからだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:19:08.87

>>66
交渉が進展？
泥沼化でそうとうなところまで行かないとロシア側は一切譲歩せず、
議論は平行線で物別れになるばかりと予想していました
もっともここまでのロシアのやり口を見ていると、
交渉で油断させておいて刺す気かもしれませんが

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:21:56.95

中国は、ロシアとヨーロッパを、経済市場としての価値で天秤にかけている
で、当然にロシアを切りたいという結論にしかならない

ヨーロッパも日本もアメリカも、中国に経済制裁したくない、少なくとも今は
ロシアに対する経済制裁だけでも、かなり痛いのだが、対中国となると、
結構しんどい、というか、ロシア+中国だから、致命傷を負う可能性がある

ただし、日欧米がいざとなった時に中国の味方になる保証は全くないので、
というか敵になることははっきりしたので、政治的にはロシアの後ろ盾が欲しい所

ということでの中立なのであって、つまり何もしてないんではなく、プラスとマイナスの
力がギリギリと作用しあって同じ場所にいるような感じでの中立
だから、ロシアとウクライナの仲介なんていう余裕はない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:27:22.71

>>71

おそらくそれが事実としても、ロシア、プーチンは、戦略を間違ってる
つまり、いまや２、３流国になったのに、超大国のつもりでいるから
６０００発の更新ってことになるんだろう

北朝鮮とかイスラエルみたいにならず者国家として
生きていくにしても、そんなには要らない、
国民を飢えさせてまでやることじゃない

ってことが分かってない
今回の戦争でイヤというほど思い知るだろうが

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:27:58.57

>>71
もんじゅの廃炉をおねがいします

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:30:32.58

>>55
ある

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:33:55.44

てか、今TBS見たらイルピンにメディア入れるぐらい占拠落ち着いたんだな
イルピンってキエフのすぐ隣の街で数日前にロシア軍が入ってきて白兵戦に突入した部隊もある言われてた場所なのに
それは撃退したのか
というか、撃退どころかメディアが入れるぐらいに地域のコントロールをウクライナ側が取ったのか

キエフの包囲絶対進んでないだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:41:28.00

>>77
交渉の席を設ける度にロシアは手を緩めてる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:46:13.81

Sumy地区
Trostyanets陥落

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:56:45.11

もうなんかロシア必死だねぇ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 11:56:47.27

プーチンってよく考えたら国際的な交渉事どちゃくそ下手だよな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:01:55.83

>>81

英語不得意だからな

てか、鬼畜米英っていう「思想」が英語習得を妨げたんだろう

マクロンとの長電話も通訳付きのようだし

日本のトップも同じだけどな、菅とか、できないにも程があるっていう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:03:11.39

>>81
下手というよりもあれくらい強硬にしなければ内側から圧力掛けられるくらいあの国はキレた人が多いと個人的には思う

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:05:59.38

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-china-idJPKCN2LA0NX

バイデンとその配下が、またバカなこといい出しそうな雰囲気
中国の取扱説明書、よく読めと

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:12:25.44

>>84
流石にアメリカ頭おかし過ぎだろｗ
自分たちの命令に従わない国にはかたっぱしから国際法無視て制裁しかけるぞってさ
どんどん中ロが接近するだけじゃん

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:14:12.06

元米海兵隊情報将校スコット・リッター氏
「我々はナチスを訓練した」

ゼレンスキーはアゾフ大隊（ネオナチ）を武装解除させようとしたが追い返された
ミンスク合意を実行しようとすると殺される
ウクライナ軍にネオナチを取り込んだせいでこうなってる、そして訓練して装備を提供したのはNATO

https://twitter.com/Tamama0306/status/1503010920309850112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:15:26.50

「大規模な制裁回避や穴埋めでの支援があれば、間違いなく報いを受けると中国側に直接伝えている」
ドイツどうすんのかね。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:19:51.99

>>71
それが理由だろうな

ソ連製の核ってほぼブレジネフ軍拡時代に300-500発の核を10倍に増やす計画で1980前後に大量生産した
アメリカも同時期に対応するため核を増やした

だから寿命が同時に2030年
ならウクライナの原子炉狙い説は本線だな

よほどへましない限り現状チェルノだけは維持できそうだ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:22:10.06

