民○党類ですが3分割です

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2022/03/20(日) 15:14:06.73ID:+aeEkFDg0
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魏・蜀・呉!(σ゚∀゚)σ エークセレント!!

時の河な前スレ
民○党類ですが肉なしバーガーです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647698740/


関連スレ
ですがスレ避難所 その412
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1647601764/
ですがスレゲーム総合スレ52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1640315992/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/20(日) 19:01:58.42ID:f9e7RYxT0
>>432
デイビークロケット並みの小型でも30kg以上あるからなあ……
カルフォルニウム使えばもっと小型軽量の作れるかもしれんが金塊飛ばすより高価になりそうだしな
2022/03/20(日) 19:02:15.03ID:Yz1+Unya0
日本が核を持つ、持たないはですがスレじゃなく日米の政府が決めるので・・・( ^ω^)
2022/03/20(日) 19:02:22.69ID:x2l/5yFad
>>448
ウリはコテつける前から両用戦力の整備を唱えてきたもんね!
実現したぞ!!!!!
2022/03/20(日) 19:02:28.07ID:4HlTd4gD0
>>434
あれで鬱を吹っ飛ばすのって要するにそれ以上の負荷を精神と体にかけて回復させるだけらしいぞ。
2022/03/20(日) 19:02:35.13ID:DuQF4PG10
>>451
お前が現実的かどうか判断するんだろ?
なら判断ラインはお前の中にあるわけだが、どうしてそれを回答できないんだ?
不思議だねえw
2022/03/20(日) 19:02:39.08ID:UcW9U0rra
>>442
乙乙乙
2022/03/20(日) 19:02:59.10ID:x2l/5yFad
>>452
スーツケース型の核爆弾って何キロくらいなんだろうな
2022/03/20(日) 19:03:10.38ID:MlAPkCTO0
また微妙に分かり辛い駄洒落を…
2022/03/20(日) 19:03:58.26ID:4HlTd4gD0
なぜか嫁シェアリングというパワーワードが頭に浮かんだ。
2022/03/20(日) 19:04:03.79ID:wfveOBAW0
>>456
そりゃ何をどうしたいのか全く不明だからだろ
マジで核兵器をどんなふうに借りたいの?
2022/03/20(日) 19:04:11.29ID:vYI80jsL0
一応一般スレ民向けに貼っておく 
日本で核武装論ありえる 対北朝鮮、ボルトン氏が中国警告
ttps://mainichi.jp/articles/20220206/ddm/007/030/030000c

北が核開発止めない限り米側は本邦に核武装させる気であり、
北は止めないだろうと見越した上で魔人が核武装の地均し始めたと見るのが自然であり、
公的には否定しつつ策源地攻撃同様に内々に米国と調整している案件だなこれ。
2022/03/20(日) 19:04:12.06ID:DuQF4PG10
まあベトナム戦争を忘れて「核保有国が非核保有国に負けるのはうんたら」とかバカ言うようじゃ無理か
2022/03/20(日) 19:04:18.65ID:x83g1AcO0
>>453
つまりですがスレには古細菌先輩や生やし屋だけでなくアメリカの意志決定に関与できる存在も書き込んでいるということだ
2022/03/20(日) 19:04:20.75ID:NMzXlUaW0
>>442
おっつおっつ
2022/03/20(日) 19:04:36.98ID:DuQF4PG10
>>461
何を言ってもその場のお前の判断で却下するだろ?
だからまずは、お前の中のラインを示せと言っている
2022/03/20(日) 19:04:37.41ID:Dz+oBGQMF
核シェアは可能かもしれないが起爆キーとか握られて使えないんじゃなかろうか
だから4096mmエグザキャノンを戦略兵器として保有しよう
2022/03/20(日) 19:04:57.83ID:QnfnscDTd
>>450
はい
https://i.imgur.com/Xn5qmbQ.png
2022/03/20(日) 19:04:59.46ID:x2l/5yFad
平和宇宙戦艦をつくろう
2022/03/20(日) 19:05:10.20ID:UcW9U0rra
荒らしに来たら自分の方が熱くなってボロを出しまくってる件

