【XF9-1】F-3を語るスレ225【推力15トン以上】

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2022/03/16(水) 19:17:47.18ID:y8SxcUGy0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ224【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645928765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/29(火) 20:41:36.26ID:MY3amTf+0
>>864
その人愉快犯だからどっちにも決まってないのを知ってて国産派をおちょくってるだけだよ
2022/03/29(火) 20:42:49.78ID:kBksmJHiM
>>824
エレメントレベルDBFの共同研究による高性能化及び効率化は合理的で、三電も多機能DBFレーダの実績からそれを受注するのは妥当だけど

それを以て異種センサ融合や東芝製高出力素子も含む先進統合の成果を捨てる&共同開発派の手土産云々に飛躍するのが分からん
>加えて、先進統合のビーム形成担当が三電以外という情報も無い

さらに共同研究自体は実機レーダーの共通化を約束するものでも無し
2022/03/29(火) 20:47:32.85ID:mFBB6qAm0
>>867
まあそれらを統合したレーダーになるわな、TWTやダイヤモンド半導体まで踏み込むかは分からんが
2022/03/29(火) 20:50:59.90ID:mFBB6qAm0
>>864
決まってはいないな、公的な立場の人から今までより踏み込んだ話が出てきた位だわ
まあ少なくとも実証エンジンと次期戦闘機用エンジンは関係ないとかいう話は違うかもな
2022/03/29(火) 20:58:12.77ID:Ij0fedvBp
エンジン開発の概要がわかるのは年末かな
2022/03/29(火) 21:08:16.61ID:OIydj3uEM
>>864
決まってないだろ?
誰か共同開発に決まったとか言ってるのか？
まだ構想設計中だろ
2022/03/29(火) 21:09:18.44ID:BtEEShLP0
陸自の野外通信システムは米国との共同研究の成果を反映して出来上がったシステムだが、
ならば広多無などの機材を米軍と共通化しているか？と言えはそんな事はない。
共同研究、共同開発、共通化はイコールでは無い、というあたり前の事も理解しない奴が
同じ主張をネタを変えて延々と繰り返しているだけだな。
2022/03/29(火) 21:14:40.15ID:OIydj3uEM
>>872
>>844
> 既に本開発に入っている日本では

こんなトンチンカンな事を言ってる人間に言われてもな
2022/03/29(火) 21:41:00.27ID:KwHE7Agp0
>>867
ちなみに既にDBFによるマルチビーム形成も航跡統合も実現していた先進統合センサシステムはプライムが重工でその下に東芝・富士通で確定だぞ(富士通がIR、もしくはIRおよびアンテナ素子？)
https://i.imgur.com/DmY7ATT.jpg

この研究試作があってたからこそ、次期戦闘機のセンサーは国産で東芝・富士通担当と報じられてた訳だがね…
背広組のゴリ押しで、あろうことか日本がもっとも得意とするセンサーが共同開発になりましたとさ
いや正確に言えば"公式発表されるまでは"まだ国産となる可能性も残されてはいるが
2022/03/29(火) 22:02:09.40ID:KwHE7Agp0
また航跡統合に加えてパッシブレーダ機能も実証した遠距離探知センサシステムの場合、プライムが東芝で、IRSTの担当が富士通
https://www.mod.go.jp/atla/img/densouken/img_densouken01.jpg
こっちは無人AEWに派生する雰囲気もあるが
2022/03/29(火) 22:31:28.26ID:YUqVUJL90
>>874　
そもそもエレメントレベルDBFによる高性能化orその共同研究に反対なの？
それとも共同研究を三電が受注した（厳密には本契約はまだの筈？）のが不適切であり、東芝あたりが選ばれてれば文句無かったわけ？
2022/03/29(火) 22:48:36.00ID:KwHE7Agp0
>>876
そもそも国内では既に先進統合センサシステムでサブアレイレベル(公開されたCGから推測するに16素子単位の合計80チャンネル？)のDBFを東芝主体でやってた訳で
技術的には敢えてその系譜をブッた切って外国との共同研究・共同開発に打ってでたりせず、純国産技術で作られた先進統合センサシステムをベースにサブアレイの小単位化や多チャンネル化、将来的なエレメント化を目指していくべきだったね
https://i.imgur.com/k0qkRws.png
https://i.imgur.com/0KF3WyG.png