ウクライナ領内の核施設目的なら、これまでの動きも整合的に説明出来そう

>>81
信じられないくらい外交下手だから怖くないか？
外交上手ならこんな事態になる前になんとかするし最悪でも交渉の余地が残る

日本の外交官、本当によくやってくれてると感謝だわ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:22:50.22

>>86
マリウポリは露軍に徹底的に潰されるだろ
アゾフ大隊はその場で全員射殺では

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:32:20.21

>>85

しかも、今回の会談、事前にリスケされてたのが災いして

相手は楊、かたやアメリカ側は、大統領補佐官、二段も三段も格下、
これで上から目線で、「やれ！」って言おうとしてるんだからな

楊が大人であることを祈るが、基本、アレは小人物
周恩来みたいのが今の中国にはいない、毛沢東を小さくしたようなのしかっていう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:40:06.24

>>48
市街戦に投入しちゃダメなルールを教えて
君はCASすら知らないで軍板に来てんの？
うせやろ・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:42:38.40

>>90
もともとマリウポリの人口考えると今回の全兵力で力押しして2週間かかるぐらいなので根本的に無理です

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:44:26.72

まじで停戦しそうな雰囲気やな
プーチンはもっと頑張ってほしい
人が足りないなら徴兵しろ
アメリカはベトナム戦争で10年以上戦ったんだロシアも気概を見せろ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:45:38.24

プルトニウムなんて必要量が少ないから小型の研究炉から十分取れるのに
やっぱりFSBのリークってデマなんだなってその話で分かっちゃったわｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:47:57.59

>>９３
東部戦線が崩れて補給途絶えたらその人口なら一週間もたんだろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:51:44.06

>>94

まずもってその雰囲気を感じた根拠を示して欲しい

基本、年内はムリとみてるが

理由は国内犠牲者が万人単位になってない以上、
ゼレンスキー側が折れる理由がないから

ロシア側に折れる理由がないことはここで再三書かれている通り

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:56:02.94

https://mobile.twitter.com/RWApodcast/status/1503111589989429253
dragon_first_1 の更新が終了したらしい
あんまり詳細に最新情報を上げ過ぎてロシア当局から怒られた

二つの大本営発表を2で割るとリアルな戦況になるのだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:56:23.77

停戦まであと一押しというところか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:57:37.69

>>97
インターファクス通信によると、ロシア側代表団の一員である露議会下院のレオニード・スルツキー国際問題委員長も１３日、「協議開始の頃と比べれば、大きな進展があった」と指摘し、「この数日で、共通の見解、署名のための文書につながるかもしれない」と期待感を示した。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:01:33.16

>>100
そいつに絡んでもIPスレ行けって言われるだけだ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:03:17.22

双方弱みはある中で停戦ラインてどうなるんだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:05:36.42

　　

チェコ・スロバキアがウクライナに軍事支援を追加 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647230577/

チェコ、ウクライナに追加の軍事支援表明　スロバキアも検討
　　

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:16:26.49

https://mobile.twitter.com/RWApodcast/status/1503065127251329033
ロ軍のイジューム確保は確定っぽいのか

ロ軍が市中心部に入ってきた
ウ軍は退却しつつ道路橋2本を爆破、市南部の川の湾曲部に立てこもる
ロ軍の先行隊が川を渡り橋頭保を確保、ポンツーン設置し渡河、これに2日掛かった
ウ軍の砲兵は非常に正確に渡河点に砲弾を撃ち込んできた
ロ軍は深夜カメンカ村の敵集積地の空爆に成功
ウ軍はドローンを使い、ブクとMANPADSを持ち、ロ空軍の活動がかなり制約された
ロ軍はウ軍を一掃したあと住人に人道支援を行った、始め警戒していた住人も大部分は友好的になった
ロ軍にとってイジューム戦線は最優先になりつつある
ここからの攻勢が成功すればドネツク方面の数万のウ軍を包囲しLPRと合流できる
キエフもそのことはよく理解しているので抵戦は必至
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:17:08.36

資金や食料支援なら問題ないが、武装支援は慎重にしたほうがいい
停戦関連の交渉で進展があった場合、民兵を抱えるウクライナは
統制とるのに手間がかかる上、治安面でも問題が出てくる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:22:01.22