>>448
まあ、空母とDDHが共に艦隊を組んで固定翼機とヘリを分担する光景が見たかっただけなんですけどねw
それは次世代の楽しみにとっておきます
2022/03/20(日) 19:05:21.89ID:PSrfnnH+0
>>448
計画が進んできた今となっては、試作実験兼練習空母としても意義があるなぁって思ってる。
うん、俺も新造派なんだけどね。
どうせ遠征はしないだろうから、早期警戒機を自前で持つ必要も薄いだろうし、下手するとF-35が役割代替できそうだし。

ただやっぱり、搭載量すくねぇよなぁいずも型……
2022/03/20(日) 19:05:24.44ID:5YktUohV0
できることならW88核弾頭(475キロトン)とトライデントの導入が望ましいがアメリカが許してくれるかはちょっと微妙かも
なのでF-35AかBのブロック4以降にB83核爆弾(80キロトン〜1.2メガトン)を搭載する組み合わせはどうだろう?
2022/03/20(日) 19:05:53.79ID:DuQF4PG10
そもそもブラフがめちゃくちゃ効くってのは今のロシアが実証しているので、ブラフでいいんだが
2022/03/20(日) 19:05:58.98ID:wfveOBAW0
>>466
何か言葉遊びしかしてないけど根本的に実はお前は核なんて借りたくないし要らないと思ってるのか?
そうじゃないならどんな核をいくつ借りたいか示せよ?
2022/03/20(日) 19:06:37.85ID:12GoA/5T0
>>460
旦那に無断で借りるのはよくあることだってコテが言ってた
2022/03/20(日) 19:06:40.00ID:O6JOPjzT0
ビデオカードの調子が悪いのですけど何買えばいいのかわからない・・・
2022/03/20(日) 19:06:45.31ID:UcW9U0rra
>>471
まあ、いずもとほぼ同大のカヴールが最大14機載るみたいだから、いずももそのくらいでしょうねえ
2022/03/20(日) 19:06:57.56ID:DuQF4PG10
>>474
いや、お前さんは何を言ってもその場で適当に却下し続けるのは目に見えているから、最初にそのラインを示せと言っている
日本語がわからないのか?
お前さんは基本的に卑怯者だから、その卑劣さを先に潰そうとしているんだよ
2022/03/20(日) 19:07:09.84ID:vYI80jsL0
>>467
イラン筆頭に北の次が控えているから核武装する頃にはNPTも崩壊済みな可能性も高いでな。
その場合、米国と戦術核をシェアしつつ、核維持で金欠な英国と戦略核を共同開発する路線もあり得る。
つまり核パンジャンドラムも実現し得ると言う事。
2022/03/20(日) 19:07:10.93ID:tVNCQhHV0
>>460
つまり核シェアリングではなく核スワッピングと言うべきかも?
2022/03/20(日) 19:07:23.11ID:x2l/5yFad
借りたとして使う場面ってなんだろうな
報復措置かあるいは敵軍の殲滅か

おそらくは後者になるんだろうけど、戦術核使ってエスカレーションしない可能性も想定しづらい。
2022/03/20(日) 19:07:38.93ID:Gt7bLhNt0
a947-2Vb+の他者異存は異常w
2022/03/20(日) 19:07:50.37ID:py3SjDcG0
八幡トン護衛艦の話してる?
2022/03/20(日) 19:08:02.98ID:f9e7RYxT0
>>442
まとめ乙、補給の確保は古来より難問よな
2022/03/20(日) 19:08:25.85ID:f9e7RYxT0
>>483
基準だよね?
2022/03/20(日) 19:08:54.20ID:KC6diSyN0
ロシアはミサイルの在庫を使いつくしたそうだ

ロシア軍はミサイルの在庫をほとんど使い果たし、
軍産複合体の企業は24時間体制で働いている - 参謀本部
カテリーナ・ティシチェンコ ? 2022年3月18日(金) 12:48
https://www.pravda.com.ua/news/2022/03/18/7332469/
ロシア軍は、ミサイルといくつかの種類の弾薬の備蓄のほぼ全額を費やしており、それが、
ロシア軍産複合体の多くの企業が24時間体制の作戦に移された理由だ。
「ミサイルのほぼ全弾薬とある種の弾薬の消費に関連して、軍政指導部は、
カリブルKRMBと弾薬の生産に関与するロシアの軍産複合体の企業を
スメルチMLRSに24時間体制の運用モードに移行することを決定した。」