ただ、それだと装備庁と三菱電機が推し進める日英共同研究が潰れてメンツも稼ぎも失われ、背広組が熱望する共同開発からも遠ざかるからね
2022/03/29(火) 22:58:50.78ID:YUqVUJL90
>>877
ええと、共同開発が共謀（？）されたと主張する根拠は、共同研究案件かつ装備庁が実績のある東芝ではなくメルコと契約したから　て理屈であってんの？
2022/03/29(火) 23:11:03.75ID:KwHE7Agp0
>>878
ちょっと違うな
次期戦闘機のレーダ事業は、従来重視され、なおかつ実績を残してきた国産技術(東芝製先進統合センサシステム)を発展させていくどころか、その系譜を断絶させるような外国との共同研究を前提にしたものになりつつある

このことから、これまで積み上げられてきた国内企業の努力・国産技術の発展より、外国との協業(目先の研究開発予算の削減)を優先する装備庁の姿勢がみてとれて糞だよねって話

まあ一応、先進統合センサシステムの発展型たる国産レーダが次期戦闘機に採用される可能性はゼロではないし、もしそうなれば万々歳ではあるんだけどね…
2022/03/29(火) 23:21:59.61ID:YUqVUJL90
>>879
じゃあ聞くけど
共同研究発表前のエレメントDBFの検討作業で「戦闘機搭載火器管制DBFレーダに関する知識及び技術を有すること」の条件でメルコのみ応札での随契、東芝は応札してないのは何でかねぇ？
>数円入札の調査研究ならまだしも数千万円規模の調査研究

国産系譜断然云々言っても応札せんとそれ以前の話でしょ
https://jm2040.blogspot.com/2018/04/dbf.html?m=1

多機能・サブアレイDBFレーダー技術ならFCS-3能力向上とOPY-2で三電がプライム/DBF/ブロック化空中線開発してんだし、国産技術系譜そのものじゃん
>&エレメントレベルDBFが国内DBF系譜を踏まえた共同研究→先進統合の他技術と組み合わせた実機向けに発展することの何が問題かと



　
2022/03/29(火) 23:23:07.73ID:Vb6PAuY90
逆にイギリスがハード部に目を付けたり日本から売り込む可能性だってあるんだから変に視線を絞っちゃいけない
2022/03/29(火) 23:37:42.24ID:ZzP/tMw40
なんか無駄にデカい話になってんね

実はモノ自体普通に落札して担当したけど
その直後指名停止受けて以降重工と孫請の名でｱﾗﾌｼｷﾞ(
2022/03/29(火) 23:44:35.50ID:YUqVUJL90
レーダー業界、プライムになったり各装置の下請け（未公表分含め）になったり一体化してるから「〇〇が落札してないから技術系譜が途絶える」とはなりにくい筈なんだがね
2022/03/29(火) 23:54:15.35ID:Vb6PAuY90
というかサブシステムレベルでの実現可能性検討、共通化の共同分析って書いてあるんで共同研究もまだされてもいない
再度書くけど技術的な共同研究はおろか分析中
議題が未来に行ってると思うが
2022/03/29(火) 23:58:19.32ID:YUqVUJL90
>>884
いや、「実機レーダー（サブシステム）の共通化程度の分析」はこれからだけど
エレメントレベルDBF技術で共同研究はやるのは確定　これが実機レーダーの共同開発を確約するものでは無いけど
https://www.mod.go.jp/atla/nichiei_05.html
2022/03/30(水) 00:01:12.61ID:edLGd2Og0
>>880
単にメルコが管理して下に東芝がいるってだけだろ
断絶とか何を妄想逞しくしてるんだ
2022/03/30(水) 00:06:11.35ID:ZTWwaM3z0
>>880
>東芝は応札してないのは何でかねぇ？

先進統合センサシステムは航装研の研究試作だったからね
ハード作って研究試作・飛行試験までしてるものを差し置いて、電装研が始めた机上検討を重視してそこにリソースを割く理由はないし、そんなポッと出の検討役務が、のちのち100億円オーバーの研究試作の実績を差し置いてゴリ押しされるとは想定できないでしょ