://www.youtube.com/watch?list=UUtWWry0cgjWi9C0Ye9sh6og&v=fsYr5__9XN4&feature=youtu.be

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:27:07.79

https://twitter.com/200_zoka/status/1503088067879608324
イジュームの後にロ軍はスラビヤンカに南下じゃなくて変なところに降りてきた
つまり
https://twitter.com/MapsUkraine/status/1503124788235100173/photo/1
大包囲を狙っているのかも

もしかしてショイグは中央軍集団が南下してキエフを包囲をした
バルバロッサ作戦の包囲殲滅戦を真似しようとしてる？
ジューコフ泣くな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:28:06.42

現状で停戦なんてしたらウクライナは口だけ中立化(実際はNATO軍が堂々と駐留)
ロシア軍は全面撤退させられ東部でロシア系住民がアゾフに大虐殺
経済制裁は当然そのまま維持…というロシアの全面降伏に等しい内容になるな
本気でプーチンはそんな条件のむ気なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:28:26.83

キリル一世やばいだろ
こいつ調べろ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:30:01.26

>>71
じゃ停戦に合意する条件低めでも良いんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:35:53.33

https://twitter.com/MapsUkraine/status/1503090315133083650/photo/1
セベロドネツクを小さく包囲するんじゃなくてスロビアンスク、クラマトルスクもまとめて大包囲
かなり冒険的な戦術
万が一これが成功したらバルバロッサ戦の時にキエフで包囲された赤軍60万が消滅したように
AFU東部方面軍は壊滅する
こういう包囲殲滅戦はドイツ軍の得意な作戦だったのにどうしちゃったんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:39:19.17

メリトポリ市
ロシア軍主導で野党プラットフォーム生活党のHalyna Danylchenkoが市長代理に就任

メリトポリとメリトポリ地区の住民の皆様。今、私たちの主な任務は、できるだけ早く新しい生き方を始めるために、すべてのメカニズムを新しい現実に適応させることです。

私たちのすべての努力にもかかわらず、過激派の行動を必要とする状況を不安定にしようとしている人々がまだ市内にいます。これらの挑発に屈しないようお願いします。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:40:55.21

https://twitter.com/GeromanAT/status/1503099015168245762
https://twitter.com/GeromanAT/status/1503093943315042304
こんな大包囲戦をしかけてるんだとすればロシア陸軍を見直さないと
ウクライナ侵攻にあたってさんざん無能呼びして悪かった
おそロシア、おそプーチン

けど成功するのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:42:37.67

ロシアメディアは彼女を指導者と呼び
今日なにか起きるらしい

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:45:29.44

>>40
荒野山岳広がるアフガンと極寒、それが終われば泥まみれのウクライナの地形的状況も勘案せにゃ
散々殴られまくってたタリバンと違ってウクライナの大規模戦闘はこれが初
時間は味方なんだし大反抗は泥濘期終わってからで十分やろ

>>50
その例えならアメリカが100km/hで速度違反に対して、ロシアは煽り運転でぶつけたあと相手を刺しちゃってるようなもんでしょ
独立国家相手に正規軍ぶつけるヤバさ分かってる？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:45:50.16

>>104
これでセベロドネツク終わりだね
東部最強の部隊が消えるのか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:46:19.21

あ、すまん誤爆
前レスは>>50じゃなくて>>60宛

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:48:28.47

イジュームの戦いはマラー農場の戦いかも
アレッポ包囲戦の中盤、環状線を見下ろす丘をタイガーフォースが抑えた戦い
アフラルシャムが400人くらい死んで、アサドはロシアからもらったばかりのT90を2台も敵に奪われた激戦地
マラー農場を取ってアレッポを包囲する糸口がつかめた
あの時の印象と似てる気がする

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:53:08.71

ウクライナは避難民受け入れがネックだな
受け入れ国も、そろそろ妥結点を探ってくれというところじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:54:51.52

>>115

シリアは独立国家じゃないとでも？

事実アメリカは独立国家じゃないと思ったんだろう

ロシアが、ベラルーシ、ウクライナを国内問題だと思ってるのと同様に

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:55:01.93

>>116
セベロドネツク市を小さく包囲するのかドンバス正面のウ軍を包囲するのか
ロ軍の作戦構想がまだはっきり見えてこないが大包囲、大包囲と騒いでるアカウントの気持ちも分る
ウクライナの地で大規模包囲殲滅戦なんて歴史の血が騒ぐ