開戦から20日ぐらいで使いつくすとかダメだろ…
2022/03/20(日) 19:08:54.57ID:6rqaz3te0
>>448
芋の核シェアが自国内でしか使えないというのは迫り来るソ連機甲師団に対してポーランドやルーマニアといったよその国で核使って止めるわけには行かんだろうって話なんだから、四方の海に囲まれた日本が領土内でしか使えないってことはありえんってのが理解できないのはなんでなんだろうな
2022/03/20(日) 19:08:55.62ID:Yz1+Unya0
まあこれから世界秩序は大荒れの「今より良くない時代」になっていくことはほぼ間違いあるまい
備えよう
2022/03/20(日) 19:08:57.23ID:wfveOBAW0
>>478
お前は本音じゃ核なんて借りられないと思ってるんだろ?
どうせオハイオ級を核ミサイル満載で借りられるとかそんなこと思ってるんだろう?
でもそれいっちゃうと自分がバカさらすから言えないんだろうが?
2022/03/20(日) 19:09:03.26ID:12GoA/5T0
>>476
8400なら余ってるけど要る?
2022/03/20(日) 19:09:07.67ID:QnfnscDTd
ロシアは今回2日でゼレンスキー斬首してウクライナを併呑している予定だったので
後方とか何も考えてなかったのだ
2022/03/20(日) 19:09:10.25ID:PSrfnnH+0
>>477
対潜・救難用にヘリを積まないって訳には行かないだろうし、F-35の搭載量は10機前後かね?
露天係止もやるんだろうけど。

Su-57は半ば水子で終わるかもしれんけど、J-15は兎も角J-20の次の機体にその数で張り合えるんだろうか。
2022/03/20(日) 19:09:38.20ID:Dz+oBGQMF
かつての英国も軽空母3隻ローテだったので、
ひゅうが型代艦軽空母2隻と、いずも型改を2隻セットで1隻分として扱い
3隻ローテにするというのが俺の個人的妄想

まあどうなるのかよくわからんね。成り行き見守るしかないんだが。
2022/03/20(日) 19:10:08.12ID:DuQF4PG10
>>489
原発導入と同じ手法で、イギリスからめたらアメリカはオーケーすると思うって書いてるんだが、少し上にある書き込みも記憶できないほどのバカなのか?
それと早くお前の中の基準を提示しろよ
聞いてから判断するって豪語してるんだから、お前の中にそのラインがあるはずだろ?
どうして提示できないんだ?
知能が低すぎてできないのか?
2022/03/20(日) 19:10:11.95ID:QnfnscDTd
>>492
ヘリ相互乗り入れの余裕も考えたら実際F-35は10機が限度かな
2022/03/20(日) 19:10:15.35ID:5YktUohV0
ごめん。B61核爆弾だったわ
2022/03/20(日) 19:10:36.80ID:3RnZBfRQ0
最近ガンダムの新しいカードゲームのCMをよく見る
ランバ・ラルが「ザクとは違うのだよ、ザクとは!」と
雑に繰り返すだけだがCMそれで大丈夫なんかい
2022/03/20(日) 19:11:03.62ID:OzcTO3Tz0
>>471
船体サイズは昔の戦艦転用空母なみにあるのにねぇ
要求リソースの上がり方が

(゜ω。) これでもガン減りしているというのに
2022/03/20(日) 19:11:05.91ID:DuQF4PG10
な? 何言っても否定するつもりの奴だから、最初に条件提示しろって言うとキャーンって吠えて逃げ回ることしかできなくなるだろ?
2022/03/20(日) 19:11:28.39ID:8FN/Uk7W0
なんか最近よく見る流れ。
2022/03/20(日) 19:11:34.44ID:wfveOBAW0
>>494
まず原子力潜水艦を核ミサイル付で借りるというのは絶対に無理だろ
これでいい?
ところでどんなの借りたいの?
2022/03/20(日) 19:11:58.38ID:vYI80jsL0
>>492
本邦に限れば、ヘリを2機入れれるDDに対潜ヘリは追い出しても良い。
2022/03/20(日) 19:12:09.71ID:yh8XGhjM0
>>444
なるほど、栄養補給かー
知らないうちに不足してるかもしれないし、試してみます

