ウクライナ情勢　１２２　IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:44:14.16

だから、こっちが正統なんだってば

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:24:16.52

ロシア情報機関、連邦保安局（FSB）の内部告発文書（とされるもの）で「ゴルディアスの結び目」作戦と名付けられたウクライナ戦争の展開と
講和に関する今後の５段階のエスカレーションと６つのシナリオが記載。

要点はNATOの弱体化を中心として、ロシアにとって有利な条件での講和を引き出すこと、と。

https://twitter.com/gonoi/status/1503938467235262467
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:25:48.51

東方三博士、じゃない、東欧三首脳の来訪は、敗戦処理、

つまり、ウクライナ敗戦後の、亡命政権、移民難民受け入れ、等についての話し合いだろう

あとは、負けの形作りの指南　ロシアにもその旨の通知が行っているはず

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:26:17.11

>>267
自分が見たのはロシア軍(LPR)が占領したウクライナ軍の陣地だから
ポパスナは占領済みでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:29:12.19

>>241
武器も持たされずにキエフに送られるって話も
運よく銃を渡された人もマガジンに10発しか入ってないって話も
>>235の二人組と同じ話をしてる

話に具体性があるし本当に志願兵がこんな扱いを受けているのかもと思い始めた
せっかく世界中から来てくれた人たちをなんて扱い
戦力にするどころじゃなくて完全に弾避けにするらしい
ウク酷いな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:29:58.76

FSB ゴルディアスの結び目作戦の全訳

https://twitter.com/karizo2022/status/1503930387390922753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:30:36.61

>>212
既に本人がSNSで否定してるのに
なんで今さら？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:33:02.16

>>252
まるで便衣兵やんな
民間人になりすまして散ったんかね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:33:17.93

>>270
そうなんだLPR頑張ってるな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:35:19.12

>>273
数日前に拡がった噂の出所は中国で、さっき@spriter99880までが話題にしたからでしょ
@spriter99880がどこソースでワリがマリウポリで死んだと言っているのか不明だから何とも言えないけど

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:36:46.74

>>255
海軍には徹底抗戦の命令は出なかったのかな
それとも海軍は親ロとかかな
ゼレさま激怒な案件

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:36:51.05

>>243
トーチカU打ち込んだ件はウクライナ政府も釈明済み
とつくに報道済み

それを知らないあんたが情弱

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:38:04.96

>>271
話に具体性あるかねぇ…
そんな程度の義勇兵なんて邪魔になるだけだしそもそも義勇兵として採用する意味もないし
これだけ見た限りじゃ何とも言えんけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:38:58.48

>>263
ミサイルに限らず何でもそうだが、人間タダで貰えるものには
一切の有難味を感じなくなって湯水のように消費しだすからな
ベトナム戦争では北ベトナム軍が、当時最新鋭の地対空ミサイルをまるでロケット弾みたいに
無誘導集中射撃で大量消費して、供給したソ連軍事顧問が頭を抱えたそうだし、
近年ではTOWを大量提供されたシリア反体制派が、乗用車や歩兵相手にも見境なく
TOWを叩きこむバブリーな戦争をやっていたな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:41:18.73

>>278
これ？釈明はなんて言ったの？
これでは撃ってないと言っているようだが
https://news.yahoo.co.jp/articles/5222ded92d5f1b1604e5dd28363fa90f569a2b2e

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:41:38.94

>>269
そんなもんとっくにネット会談なりで詰めてるでしょ
3首相が集まったのはウクライナ軍への鼓舞と
対ロシア徹底抗戦のポーズだよ
もっと世界はウクライナ支援しろよってこと

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:42:38.44

>>278
銀行で20人死んだやつについてじゃなかった
釈明の後に夜また撃ちこんだの

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:42:41.07

ちなみに義勇兵が現地入りし始めた時に
武装輸送が間に合ってないので戦力になり辛い上
民間も含めた食料関連が枯渇するだけと、IPスレに書いたら
お前の言ってる事全てがおかしい等とフルボッコにされ
以来、IPスレには一切顔出してない