>>883
イギリスが日本製の空中線ブロックやAD変換器や統合処理装置を使ってくれればそうだね
2022/03/30(水) 00:12:32.50ID:Q+1zPjnH0
うわ予算も付いてない2月の内にもう共同研究開始って出てるな
まぁここら辺は言葉の綾だろ、実質4月から始動だろうし

JAGUARシステムは5年掛けてまず実証機は日英それぞれで造られるってニュースにも書いてあるね
「共有」と題して摺り合わせて、相乗効果を得るために得意分野毎にお互い集中みたいなところ見ると
エンジンよりは確実視出来ないけど全て立ち消えるなんて事にはならないんじゃないの？
2022/03/30(水) 00:26:44.11ID:dN7rB5Djx
そもそも予算がデカくなっても国内企業が開発製造するなら国内で金が回るだけで悪い話じゃないんだけどな
海外から買いまくるから金が逃げる
ライセンス生産も一緒
日本の富が税金となって海外に逃げるのは防がなきゃならん
財務省は単に数字の大小しか見ていない
なんせ要約すればプライマリーバランスしか見ないって財務省設置法で書いてある位だから
なので真の敵は財務省と特定野党、自称日本市民だな
2022/03/30(水) 00:28:29.34ID:nT3HKOxk0
>>888
エレメントレベルDBFは今年度予算の共同研究だから特に問題ないかと
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-vP/w [118.108.132.152])
垢版 |
2022/03/30(水) 00:43:56.59ID:bjMw4Ogm0
お前ら、幾らウクライナ侵攻事変が迷走状態に没入してるからって、
狼狽えるなよ！
　まづは、静強度試験をクリヤしなければならないだろ！？
将来、無人機転用も考えたら、15Gとか20Gもクリヤする必要があるんだよ！
分かってるんか！？
2022/03/30(水) 01:48:00.94ID:edLGd2Og0
転用はないやろ
無人機が空対空戦闘するつもりらしいし。
2022/03/30(水) 05:44:47.03ID:zRpKi+yDd
15Gとか20G対応して作ると普通に考えて重くなる
2022/03/30(水) 06:06:16.33ID:G0ILiRLA0
少し早いが、900辺りでスレ立てられないのでスレ立てしました。
このスレ使い切ってから、次スレに書き込んでね。

【XF9-1】F-3を語るスレ226【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648587364/
895名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-VQaK [153.139.19.132])
垢版 |
2022/03/30(水) 06:36:53.74ID:BOwknRj70
ロシアの事もあるから、XF-9を雛型にして、Ｆ−３の要求仕様に合わせて少々の最適化をする程度の事しかしないと思うんだけどねぇ
　わざわざ専用の試験をしなきゃならないような新しい技術の導入はせんやろ
一時期は完成時期を遅らせても大丈夫って感じだったろうけど、今は逆に完成時期を早めたいくらいの情勢になって来てるやん
　基本を１つ作ってＦ−１５Ｊから置き換える方を優先した方が良いやろ？
2022/03/30(水) 06:39:32.71ID:vTetoAqf0
>>895
2020年代はF-35で間に合うだろ
2022/03/30(水) 07:01:16.71ID:PR2FDeNDM
スレが伸びてるから何か進展したかと思ったら
逆張りレス乞食に餌をやった奴が居ただけとか
2022/03/30(水) 07:28:50.21ID:Wrc9JCS90
共同開発でも構わんがあまり大幅な変更はやらんと思う
日本とイギリスの求めるものは違うだろうし
2022/03/30(水) 08:16:53.85ID:muo5YcQT0
次期戦闘機用エンジンの詳細設計が今年のいつか？
それまでに英国のエンジンが完成してないね
完成してもそこから一年かけて性能確認試験をするんでしょ？
どんなに急いでも日本は2年間エンジン開発の手を止めろってのか！？
お客さんへのリップサービスに思えるけどね
2022/03/30(水) 08:27:00.93ID:iPccVVxu0
日英双方ともエンジンの設計作業を2022年の1月に揃えてスタートしてるけど
2022/03/30(水) 08:29:45.66ID:Nw/T9kIc0
それは実証エンジンの開発だろw
次期戦闘機用エンジンの基本設計は2年前に始まってるから
2022/03/30(水) 08:32:09.76ID:iPccVVxu0
>>901
＞次期戦闘機用エンジンの基本設計は2年前に始まってるから
盛大に間違えてるね
エンジンの基本設計契約は「今年」の1月だぞ
2022/03/30(水) 08:36:06.62ID:iPccVVxu0
追加すると、2020年からスタートしたのは「F-3」の開発
体制確定と国際協力企業の選定と構想設計やって4月から基本設計に入る
2022/03/30(水) 08:38:14.63ID:/UVrcUQ50
XF9-1 実物有、試験済、防衛省お墨付き
RR実証エンジン　実物なし、今から作る
2022/03/30(水) 08:39:01.69ID:iPccVVxu0
XF9そのまま使うわけじゃないから実物アリと言われてもね
2022/03/30(水) 08:40:27.94ID:XY21mi4U0
来年一月からエンジンの基本設計を開始すると報道があったのは3年前の12月
国内で何処がエンジン設計するかは決まってるから予め設計「準備」を行っててもおかしくない
犯罪だと言うなら次期戦闘機用エンジンの開発と名前付けなきゃいいだけだし
907名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-PYYx [163.49.213.67])
垢版 |
2022/03/30(水) 08:42:19.26ID:EZ5dFp8DM
>>905
そのまま使っちゃえよ
2022/03/30(水) 08:42:22.72ID:iPccVVxu0
>>906
えーと、予算は大事じゃなかった？
その基本設計の予算が執行されたのは今年の1月だから公式に作業も1月からになる
2022/03/30(水) 08:45:24.08ID:T7bTGDJbr
>>902