>>455
なん…だと…!?
筋トレって精神的な負荷もかかってるんだ…
2022/03/20(日) 19:12:24.76ID:DuQF4PG10
>>501
むしろそれが一番現実味のある方法だぞ?
頭大丈夫か?
2022/03/20(日) 19:12:40.52ID:RjybdPak0
>>319
なお専門家

核共有とは?「同盟国の安心のため」 防衛研究所・高橋杉雄氏に聞く
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/893261/

−自民党の茂木敏充幹事長は、「物理的に核兵器を共有するのではなく、核抑止力や意思決定を共有する仕組み」が核共有だと発言しています。こうした形も考えられるのでしょうか。 (聞き手・久知邦)

「あり得ると思います。NATO型は唯一のやり方ではないし、時代とともに核共有のやり方は変わってきました。
現在、対ロシアの最前線になっているポーランドは物理的に米国の核兵器を共有していませんが、核使用を想定した米軍やドイツ軍などの訓練に参加し、作戦や意思決定過程を共有しています。
NATO型かゼロかという二者択一の思考ではなく、東アジアの安全保障環境を踏まえ、政治情勢や国民の感情と脅威感などを勘案しながら柔軟に考えていくべきではないでしょうか」
2022/03/20(日) 19:12:49.65ID:UcW9U0rra
>>500
同一人物が懲りずに来ているんだとしたら極めて当然の流れではあります
2022/03/20(日) 19:12:55.03ID:3zwhcKAUd
防衛戦争ならともかく、隣国の非核武装国に核の恫喝した時点で、NPT体制は事実上崩壊しているからな
これもすべて、台無しのジョーの仕業か?!
2022/03/20(日) 19:12:58.09ID:Dz+oBGQMF
>>497
ガンダムのカードゲームで「さすがゴッグだ」を再現したり、
既に大人になってた元子役呼んで「助けてバーニィ!」などと言わせたりしたカードゲームもあったのですよ
2022/03/20(日) 19:13:04.55ID:+aeEkFDg0
焦点:ウクライナ侵攻による正教会の混乱、孤立するロシア総主教
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-orthodox-idJPKCN2LE08E

おもろい(w
2022/03/20(日) 19:13:30.20ID:NBrYf3LM0
戦勝記念メダルまで準備していたんだってw
2022/03/20(日) 19:13:31.13ID:wfveOBAW0
>>504
バカかおまえは?
そんなもん貸してもらえるわけないだろ
頭おかしいんじゃねえの?
2022/03/20(日) 19:13:45.11ID:x2l/5yFad
>>505
本物の専門家ってすごいんだなぁ
2022/03/20(日) 19:14:12.60ID:QnfnscDTd
ぶっちゃけいずも改くらいでちょうどよくね?
B配備も百里と新田原で、浦賀水道・豊後水道抜けたところで搭載がいちばんスマートなわけだし
舞鶴警備区には小松からAが出れば事足りるわけで
2022/03/20(日) 19:14:18.45ID:DuQF4PG10
>>511
アメリカはイギリスにトライデントを貸与し、オーストラリアに原潜を技術もろとも提供するの忘れたのか?
さすがバカだけある
2022/03/20(日) 19:15:13.02ID:Dz+oBGQMF
でも潜水艦とSLBMみたいなやつではなく、
自由落下爆弾をシェアされた挙げ句投下するための極超音速爆撃機「富嶽」を開発するのとかよくない?
2022/03/20(日) 19:15:34.24ID:QnfnscDTd
>>502
重整備ができないから困るのだ
DDの5分隊も1機前提の配員だし
2022/03/20(日) 19:15:43.46ID:DuQF4PG10
>>515
ロマンはあふれている
2022/03/20(日) 19:15:46.53ID:KC6diSyN0
日本の場合は自衛隊の爆弾やミサイルを使いつくしたら
在日米軍から購入し、それでも足りない分はアメリカから輸送する予定
ロスケみたいに全部自国内でまかなうわけではない
2022/03/20(日) 19:15:59.83ID:wfveOBAW0
>>514
関係ありそうで実は関係ない話し始めるって詭弁の特徴だよね?
というか、一体何兆円かかるんだよ?それにそこに割く人員もまるでたりないぞ
2022/03/20(日) 19:16:01.49ID:Yz1+Unya0
「具体的に」って簡単に言うけど、核保有と運用システムの構築なんて専門家が10年とかかけて考えることやろ。おまけにとてつもなく政治的だ
兵器の型番書いて「〇発は欲しいな」とか書けば具体的なのか? 頭悪すぎんか?
2022/03/20(日) 19:16:17.27ID:XB3v1jEF0
>>518
ACSAがきいてくるのだ
2022/03/20(日) 19:16:21.87ID:OzcTO3Tz0
>>492
使い方次第でねがな
今のところ、洋上近辺での運用が主だから、攻撃主担当は中SAMやらA-SAMやらSM-xにまかせて、ISR的な運用であれば___