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:42:52.90

>>277
それ巡視艇っぽいから海軍じゃないかも

ウクライナ側のツイッターでベルジャンシクは誰も守る人がいなくて抜かれたってのを見た事がある
穴がある所は結構あったみたい

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:42:54.07

イラン、イスラエルが数百のドローンを破壊したと非難。イスラエルは沈黙。

https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1503896702226698241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:44:10.18

>>282

秘匿事項はネットじゃできないんだと思うよ

あと、ロシアとも連絡取ってる
そうじゃなきゃ列車なんか乗れない

ということは、一定の手打ちのためと見る

鼓舞ねぇ
他国の軍事行動鼓舞だけのために、首相が危険を晒すなら
その国は滅びるべきだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:48:37.92

ポーランドにゼレンスキーを迎えて亡命政府樹立、さすがにポーランドに手を出ふなら最終戦争だぞ、なんて陳腐な流れがあり得る？？？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:49:14.14

〆は米中の調整待ちなんだろうけど、中国はEUへのプレゼンスを最大化するまでは動かんな
中国に最高値が付くタイミングは、露からすれば今後10日間、西側からすれば1ヵ月は先になるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:49:41.55

255でSpecial Forcesって言ってるからA-tacsはスペツナズ？
ロシアではA-tacksの評価高いのかね？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:49:53.29

>>287
逆に考えようぜ
東欧三ヶ国だけで敗戦後の処遇とか決められるかよ

それにこれがロシアと手打ちしてる内容か？

会談を行った、ポーランドのモラウィエツキ首相は「EUはウクライナに対して加盟候補としての地位を迅速に与えるとともに、国土を守るための武器を供与すべきだ」と述べ、EUがより積極的にウクライナを支援すべきだと主張しました。

また、チェコのフィアラ首相は「われわれの訪問の目的は『あなたは1人ではない』と伝えることだ。ヨーロッパはウクライナとともにある」と述べたほか、スロベニアのヤンシャ首相も「ウクライナの戦いは自国のためだけでなく、ヨーロッパの基本的価値である自由と民主主義、国家の主権のための戦いだ」と述べ、ウクライナとの連帯を強調しました。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:51:07.54

ルカシェンコが長期不在でもクーデター起きないのが驚きだよ

一番驚いてるのはルカシェンコ自身かもだがｗ

もし、ルカシェンコの有無にかかわらず、ベラルーシがロシアを裏切ってウクライナ支援に回ると

結構面白いことになりそうだが、その確率は極めて低い、低いが、ゼロでもない

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:51:20.86

>>284
どんまい

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:52:08.98

>>291

声明はそうだね、声明はね（棒）

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:53:25.45

>>254
それは上海協力機構は関係ないかと。
あれ、基本的には対イスラム過激派対策だし。
だからアフガニスタン、相互に対立してるインド、パキスタンとかも参加してる。

中露が軍を出して共同で正規軍相手らしき軍事演習をやってるのは日本海側だけ。
あとは、中国も内務軍の人民武装警察部隊を出してる。

あと、結束の話はこの上海協力機構に関して、旧ソ連は軍を出してるけど、ウズベキスタンだったか、演習ですら参加する他国の地上部隊の領土通過を認めなかったり。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:54:42.51

>>284

ボッコされたぐらいでへこたれずに、
でたらめ思いつきの限りをあっちに書き込みに
出撃しておいで

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:55:28.96

直近のウクライナ部隊の装備解説
https://youtu.be/Gezu6A9zcLU?t=69

#小火器
-PK・AK・M240
分隊支援火器の弾の互換性無し

# 対戦車兵器
-パンツァー3・RPG・ジャベリンその他いろいろ出てくる
予備弾互換性無し

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:57:10.59

>>285
RTの人が海軍って言ってる
ロ軍が近づいてきたとき何もかも捨てて破壊工作もしないでみんな逃げたって
1本目の動画だと牽引砲のタイヤは燃やしたらしい
後はもうみんな捨てて逃げたとリポーターは言ってる