契約がいつだろうと予算は他の用途には使えない
現時点では日英実証事業は日本側は予算を組んでないから
それに転用するのは無理ですな
2022/03/30(水) 08:46:15.38ID:/UVrcUQ50
途中で切ったまま流しちまったが、両方とも実機搭載型でないのが第一

XF9-1はF-3に搭載する実機を想定して作ってあることが第二
RR実証エンジンはテンペストに搭載する実機を想定して作るであろうことが第三

んでもってほぼ確定してるのはF-3とテンペストは機体サイズや重量が
違うであろうということで当然エンジンも互換ではない。

もしRR実証エンジンがものになったとしてF-3用に仕立て直すのは
相当に手間がかかるであろとということだな。

RR実証エンジン反映エンジンがF-3初号機に間に合うとは思えんw
単純に考えてな。
2022/03/30(水) 08:46:50.76ID:XY21mi4U0
後払いなんでしょ
何せ開発プロジェクトに入っててエンジン担当するって決まってるんだから
2022/03/30(水) 08:47:40.30ID:iPccVVxu0
>>909
何度も質問したけど全く答えてないがもう一度質問する

今設計中のエンジンは実証事業と無関係だという根拠は？
オレがそう思うからそうだ！はナシね
2022/03/30(水) 08:48:33.19ID:SyraYc73a
>>897
先進兵器スレでもこの流れ見たな…
2022/03/30(水) 08:48:35.15ID:T7bTGDJbr
よく年度末に道路を無駄にほじくり返すといった無駄なことが行われるのは
予算は余ったからと他の用途には転用できない制度になってるから
だから予算を年度末に使い切るという行動にでる
予算転用論は間違いだと指摘しておこう
2022/03/30(水) 08:48:44.57ID:iPccVVxu0
>>910
＞XF9-1はF-3に搭載する実機を想定して作ってあることが第二
またまた間違い
XF9は実機への搭載を想定してない技術実証エンジンだぞ？
2022/03/30(水) 08:51:54.17ID:/UVrcUQ50
アダプティプサイクルだの発電機内蔵型にする場合は
構造自体がXF9-１と変わってしまうので改造なんてものじゃなくて
新造、新設計になってしまう。XF11-1かねw,
それでスペック確認して防衛省に納入したのち評価試験までやって
結果待ちとなるわけだ。