東部戦線から目が離せない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:57:47.02

>>115

それから、誤解しないように言っておくが、
正義を論じても仕方ないという度々の指摘に結論的に自分も賛成する

自分としては、自由主義を守るためにウクライナと連帯みたいな
「単純」な図式は事態の理解として正当ではないと考えている

ロシアというか、プーチン政権が崩壊することを望んでいるし
今回の侵略が不当であるとも思う

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:08:05.01

https://twitter.com/200_zoka/status/1503091631880380425
ドンバスの陣地戦ってまんまシリアだな
音声を消したらアレッポに立てこもるアサド死ね死ねマンですと言われても気が付かない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:13:30.21

>>86
scott ritterの発言の信憑性がわからない
この人が軍事顧問として訓練に参加したわけではないようだが

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:23:33.38

チェチェンの5000人はやっぱりマリウポリにやって来た
https://twitter.com/spriter99880/status/1503164839857995779
あの時に市街戦を戦い抜いたチェチェン兵ってどれくらいいるんだろう

降伏勧告
https://twitter.com/spriter99880/status/1503165581930991617

出陣式
https://twitter.com/spriter99880/status/1503186745264906243

チェチェン兵投入でマリウポリ戦線は動くのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:25:44.54

ここで何度も話されてるが今回はどちらが悪いとは言い切れない
双方に非があるし双方の言い分も理解できる、なので落としどころとして
中立化なんだろうが、ロシアの主張する中立でもEU主体の中立でも駄目。
よって永世中立化が理想なんだろうけど、承認・宣言国あわせれば8ヶ国
その8ヶ国にアドバイス貰うような形で永世中立化に進めないもんなのかね？
ま、個人的な理想論で申し訳ないのだけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:31:11.67

ロシア軍逮捕された人たち
EugeneMatveev-ザポリージャ地域のDniprorudne市長。
IvanFedorov-ザポリージャ地域のメリトポリ市長。
SerhiyPriyma-メリトポリ地区評議会の議長。
OlgaGaimusova---メリトポリでの親ウクライナ集会の共催者。
LeilaIbragimova- ザポリージャ地方議会の副。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:32:02.93

>>126

沖縄県で親中国知事が選ばれて、
住民投票の結果、日本から離脱します、って
許せるか？だな

揉めた挙げ句、じゃあ永世中立地帯にって
理解できるか？だな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:32:09.21

ヴォルノバハ北戦線
https://twitter.com/200_zoka/status/1503079772452265984
https://pbs.twimg.com/media/FNv9PiyXEAgutK8?format=jpg&;name=4096x4096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:32:19.04

とりあえず、一時停戦してあとは国際裁判で決着が流れだろうね
何年もかかりそう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:32:28.38

動きから見ると
ドニエプル川の東は自治区になる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:33:07.74

>>129
マリウポリオワタw

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:35:22.34

>>130

国際裁判って？何？ｗｗ

国際武力紛争が裁判でかたがついた例、教えて

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:35:45.74

ヘルソンの下
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1503075048206352388

なんであの半島を空けてるのかよく判らなかったがようやくここに兵隊を送ったのか
先端からオデッサまで30キロくらいだから155㎜を並べれば砲撃できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:36:31.52

>>133
国際刑事裁判所（ICC）だよ
その結果待ちで交渉すればいいだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:36:32.81

ウクライナ軍東部戦線崩れたな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:37:29.41

>>135

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか、と思ったけど、
あれは戦争犯罪を扱うんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:39:14.31

>>137
で？だから？自称正義のロシアは戦えないの？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:39:33.57

ロシアがウクライナ西部地域の訓練基地を空襲し、外国傭兵約180人を除去したと主張し、7日にウクライナ国際義勇軍に参戦するため出国した元海軍特殊戦団（UDT/SEAL）のユーチューバー、イ·グン予備役海軍大尉（38）の身辺に対する懸念が高まっている。