プーチンはこれがウクライナ全土で起きると勘違いしちゃったのかな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:00:18.03

>>284
戦果をあげられない義勇兵なんて、ただのお荷物だけどな
戦争だって経済だべ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:00:20.07

>>291
横失礼、NATO・イギリス・アメリカはポーランド経由で輸送してます
なのでウクライナが仮に敗戦濃厚な場合、ロシア側の矛先が(非軍事的内容)
ポーランドに向けられる事が想定されます、よってポーランドは
NATOを筆頭にEU全体を巻き込む発言をして牽制しておく必要があるかと
要約すると、悪いのは俺だけじゃないって予防線だと予想します。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:00:33.32

>>294
停戦のために来たやつが軍事援助煽るのか...
もうそうあって欲しいってだけじゃん

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:01:20.18

>>298
全部ではないけど
その手のが起きてたのは初ではない
前にへルソンで似たような無傷の大量鹵獲祭りは見たけど

何処でも徹底交戦してる訳でなく
無血降伏してる所も結構ある

街が瓦礫になってない所は大抵そう

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:06:41.23

>>301

逆にここで「ウクライナよ、負けを認めろよ」、って言えるか？ｗ

ロシアとの停戦合意もそうだが、ネットじゃできないから
直接対面するんで、こんな以前からの主張の確認のために
危険を犯してアピールしない

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:09:35.47

>>300

ポーランドが、EU全体、とりわけドイツを巻き込もうとしてることは、
戦闘機の下取り交換セール事件でも明確

だが、それはEUのコンセンサスじゃないんで
勝手に行ってウクライナで叫んできたからといって
事情が変わるわけじゃない
EU首脳が一緒にいたとかじゃなければ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:11:16.70

https://www.flightradar24.com/FORTE11/2b24e38e
念入りに無人機で偵察してますね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:12:56.90

>>298

宿直要員しか艦内にいなければ、地上部隊が
急襲してこれば、エンジンかけるにも時間がかかるし
そもそも人員が足りないので海上には出られない

なので陸戦に不慣れな海軍としては、降伏か逃走しかない
自爆、自沈の時間もなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:13:15.01

>>302
南部はそれっぽいな
北部はロ兵絶対殺すマンが溢れかえってるけど

マリウポリに集まったロ軍
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1503801042949087232
MBTがいないのは映ってないだけなのか
47秒のイッヌは朝貼った戦闘動画に映ってたあいつかな
軍用犬？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:14:42.31

チェチェンのラムザン・カディロフ首長は、彼がグロズヌイの空港にいるというビデオを公開しました。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:15:42.07

>>261
ttps://baijiahao.baidu.com/s?id=1719662952068503819

ttps://mil.sina.cn/zm/2021-11-02/detail-iktzscyy3172285.d.html

こういう輸出向けかなあ。
中国の解放軍系兵器メーカーって、海外に売り込むためだけのモデルとかつくってるから。

J-31とかも軍から金をもらわずに自前で研究開発して海外に売り込むつもりだったとか開発主任設計士みたいな人が言ってたし。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:19:28.52

>>309
補足。
輸出向けは売り込むために相手国の言語でマニュアルとか表示を変えられるようにしてるはずなので。

解放軍向けは恐らくは全て簡体字で外国語マニュアルもなく操作や整備も大変そう。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:27:48.40

>>303
無難にロシアの撤退要求とか平和主張でいいじゃん
でも実際はウクライナだけではなく民主主義を守るための戦い宣言と軍事援助要求じゃん
長期戦やる気じゃん

話を詰めたいだけなら来るのが首相である必要もないし会談場所がウクライナである必要もないし
そもそも肝心の英独仏やEUの人が来てないし

ウクライナ負けたら東欧はとても困るからやれる事は何でもしてるだけ
なんなら3首相がロシアに爆殺されたらそれはそれでアピールになると思ってんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:28:03.22

