ウクライナ情勢171

2022/03/24(木) 19:08:23.64

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2022/03/24(木) 22:17:20.78

>>58
でもロシアにガス止めるって脅されたらヘタレちゃうんでしょ？

2022/03/24(木) 22:17:41.73

>>48
国境沿いを南下するベラルーシ軍を国境越しに威嚇伴走するポーランドが越境していいかの投票でしょう？

2022/03/24(木) 22:17:47.88

>>59
まぁ、半世紀以上悪の親玉キャラだったからみんなに無理やり引っ張られないと軍事的に動かないマインドの方がみんなに信用されるんじゃね？

2022/03/24(木) 22:17:57.53

今日は揚陸艦の件ばかり注目してしまって、他方面がどうなってんのか分からなくなってきた
ヘルソン方面はロシア軍工兵による地雷処理とか進路開拓のニュースしか無いな

2022/03/24(木) 22:18:05.72

今の軍艦って、ほんと人が乗ってないからな～
6000トンの護衛艦でも、1945年の1500トンの駆逐艦より人が乗ってない
　
つまり、あまり人的な被害がない

2022/03/24(木) 22:18:09.69

>>56
>>57
やはり対艦ミサイル使わないと無理なのかな

2022/03/24(木) 22:18:11.11

>>64

冷蔵庫でCICが焼けた奴なｗ
しかもその冷蔵庫が中華製だったとかなんとか。

それはダメコン以前と言われても文句言えないような気が。

2022/03/24(木) 22:18:18.07

1乙

>>42
ソビエト連邦復権(？)のため、むしろ諍いを拡大させる？

2022/03/24(木) 22:18:41.41

twitter.com/livedoornews/status/1506977234577661957
クッソｗｗｗ

2022/03/24(木) 22:18:47.59

>>33
うんなわけあるかい
市民に対しては警察比例の原則に従って国内法準拠だわい
邪魔するなら殺して良いなんてどこで習ったんだ

市民に動かれたくないなら戒厳令出すのが普通だが、それをしないのは出来ないからか？

2022/03/24(木) 22:19:13.86

>>71
それは揚陸艦の物資の内容によるでしょ
部隊輸送だったら当然人的被害出る

2022/03/24(木) 22:19:35.54

軍艦のダメコンに関してはマンパワーでゴリ押しする戦中艦のが融通が利くらしいな

2022/03/24(木) 22:19:38.12

>>42
プーさん　ヤケクソにならなきゃいいんだが　迷惑だから

2022/03/24(木) 22:20:19.42

>>77
揚陸艦の話ではなく、ダメコンの話よ

2022/03/24(木) 22:20:29.67

>>33
邪魔の程度にもよるけど、今回のケースのように世界に発信されると、
非人道的であるとの批判が世界から集中する事になる。

また、排除する兵士の精神的負荷が高すぎて、士気に悪影響をもたらす。

2022/03/24(木) 22:20:35.31

ウクライナのカディロフツィ

https://twitter.com/lana_mem/status/1506927228046741504?s=21
これ遊びに行ってるだけだろ・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 22:21:23.98

北部はチェルニーヒウが包囲されそう
https://mobile.twitter.com/Militarylandnet/status/1506952991512932355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 22:21:50.74

しかしおそロシヤがここまでネタ化するとはなあ

2022/03/24(木) 22:22:06.47

そういや乗員退艦しててダメコンも消化設備も止まってた整備中の強襲揚陸艦が
ダンボール片に放火されただけで全焼・廃艦になった世界一の海軍もあったな

2022/03/24(木) 22:22:11.36

>>82
圧倒的強キャラ

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 22:22:14.33

スイッチブレードって時期的にはもうウクライナ入りしててもおかしくないんだっけ
最初の揚陸艦での爆発の規模を考えるとあのぐらいのサイズをこっそり持ち込んで攻撃したほうが説得力ありそうだな