現在、イ·グンさんのインスタグラムなどのSNSが何日もアップロードされない状況である上、前にイさんが死亡したという「偽ニュース」も広まったためだ。これを受け、ネット上のコミュニティなどでは、「この辺りは生きているか」「この辺りは怪我をしたり、死亡したりする確率が高い」などの書き込みが殺到している。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:40:57.60

>>125
装備がええな
チェチェン兵はもっとゲリラ兵のイメージがあったわ
実際はDPRより装備が整ってるという

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:41:04.31

ドニプロまで見えてきたな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:45:17.13

>>128
内容が全く違うでしょ、沖縄と本州に国境はないです。
1991年の独立後、中立宣言した後にEU側になったり
2013年からロシア側になったりフラフラしてるから問題が起きる
だったら永世中立の承認を得る方向に持っていけたら良いのでは？
というのが私の考え(理想論)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:46:21.17

DPRはしょぼい装備でよく頑張った
でも過去形
最新装備を山のように分捕って今はジャベリンとか持って歩き回ってる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:47:32.51

ミンスク合意で答え出てますから

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:51:38.99

東部はウクライナ支配が戻る事に恐怖を感じてる。住民感情として最低限自治権付与くらいはしないと収まらんのと違うかな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:54:26.33

いつの間にマリウポリ海上を封鎖してたんだな

ところでこの人の状況がいまいち理解できないんだが何があったんだ
https://twitter.com/ua_withTelya/status/1503212341370191877
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:54:57.31

>>107
ワロタ。
腹を食い破られる狼になるか？w
https://pbs.twimg.com/media/FNw4vu3WYAQue0L?format=png

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:56:57.15

>>145
東部はロシア国籍持ってんだろ
ロシアが全部移民として受けいれればいいだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:57:29.61

>>145
ロ軍占領地で大規模反ロシア集会とかウクライナ国旗を揚げるのはおそらくそのエクスキューズかと
万が一キエフが戻ってきても俺たちだってちゃんと抵抗しましたが出来るから
現実の東南部は都市部と前線の陣地化した場所以外は順調にロシア軍の進駐が行われてる
おそらくウエルカムなんじゃまいか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:58:45.63

>>148
侵攻前にパスポート配ってたとは言うけど、ふるさとだしなあ

西部よりも豊かというのもあり

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:59:17.49

アゾフ海て元から海上封鎖されてますよ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 14:59:22.32

>>143
やっぱ武器の支援はやべえわ
対空ミサイルもどれだけ裏に流れたか分かったもんじゃねえぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:00:09.25

>>150
その程度なら、ウクライナの恐怖なんてでっち上げじゃないか
侵攻による、正当化の理由だけで

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:02:02.27

>>149
そこら辺の感覚は日本育ちには難しいのかな。ネオナチ抜きでも土地と生業から切り離されるのは怖い面はある。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:02:51.45

>>153
でっち上げとは違うやろさすがに

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:08:57.59

ウクライナ全土戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyLGKCVcAI5KFa?format=jpg&;;name=4096x4096

キエフ地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyLoXbVsAAK--j?format=jpg&;;name=4096x4096

へルソン・オデッサ地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyMJpkVUAEKi4k?format=jpg&;;name=4096x4096

ハリコフ・ドンバス地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyL8HeVQAEpSQ4?format=jpg&;;name=4096x4096

スームィ地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyLzKTVcAYKq7T?format=jpg&;;name=4096x4096

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:09:04.90

日本で移民反対が多い理由がこれなんだよな
海に囲まれている地域で住民投票して独立とか簡単にできてしまう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:10:53.52

停戦っても、ドネツィク・ルハンシク両州は止まらないよね。
両州軍の士気は高い？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:14:40.94

>>139
何で騒ぎになってんだろうな
自ら志願した兵士なんだからそりゃ死ぬときは死ぬだろ
まさか露軍最弱で自分達が無双蹂躙できるとでも思ったのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:15:45.53

>>152
この戦争が露優勢で終わればドネツクルガンスクの兵士は片っ端から西側兵器を鹵獲しまくって今後に備えるだろうな
それやらないと確実に自分達が殺されるから

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:16:20.97

おそらくウ全軍の1/3程度が集結してるだろう東部戦線を
ほぼDRP単独で戦ってるんだから思ってたより凄いな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:17:44.42