>>310

ありがとう

だけど、いままで納入実績がないと、いきなり
実戦導入は無理だよね
レンタカー借りるんじゃないんだから

むしろレンタカー借りるようなもんなのかな
装甲歩兵運搬車とかなら

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:31:58.52

>>311

ウクライナ負けると、ポーランドに来るかな？
その辺りが判断の分かれ目だけど
プーチンロシアは、ソ連再興なのであって
ポーランドへの野心はないんじゃないかな？
あと、バルト三国については、旧ソ連だしカリーニングラードもあるので
ポーランドよりは可能性が高いけど
今回は来てないよね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:33:34.28

地元のテレビ局で
ウクライナ軍の戦闘の様子やってるけど
乗用車で乗り付けて
スティンガーミサイル打ち込んだり
火をつけたり

これってゲリラじゃないんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:35:46.17

>>313
じゃないかな？で安心できるのは無関係な遠い国にいるからで
緩衝地帯なくなって最前線になる上に難民爆弾ぞろぞろやってくる東欧は笑えないよ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:37:49.92

>>312
旧ソ連製装備のマリ陸軍とかに納入してるから、売りが「ソ連の装甲車とほとんど同じ操作だから、転換訓練も不要アルヨ」とかなのかも。

想像でしかないけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:38:04.55

>>314
自分達で自分達の街壊すようになったら
もう終わりだな
正規兵もう全然映らない

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:39:07.31

>>314
トヨタ戦車「…」

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:41:03.05

>>271
せっかく仕事まで辞めて放置は辛いね

https://www.military.com/daily-news/2022/03/15/foreign-fighters-ukraine-await-weapons-chaos-of-war.html

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:41:33.17

ウクライナ政府は、合同任務作戦部隊司令官パブリュク将軍を、
キエフ軍事地区司令官へ配置転換
新たな合同作戦部隊司令官には、パブリュク将軍の下で参謀長をしていた
モスカロフ将軍が就任する･･･

ウクライナ側はこれを首都防衛強化の為の人事と伝え、ロシア側はこれを、ここ数日下手を打った
パブリュク将軍の事実上の解任と伝えているが、さてさて？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:41:50.99

マリとか
フランスとロシア両サイドで移動して
奴らからすると戦争する場所が変わるだけなんだろうな
地形はだいぶ違うけど
市街戦用かね

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:43:40.69

東欧三国は、シンプルにNATO諸国の世論作りもあるかもね
首脳が戦地訪問の覚悟を見せてるのに見捨てるのかというアンカー
好きな手法ではないけど

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:44:00.39

キリル文字がわからん

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:44:58.81

Д はD

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:45:01.77

ポーランドへの装甲車の大軍は、停戦後の平和維持軍への
準備だろう

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:45:24.44

志願兵は傭兵の隠れ蓑として不可欠だが、貴重な武器弾薬を呉れてやるほどには期待されてない

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:45:39.45

・д・

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:49:17.79

スティンガーは対空ミサイルだろ
戦車だろうがヘリだろうが歩兵だろうがトーチカだろうが何でも撃てるのはNLAW

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:50:31.44

EUがロシアの大富豪ロマン・アブラモビッチ氏の名前を制裁リストに追加しようとしているため、同氏のスーパーヨットが移動している。
https://twitter.com/markets/status/1503946180149096452?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:52:40.27

日本時間9時から
G7オンライン会合
ウクライナ問題を話し合う

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:53:48.16

>>261
完全共通ならPT-76やBMP-1の中華コピーくらいかな
どっちも古くて両国共にあんま使ってなさそうだけど

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:55:32.51

ロシア政府
アルファベットを間違えて
バイデンの父親に制裁を発動

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:08:10.72

露兵が民間人殺害とのこと
距離あるけどスナイパーライフルで狙撃でもしたのかな

https://twitter.com/ZDFfrontal/status/1503751916395843593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:09:50.85