_(゚¬。 _ まぁ、色々苦労が多すぎるとは思うけど
2022/03/20(日) 19:16:52.55ID:x2l/5yFad
まずロスケの使ったミサイルの量は相当多いのだ

こんだけ撃ち込める国はロシアの他にせいぜい中国くらいしかない
アメリカは同じ土俵で考えてはならん
2022/03/20(日) 19:16:54.49ID:DuQF4PG10
>>519
関係ないどころかモロに前例じゃん
詭弁ていうならいきなり金の話始めて話そらすお前がまさに詭弁使いだぞ
でもバカだから気づかなかったのか?
2022/03/20(日) 19:17:06.55ID:UcW9U0rra
学生時代JSFの人のブログに強い影響を受けた身としては、
Twitterに移って以降の10年、特にここ最近2か月の彼の姿は残念と言わざるを得ません
2022/03/20(日) 19:17:09.89ID:crSdMN6l0
もはや議論は核保有の可否からその形態に移った感がある
ICBM保有は北方領土が帰ってでもこない限り適地の選定が難しい
巡航ミサイルに核弾頭は、通常弾頭の巡航ミサイル攻撃を核攻撃と誤認されて核による反撃を招きかねない
やはり日本が保有するならSLBMだろう
・独自の戦略原潜の保有
・平時からアメリカの戦略原潜を借りて海自が運用する
・アメリカの戦略原潜に連絡将校を乗り込ませ、有事にミサイルの発射権を委譲してもらう
どれがいいだろう?
2022/03/20(日) 19:17:57.23ID:xdLsisKV0
核恫喝する国がある限り核保有が選択肢になるのは普通なのになあ
2022/03/20(日) 19:18:02.12ID:DuQF4PG10
>>526
核の責任をアメリカにもおっつけられるので、アメリカを何かと絡めるのが良いと思う
2022/03/20(日) 19:18:14.08ID:8FN/Uk7W0
>>476
お店に行って「この店で一番いいビデオカードをくれ」と言えばおk。
2022/03/20(日) 19:18:23.75ID:46yltv9OM
>>432
それはどうだろうかにゃー

>>443
まぁ中国の政治力ではたぶん北の核開発は止められんし
日本の核武装に対しても何もできないので
そんな風に脅されても良い面の皮だろうとは思うが
2022/03/20(日) 19:18:25.59ID:vYI80jsL0
>>516
つまり整備機だけDDHに回す路線である。そもそも全通甲板ですらなかった
旧DDHの運用能力見ればその程度でも良いのである。
2022/03/20(日) 19:18:35.30ID:x2l/5yFad
驚いたのはイギリスがウクライナにアメリカ並みに供与できるくらい対戦車ミサイルを持ってたこと