欧州は手を引け
カラスを潰せ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:18:28.70

北方領土、面積等分とか言う寝ぼけた案もあるけど
択捉のど真ん中に地上でロシアと領土接するとか基地外だろ
そもそも面積等分と言うのなら全千島が対象でウルップまで日本だろｊｋ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:19:20.61

>>45
んー、今の時期はやらんと思うが…。

せめてキンペーが継続することが確定する8月の北戴河会議か(確定情報を内々に得る必要はある)、公式に発表される10月の党大会以降の侵攻なら武器供与も義勇兵もまだ可能性はあったけど…。もしくは万一、総書記が変わるなら来年4月以降。

プーチンは中国の政治制度を理解してない気がする。

万一、総書記が変わるとなると、軍を動かす権限を持つ共産党中央軍事委員会主席が建前上、正式に決まるのも今年10月で、憲法上で軍を動かす権限を持つ国家中央軍事委員会主席(と国家主席)が変わるのが来年3月になる(この間、建前上、軍を動かせるリーダーが二人になる)。

この制度を変えない限り、今のような時期に国際的反応を引き起こす武器供与や軍事行動を起こすのは共産党内部で混乱を招く可能性があり、嫌がると思うのよね。

ロシアも余裕で勝って短期的に終わらせるつもりだったのだろうが。せめて来年にしとけば…

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:19:47.83

ウクライナ北西のリウネ州
テレビ塔が空爆を受けて
テレビが見れなくなる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:19:57.17

>>154
独ソ戦の本を呼んでればウクライナ人っていうかあの辺の人達はどっちにも付くしすぐ裏切る
ドイツについてドイツを裏切って赤軍について赤軍を裏切る人達が一杯いた
生き残らなきゃならんからそれが悪いことという気はない
そういう土地柄だから

例えば、フィンランドとかサンタの故郷で良いところって考えてる人が多いが
とんでもないクズオブクズ
ドイツが調子いいと同盟してソ連を攻めた
でもフィンランド軍が無能すぎてムルマンスク封鎖に失敗
レンドリースでソ連が生き返ったらあっちゅう間に枢軸脱退
いつの間にか戦勝国入り
まさにコウモリ
こういう人たちがウクライナにも一杯いた
でも生きていかなきゃならんから仕方ないと思う

そうそう
フィンランドのNATO入りを論じてる頭のおかしい有識者が日本に入るが絶対にない
ドイツ人がやつらの仕打ちを許す訳がない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:22:17.62

今ウクライナ都市空爆に、Su24、Su34などの戦闘爆撃機が使われています。すでに悲惨な状況ですが、まだ一部を何とか食い止めています。
これから、ロシアはTu160の戦略爆撃機を使う可能性があります。これは防空装備の能力を超えている航空機なので、
使用すれば、殺戮の規模が一気に拡大します

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:22:27.43

>>161
士気が高すぎる
序盤から東部だけはずっと優勢だったし

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:25:47.47

どの口でそんな事をほざくんやろな
ロシアがウクライナに攻め込む緩さを作ったのはドイツのロシア依存なのに
この国ほんと糞過ぎでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:28:52.00

>>166
ウクライナのくだりは知ってた。フィンランドはソフィン戦争で上手く講和したのと戦後上手くソ連と付き合ったという印象しか無かったわ。

ドローンで爆撃されるのは嫌だろうから停戦が上手くいけばいいけども

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:31:01.97

もしぼくがきんぺーだったらプーチン切って西側になっちゃうんすけどね、プーチンと心中とか阿呆のやることですわ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:32:13.36

アングル：ロシア、いよいよ国債デフォルトか　中銀は追加緊急策も | ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-markets-idJPKCN2LB0CL

これまで考えられもしなかったロシア国債の債務不履行（デフォルト）が現実味を帯び、
中央銀行のさらなる緊急措置導入が予想される。

次の節目は３月１６日に来る可能性がある。
ドル建て国債２本で計１億１７００万ドルの支払い期限を迎えるためだ。
支払いがなければ、約１００年前のロシア革命時以来のロシアの国際的なデフォルトになる。

制裁をまだ逃れている政府の準備高が約２０００億ドルあり、
これがデフォルトは起きないかもしれない一縷の望みともなっている。
ただ、デフォルト回避の見通しは険しそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:32:15.35