>>126
3月末にアメリカが任天堂製のスイッチブレード2を数千発単位で供与するんだぜ
これが供与されるとドローン数と長射程火力のなかったウクライナ軍は安全圏からハリコフあたりまでの射程距離を獲得可能になり

それまで攻撃射程外にいたロシアの2/3の後方待機予備戦力ですら大規模逆襲くらう
しかも兵器の傾向が後方車両などを短時間で100-200両壊すので、これ食らったらロシアの後方安全確保できなくて撤退命令しかあるまい

撤退しなければロシア軍は後方待機の装甲車2000、輸送トラック2000を喪失して死ぬ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:11:20.10

ロシア、欧州評議会に脱退通告　人権条約も離脱へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/832922a3b436f40b3ae9c76b6cb3f719fe24f458

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:14:57.76

>>334
なるほどねー！さーすがー！
これでロシア軍も為す術なくスゴスゴと撤退するしかない！
スンバラしいじゃないですか、よかったねー！
y(^ o^)y

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:15:57.09

>>319
いろいろメチャクチャだな
軍務経験いっさいないただの血の気の多い死にたがりを碌な訓練もせず装備なしで前線に送ってる
言葉の壁もあるし一団として機能するように組織化もされてない
狙いが国際旅団から大量の死者をだすことで本国を引きずり込むことと考えれば説明がつく

ロシアの諜報能力もなかなか侮れない
全部知ってて正確にミサイルを撃ちこんでる
志願兵のなかに間違いなくスパイがいる

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:17:04.29

[FT]「予測不能」チェチェン首長、ウクライナ侵攻に加勢：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB165A30W2A310C2000000/

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:22:09.84

>>325
>停戦後の平和維持軍
平和維持軍にNATOは、ロシアが停戦を拒否するよ。
(ロシア無条件降伏の場合は、NATOありだが、そうなりそうには見えない)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:22:44.71

というかロシア陸軍は性質と編成的にスイッチブレードに特に弱い

ドローン対策が一切ない
数が多く分散していてドローンのターゲットになりやすい
軽量のスイッチブレード2なら先進国貫通、安くシンプル軽量なスイッチブレード1は戦車を壊せないが紙装甲のBMPは壊される

月末継戦能力がなくなった段階でこのドローン支給、それでも継戦すれば
最初の一週間で教育と試験使用が行われキエフ近郊でロシア軍は車両200ほどの損害をだしてキエフ包囲失敗

2週目にドローン連隊を数個編成して、マウリポリとハリコフ包囲部隊400両に向けドローン各600発単位で包囲解体して補給線復活させる

3週目に再編と移動と補給

GWのタイミングで残存後方戦力に向けドローン1000-2000発で大攻撃して補給を破壊
破壊後1機械化師団と歩兵3師団で攻撃と投降処理

この装備と作戦ならマジで完全撃破撃退可能だぞ

いままでの弱点だった長距離砲撃力不足が解消され
長距離大量破壊が可能で綺麗にカウンターできると

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:25:55.95

インスタのお葬式

https://twitter.com/kevinrothrock/status/1503961644820533249?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:34:18.58

情報戦と言えばアノニマス、HPを乗っ取った後は？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:35:10.78

サウジ、「原油輸出を人民元で決済」構想：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00006_W2A310C2000000/

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:36:41.39

2014の時に平和維持軍受け入れてないから
ロシアは受け入れんだろ

そもそも国連がウクライナの事止めなかったと
言い張ってるし

平和維持軍として受け入れるのは
インドとか中国とかロシアよりの国くらいじゃない

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:40:33.60

PKO自衛隊の出番だな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:41:29.90

まあ、もう少し時間が経てば、ウクライナ=善にして弱者、っていうイメージ作りが崩壊するさ

弱者ではあるが、善ではないってことがｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:44:50.68