ただこれも試作扱いで実機じゃないので、本番用にさらに手直しが
入るとなるとどれだけ計画が遅延するかねえ。

あんま想像したくねえやw
2022/03/30(水) 08:53:47.43ID:XY21mi4U0
>>914
次期戦闘機用エンジン開発の予算はそれ以外で使えないから
契約前から仕事始めてても不自然じゃないな
それが次期戦闘機用エンジン開発ですと名打たなきゃ法に触れる事もない
2022/03/30(水) 08:54:28.42ID:T7bTGDJbr
>>915

XF9-1は実機には搭載できないエンジンだが
将来戦闘機用エンジンのプロトタイプとされてるので試作エンジン扱い
実証エンジンはXF5-1で実用機搭載は予定されてなかった
将来戦闘機は次期戦闘機に正式になったからXF9-1は次期戦闘機用エンジンのプロトタイプになる
T-4の事例からするとF3エンジンとラルザックと比較はされたが結局はF3エンジンになる
過去の事例からすれば単に公正選びましたよポーズに過ぎない
2022/03/30(水) 08:54:56.21ID:/UVrcUQ50
防衛省がなんでもいいから新型作れなんて言うわけなかろうて。

当然構想段階で算盤はじいて新型機に必要なスペックを提示して
試作を指示したうえでXF9-1作らせたわけだ。

それがF-3かどうかは知らんがな。
2022/03/30(水) 08:58:39.00ID:iPccVVxu0
間に合わない論、スケジュールガーを主張する人は担当者の発言を完全に無視して自分の主観だけ語ってる

現にF-3開発事業の計画調整担当者が今年1年かけて実証エンジンの検証した上で
共通化や共同開発の決定をしてエンジンを開発すると言ってるから
来年以降からF-3搭載エンジンの開発をスタートすることがスケジュールにとって何の問題もないってこと


担当者が何と言おうがオレがそう思わない！はせめて客観的な根拠を見せてから主張した方がいい
2022/03/30(水) 09:00:17.22ID:iPccVVxu0
>>917
予算は大事予算は全てと言いながら都合悪くなったら予算技術付いてなくてもやれる！という

もはや主観のためならなんでもありだな
2022/03/30(水) 09:01:27.25ID:iPccVVxu0
>>921
変換ミスで余計な単語がついたけど飛ばして
2022/03/30(水) 09:01:44.48ID:cdkPA8BE0
>>911
>後払いなんでしょ
これやると重罰、3ヶ月間入札停止処分とかになる。
契約までに、契約内容を先行作業は絶対に禁止なの。
年度の頭で入札停止やられると、1年分の官のお仕事受注が蒸発して他社に逝く。
2022/03/30(水) 09:02:03.24ID:fz1C+2HOM
>>897
妄想念仏君がいつものようにソースも出さず喚いてるだけだぞ?（笑）
2022/03/30(水) 09:03:30.64ID:T7bTGDJbr
>>920

担当者は例え0.1％でも可能性があれば言及するよ
次期戦闘機だって選定前は既存機改造の可能性だってゼロとは言わない
当然、まだ決まってませんとか可能性には言及する
ただ、可能性が等しく均等ではない
当然のことながらガチガチの本命と泡沫候補は存在する
実現性がないからと門前払いなんかはしない
ただ、時期が来ればダメでしたと落とされるだけ
2022/03/30(水) 09:05:02.50ID:XY21mi4U0
>>921
そこまで自分は言ってないけどな
設計作業ではそんなに金はかからんでしょ
試作機作るんじゃないんだから
実地試験が必要ならXF9があるしね
2022/03/30(水) 09:06:08.31ID:/UVrcUQ50
1.RR実証エンジンの設計が上がるまでの時間
2.評価試験に合格するかを確認する時間
3.日本にこんなの出来ましたーとレポートくるまでにかかる時間
4.日本がそれを評価して試作エンジンを開発するまでの時間
5..評価試験に合格するかを確認する時間
6.防衛省に納品して評価待ちしてOKでるまでの時間

7.実機エンジン開発開始
RRを待たなくていいなら１から６まで飛ばせるわけだが理由にならんと
思うかね。
2022/03/30(水) 09:06:45.06ID:Nw/T9kIc0
>>923
契約前から次期戦闘機用エンジン開発と名付けてたら犯罪だろうな
2022/03/30(水) 09:08:23.40ID:fz1C+2HOM
>>910
> XF9-1はF-3に搭載する実機を想定して作ってあることが第二