中立国は外交の限界を感じてるだろう
ウクライナが侵攻されて

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:33:09.72

https://youtu.be/jhSld6bEG0Q

地元局見てるけど
言葉がわからん

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:33:14.05

一応、停戦と烏露首脳会談がある可能性はあるんだな。
ロシア大統領スポークスマンの言動が軟化してる気がする。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:33:45.41

メルケルがいなくなったことが、一番のファクターかもしれない

メルケルはNATO非拡大とドイツのエネルギー権益をバーターにしていた
だが彼女がいなくなって、NATO内でウクライナ受け入れの
圧力が高まりつつある…、だからの侵攻

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:34:37.65

>>156
言ってる内容はISWとかの焼き直しなんだけど地図が良いよな、この人
世の中には地図を作ることを生きがいにしてる人種がいると改めて思わされる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:36:25.56

>>166

そんな事言ったら、ドイツの仕打ちをどの
ヨーロッパ諸国も許せないことになるんだが

特にポーランド

ま、今回の件で再びポーランドはドイツに腹立ててるはず
最悪はドイツのNATO外しも

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:37:24.95

>>176
メルケル引退は個人的に何らかの影響力があったと思う
プーチンがマクロンに電話し続けるのも何かを理解して欲しいからだろうし
メルケルならどうしたんだろうとずっと気になってる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:37:26.21

ぶっちゃけバイデンがノルドストリーム2を阻止したのが最後のトドメだろ
そうでなくても対ロシア締め出しが進んでロシアの輸出は4割も減ってたんだし
もう欧州との友好維持は不可能って判断する最後の一押しになった

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:37:51.96

占領地に派手なステージ作るのかw
時代が違う

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:38:32.93

暴露大会で米国孤立
これで平和

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:38:51.88

ノルドストリームはウクライナの国力削ぐかわりに
ドイツとロシアwinwinプロジェクトだからなー

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:39:33.26

>>170
祖国防衛に命をささげろっていうゼレンスキーの命令に従ってる人が山のようにいる
けど割合は知らんがどっちでもいいから早く決めてくれっていう人たちがいるのも事実

俺たちは死んでく兵士が可哀想とか壊れていく兵器がもったいないなと見てるしかない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:40:02.90

>>182
ドイツの武器提供の国是変更は暴露されたときのヘッジだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:40:22.38

ポーランド侵攻するときはドイツが本命なんだから
ウクライナにロシアが侵攻した時点で、ドイツとの関係も終わりだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:40:36.81

ドイツは天然ガスの購入をやめていないからな
ドルは流れているわけで
何が制裁なんだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:41:33.81

>>184
9%だけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:43:29.35

和平交渉もいいけどどのくらいの条件なら納得するもんかね

・プーチン一味の処刑
・クリミア半島返還
・東ウクライナ返還
・ロシアの非核化
・ロシアを5国くらいに分断
・35兆円をまるっと賠償金

ここら辺は最低限だよなまず、領土は勘弁してやるか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:44:21.09

>>187
ドイツとして、ウクライナ侵攻は想定外だったんだろうな
早急にエネルギー政策を立て直す必要がある

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:44:34.89

ウクライナ戦線押してるか？押し込められてない？
西側も義勇軍もウクライナ滅茶苦茶で終わらせようとして、
中途半端なことしかしてない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:46:03.17

ロシアのロングトレーラーの隊列が
ウクライナの抗議活動で止まってる

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:47:44.26

戦地の映像見ても
ロシア軍がゆるいというか
デモすら許している

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:48:15.91

>>191
侵攻して破壊して殺してるのはロシア
守る方に責任転嫁しても意味ない

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:48:35.94

チェチェン傭兵きたらロシア兵に変わりに銃殺しまくるんだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:49:10.35

ひらめいた！
ロシア沿いの各州が分離独立して緩衝地帯になればウクライナがNATO入りしやすくなるんじゃね！？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:49:26.28

>>194
？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:50:20.69

>>197
じゃあ逆にモスクアでロシア民がぶっ殺されても
無抵抗で降伏するか？ってことだからな

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:51:26.89

>>198
？？
なんのレスしてんの？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:52:40.89

答えられないなら、レスしなくてもいいぞ

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