しかも戦果出てる
2022/03/20(日) 19:19:04.17ID:wfveOBAW0
>>524
前例もなにも、アメリカが自分でやればいい事を日本にやらす理由ってなんなの?
というか、全部爆発させたら日本全土が焦土になるくらいの核が搭載されてるみたいだけどそんなもん他国に渡すわけないだろ
2022/03/20(日) 19:19:22.22ID:UcW9U0rra
>>526
最終的には1を目指すべきでしょうが、
まずは下から順番にやる事になるのではないかなと
2022/03/20(日) 19:19:46.50ID:MlAPkCTO0
51にもなって尻を晒すアイドル

ってアメフラシでけぇ!
2022/03/20(日) 19:19:46.75ID:KC6diSyN0
つまりロシア軍は

兵も
戦車も
戦闘車両も
輸送車も
戦闘機も
ヘリも
爆弾も
ミサイルも
弾薬も
砲弾も
使いつくした

開戦してたった3週間でだ。終わってる
2022/03/20(日) 19:19:57.81ID:DuQF4PG10
>>533
アメリカが自分でやればいいことをなんてイギリスに核弾頭提供してやらせてんの?
2022/03/20(日) 19:20:16.90ID:46yltv9OM
>>532
まぁ戦車が50両しかないんだからそれでMATに力入れなかったらさすがにアホでしょうと
陸自ですらなんだかんだ言って実保有数は依然570両なのに
2022/03/20(日) 19:20:40.83ID:ls5xY+Bq0
>>525
情報はキャッキアップしなければ専門家といえません。
学生時代とかの知識だけで話をするのはアマチュアと言われてもしょうがない。

>>526
日本の核を韓国に配備して、
韓国の核を日本に配備する。
という鬼畜アメリカがみてみたい。
2022/03/20(日) 19:20:41.70ID:f/I7C2Rr0
>>467
アイツなら反物質弾も撃てるしな!
2022/03/20(日) 19:20:44.84ID:wfveOBAW0
>>537
イギリスと同じ理由で日本が核保有できると思うのかな?
2022/03/20(日) 19:20:57.96ID:LeU1XtZh0
リーダーのケツアップ誰得なんだ....
2022/03/20(日) 19:20:59.20ID:sFFpdfZGd
今回のロシアの振る舞いでNPT体制の大義名分は崩れたというパラダイムシフトがすでに起きたという認識がまだ持ててない人は多い印象
2022/03/20(日) 19:21:08.54ID:UcW9U0rra
>>537
(核弾頭じゃなくてミサイル本体の方の提供では…?)
2022/03/20(日) 19:21:21.45ID:OzcTO3Tz0
>>516
重整備能力持つMLPみたいなもん用意した方がいいですかノー(本末転倒)

(゜ω。)
2022/03/20(日) 19:21:28.09ID:DuQF4PG10
>>541
NATOもアメリカがやればいいことを核シェアリングて言ってドイツにも提供してたけど、なんでアメリカっがやらないの?
2022/03/20(日) 19:21:56.48ID:IynlzT5J0
>>532
ブリとて戦車コロスマンが居なければ上陸されては手も足も出ますまい
…あの国は逆襲は米帝頼みなのだろうか
2022/03/20(日) 19:22:01.90ID:xXgi3cVL0
>>442

ロシア軍の補給能力に問題あるんじゃないかっていうのは前から言われてたんだなぁ
それが今回の侵攻で露呈したというか、その証左になった
2022/03/20(日) 19:22:01.93ID:8FN/Uk7W0
>>536
現代戦てそんなもんなんかもと思い始めた。
ただしアメは除く。
2022/03/20(日) 19:22:12.49ID:n3CwkyB60
>>481
昭和の昔、在日米軍が計画していた核攻撃オプションだと、離合集散しながら戦う敵野戦軍を粉砕するには
核弾頭の数が必要になるんで、さしあたり固定目標の橋頭保(稚内とか新潟・直江津など)粉砕がメイン
だったようだの。
2022/03/20(日) 19:22:46.99ID:crSdMN6l0
>>533
日本に核攻撃してもアメリカは核で反撃しないかもしれないという希望的観測を敵国に抱かせる余地をなくすため
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