XF9企画段階で次期戦闘機計画なんて影も形もない無いのに仕様なんて決まってる訳無いだろ（笑）
IHIが言ってる通りに今後決まる要求仕様に答えれてスペックは変わる
他メーカーとの共同開発の可能性も挙げている
事実関係無視して妄想垂れるのは念仏君と変わらんぞ？
2022/03/30(水) 09:10:01.17ID:/UVrcUQ50
使い物になる実物があるのとないのでは違うんだよなあw
2022/03/30(水) 09:11:55.28ID:/UVrcUQ50
影も形も定かでないものを影とか形があるものに肉付けする作業だろw
開発ってそういうものじゃないのかね。
2022/03/30(水) 09:12:14.75ID:T7bTGDJbr
正確にいうとF-3は開発決定しただけで採用は決定してない
もちろん採用前提には開発されるが採用は審査が終わった後
次期戦闘機用エンジンも詳細設計すれば可否は検討される
たがら予算に組まれる
その設計が妥当なら採用され海外企業が参加したいなら考えてもよいということ
これを後1年でやると担当者は言及している
2022/03/30(水) 09:12:30.89ID:fz1C+2HOM
>>925
念仏君はもういいからさっさと国産に決定しているソースを出せ
何年経ったよ?（笑）
2022/03/30(水) 09:14:36.37ID:/UVrcUQ50
防衛省はXF9-1の完成品を手に入れて新型機の
具体的構想に入ったのは間違いないだろ。

それともエンジン開発は別でスケジュールも予算も最初から
決め打ちされてたかな。
2022/03/30(水) 09:16:05.06ID:/UVrcUQ50
あと念仏くんは聞き飽きたからもう少し気の利いた言葉で煽れよ。
修行が足りんw
2022/03/30(水) 09:17:17.62ID:fz1C+2HOM
>>932
> 正確にいうとF-3は開発決定しただけで採用は決定してない

当たり前だろ
バカじゃないの?
国産に決定している論を証明出来ないのを採用云々とすり替えるなんて幼稚だな念仏君
2022/03/30(水) 09:20:04.70ID:/UVrcUQ50
余りにもワンワードに固執して繰り返してると
一発芸人みたいに見られるぜw
2022/03/30(水) 09:22:43.55ID:fz1C+2HOM
>>935
> XF9-1はF-3に搭載する実機を想定して作ってあることが第二

> 防衛省はXF9-1の完成品を手に入れて新型機の
> 具体的構想に入ったのは間違いないだろ。

エンジンも検討中と記事に書かれても理解出来ない読めないってのは立派な念仏だろ（笑）
2022/03/30(水) 09:23:43.24ID:fz1C+2HOM
>>937
中身に反論出来ない無能が捨て台詞かい?（笑）
2022/03/30(水) 09:25:19.48ID:/UVrcUQ50
気になったから指摘しただけだ。
気に障ったかw
2022/03/30(水) 09:28:20.89ID:fz1C+2HOM
>>940
反論出来ないのね?
捨て台詞惨めだね（笑）
2022/03/30(水) 09:31:55.98ID:qkj03S8H0
この人の目的はなんだろうと考えればわかること
スウェーデンについて言及してみせたらいいよ
2022/03/30(水) 09:42:18.33ID:fz1C+2HOM
目的も何も事実と妄想は区別しましょうってだけだがな
逆に国産だの共同開発だのここで喚いて現実に何か影響でも有るのかね?
944名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-PYYx [163.49.213.67])
垢版 |
2022/03/30(水) 10:28:57.27ID:EZ5dFp8DM
どうでもいいがとっとと作れよ
仕事が遅い
2022/03/30(水) 12:05:13.20ID:Nw/T9kIc0
RRの実証エンジンは仕様すらまだ上がってこない
どころかこれから仕様を決めるそうだから
仕様策定に一年掛かるだろうな
共同開発うんちゃらはリップサービス以外に何があるんだ
それとも次期戦闘機用エンジンの詳細設計の予算は架空計上なの？
2022/03/30(水) 12:17:30.60ID:ypKq/bdrd
なぜかRRより上から目線で草
2022/03/30(水) 12:18:24.23ID:GzxdoeQRp
オレが知らない＝やってない、存在しないという
2022/03/30(水) 12:20:00.37ID:fz1C+2HOM
中の人が何を言っても漢字も読めない念仏連中には通じないって事だな
2022/03/30(水) 12:22:25.74ID:Z1b6eySc0
相変わらずバトルしてるようだから新情報なしってことだな
2022/03/30(水) 12:27:44.13ID:JMGdCUVg0
この議論ってF-3とテンペストが配備されるまで続くの？
2022/03/30(水) 12:29:45.44ID:jyjQr2KU0
多分ねー
2022/03/30(水) 12:31:27.39ID:fz1C+2HOM
念仏君は妄想しか言ってないので議論にすらなってないだろ（笑）
ここ数年ずっと同じ事やってるわ
2022/03/30(水) 12:39:14.85ID:bEPmghRrp
>>949
>>579に中の人の発言があるけど都合悪くて無視して持論を語るから進まない