>>346
それに期待したがもう諦めた
日本は米国のポチだけあるよ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:46:41.56

>>346
それはもう無理だわ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:48:09.26

Допоможіть мені
+08053445875

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:52:00.23

>>347
>>348

ウクライナ支援、それはいいんだと思うし
ポチで結構、それ以外にはない
だけど、それはロシアの敵だから、であって
ウクライナへの連帯とかは微塵もない、っていう
ことが基本なので、だんだんそれが浸透するだろう

ボロがでてきてるから

さすがにマスゴミ、ネットも気がつきだす
IPスレを観察していけば、その変化が観測できるかもしれないｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:52:42.09

この戦争でウクライナの方もどうこう言うのは
ナチスドイツの話をする時にユダヤも悪いんですよって言うようなもの
ウクライナへのネガキャンはロシアという巨悪の前では些事になる

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:53:18.40

>>351

ユダヤも悪いんだと思ってるけど？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:54:18.52

>>349
悪戯はやめとけ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:54:49.21

中国とウクライナの関係知ってればウクライナと連帯とか別に最初からないが
それと国土への侵略に対して国際社会の一員として持つべき姿勢がいかには別よ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:00:03.86

>>354

さらにいえば、バイデンの息子とウクライナの関係とかな

だからプーチンは、ハメられたと言えなくもない

自業自得だが

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:00:36.12

>>352
お前がそう思っていても
それが世間に受け入れられることはないって良い例じゃん

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:02:01.01

>>354

国際社会の一員ってのが気に入らないね

アメリカ中心社会の一員として、だな

アメリカが絶対でもないし、それ以外のオータなティブはありえる（えた）

だけど、現状ではポチやってるのが正解、という程度のことだ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:02:41.70

>>356

欧米の連中と話をしたことがあるか？

本音で

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:02:47.99

>>351
>この戦争でウクライナの方もどうこう言うのは
2014年に右派セクターとアゾフ大隊が、ロシア系90%超のドネツクで、ロシア系のエスニッククレンジング始めてウクライナ政府が黙認したからね。1万人前後死んでいる。
今回も、東部2州だけにロシア介入は全世界がokだったんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:03:31.34

国家の主権はいかにという問題だからな
北朝鮮に対してなら「侵略」していいのか、台湾は主権国家なのか

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:08:55.25

>>360

理論とか論理じゃなく、その時の勢いとかあるからな

スコットランドが分離独立できないとか
沖縄はどうなるとか

ウクライナは旧ソ連時代は、主権はなかった
だからといって、その状態に戻すのが正義かどうかは
周りの雰囲気による
アメリカ中心社会は否だとしたし、のこりの半分ぐらいの世界は
否とはしてない、ってことだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:10:31.30

プレスが死に始めてるな
大規模市街戦が近い

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:11:16.25

>>350
西側からの同調圧力が異常すぎて
もうだめぽ
気持ち悪いし狂ってる

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:11:50.70

SNSでもロシア擁護ウクライナ批判やってるやつは次々にアカウント停止にされてるし
ロシアは情報戦争でもボロ負けしている

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:13:39.86

近所のコンビニにもウクライナ義援金のポストあるわ（笑）
社会全体がこうなると個人でどうこうするのは無理

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:14:46.03

RTの人、バカでかいマイク持ってて、いまどきラベリアでいいじゃん、って思ったけど、
あれアイコンなんだな、プレスっていう　一種の弾除け

とにかく、ウクライナに軍事援助するな、早く終結させろ、ウクライナには勝利の見込みはない
ムダな死と破壊をこれ以上は避けるべきだ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:15:08.29

問題は問題にしなければ問題にならない
問題にしてくれ

ウクライナ情勢 １２２ IPナシ

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