金払って記事読めば良いのに
2022/03/30(水) 12:41:05.54ID:Uhzdpj/Gr
そう、次期戦闘機用エンジンは詳細設計されるし後1年の期限
しっかり他の条件も見ないとな
フレーズだけ切り出す人はいつも間違えるよな
2022/03/30(水) 12:46:22.41ID:ypKq/bdrd
国士爺に有料記事なんか読む金があるわけ無いだろw
愛国YouTubeチャンネルで真実を学ぶ連中だから笑
2022/03/30(水) 12:59:14.16ID:Ck4Vi9Hxd
>>950
>この議論って
両方のエンジンスペックが一部でも公表されるまで、かな
957名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-PYYx [202.214.231.99])
垢版 |
2022/03/30(水) 13:01:39.09ID:y//jHVGzM
スペック決めても実戦配備するころには陳腐化してるだろう
だからスペックなんかどうでもいいからアップデート考慮してとっとと作れっての
2022/03/30(水) 13:02:23.13ID:4xrp40TLa
>>921
公式の話が大事、装備庁などの一次ソースでなければダメと言ってたのがこれだからな
>>954
そうだな、詳細設計が始まっても基本設計は続くし詳細設計が始まる前に日英共同実証は始まるし共通化の範囲も決まるな
2022/03/30(水) 13:13:16.52ID:+q/1wBDFp
たかがジュース一本の値段だから、F-3開発に関心があるなら読めば良いのに

財務省が言い出した小型化にも触れてるしw
2022/03/30(水) 13:20:48.73ID:jgjqLdTr0
共同開発を絶対視してる人とは見えてる世界線が違うのだろうな
2022/03/30(水) 13:24:21.58ID:/glxJ30sp
>>579にある記事の抜粋をもう一度貼る

英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。
また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。
2022/03/30(水) 13:26:23.60ID:XY21mi4U0
耐熱素材の自作もままならないイギリス重工業界･･･
2022/03/30(水) 13:29:08.36ID:jyjQr2KU0
世代が古い奴なら作れるのでは　＞耐熱素材
そこは日本の得意分野だしなあ
2022/03/30(水) 13:37:21.99ID:P0/ca1PfM
>>961
漢字が読めない人がごく一部に居るから（笑）

以前、機体はプレテンペストレベルの共通技術仕様となりエンジンも日英共同開発でXF9とは違う形になると予想を書いたら随分叩かれたもんだが、、
2022/03/30(水) 13:38:45.60ID:JQ2Bqo55d
YouTubeの中では日本は世界最強の技術大国ってことになってるからな
2022/03/30(水) 13:46:44.11ID:V6sEnTPup
記事の別の部分の抜粋

米国との間では、機体のインテグレーションについて、ロッキード・マーティンから支援を受ける方向で交渉を行っている。F-Xはあくまで三菱重工業がプライム企業として開発を進めるものであり、支援を受ける契約が成立すれば、ロッキード・マーティンは三菱の下請けとしてインテグレーションをサポートすることとなる。ただし、日米共同開発であったF-2とは異なり、F-Xは、米国と日本との共同開発ではなく、我が国主導の開発であることから、あくまで、日本が必要とし造りたい戦闘機を造るものである。

相当言われてるからわざわざ言及したんだろうw
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