2022/03/24(木) 22:22:21.90

wargame reddragonてゲームで、カディロフツィがくっそ強いのよ
パッチ入れて修正してほしいわ

2022/03/24(木) 22:22:37.43

>>75
売れるのかｗｗｗ

2022/03/24(木) 22:22:41.52

>>33
戦争のルールってなんぞ？

2022/03/24(木) 22:22:43.89

>原則は、ロシアが世界に参加しないのに、なぜ世界が必要なのかということです。
>The princeple is: why do we need the world if Russia won't bie in it?
>livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/4/3/439e715d.jpg

2022/03/24(木) 22:22:52.23

マリウポリの愉快な映画撮影チームをカディロフツィとかいうのやめろ

2022/03/24(木) 22:23:02.93

>>76

そもそも一般市民を殺したら戦時中でも犯罪だｗ
日本軍でも『一般市民には手を出すな』と占領各地で厳命している。

それが判っているからマニラでもシンガポールでも市民の虐殺は起きていない。

南京でそうなったのはひとえに蒋介石がバカｗ
オープンシティを宣言してから逃げればこうはならなかった…というのは小室直樹氏の解説。

2022/03/24(木) 22:23:23.14

>>3
とんでもないポンコツではあるぞ

2022/03/24(木) 22:23:31.90

あった。
これやはり最初の煙が弾道ミサイルにしてはって感じる。
https://twitter.com/ralee85/status/1506955452038455299?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 22:23:33.40

>>33
戦時国際法において非戦闘員や文民に関してそんなこと書いてないけど
戦争犯罪だけど？

2022/03/24(木) 22:23:43.54

>>87
情報が出てから大分日数は経ってるよね　＞スイッチブレード

2022/03/24(木) 22:23:51.21

>>82
https://twitter.com/ZET_DAN/status/1506637280093831185
この人らが使ってる装備
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 22:24:01.74

うーん
やっぱりどこも反撃が弱い気がする

3日前と比較。
確かにウクライナは押し返した。
ただ3日前はウクライナが頑張ってたイワンキフと周辺が陥落してますね(黄〇印）。
なので補給が通じるようになってる可能性がある。
これは悪い材料です。
補給が通じて、ロシアが一時下がって補給と再編を行っているとすれば、また押し寄せてきます。
http://pbs.twimg.com/media/FOnZqAcagAICH-J.jpg
http://pbs.twimg.com/media/FOnZyYUaIAk0Fcz.jpg

2022/03/24(木) 22:24:15.32

>>76
赤十字国際委員会は「もし文民が敵対行為に直接関与したならば、彼らは『不法な』あるいは『権利の無い』戦闘員あるいは交戦者と見なされる（なお人道の法に関する条約がこれに含まれているか否かは明確に示されていない）。
彼らはその行動について、留置された国における国内法で裁かれる可能性がある。」とする見解を示している。

The relevance of IHL in the context of terrorism Archived 2006-11-29 at the Wayback Machine. official statement by the ICRC 21 July 2005

2022/03/24(木) 22:24:17.56

マリウポリは電気止まったから情報入ってこないの？

2022/03/24(木) 22:24:25.24

>>40
組織的反撃も出来ないレベルで追い込まれてるかもな
弾無い、ガス無い、飯もない
ついでにまともな情報も無いだろうな

降伏の交渉をすべきだな

2022/03/24(木) 22:24:48.79

>>91
マジでキモいなこの考え
ロシアなんか誰にも必要とされてねえんだから、さっさと滅亡しろ
もう二度とロシアの国民国家は成立しなくていいぞ
国を持たない民族になるべき

2022/03/24(木) 22:24:54.52

ウクライナは国内のロシアユーロ間のガスパイプライン全部破壊したらええんや。ドイツのロシア忖度もなくなるやろ。

2022/03/24(木) 22:25:05.88

角茂樹、元駐ウクライナ大使の意見は現地にいた事がある人の貴重な意見だな

ロシアの主張するドンバス地方のロシア派への虐待は嘘で言いがかり
2014年以後ロシア軍による襲撃で壊された民家や建物を日本が直したりして住民との交流があり、所謂親ロシア派の人達は
我々は親ロシア派なのになぜロシアはこんな事をするのか？と怒り、ロシアから気持ちが離れていたそうだ
それを裏付けるようにドンバス地域の貿易はこの出来事により、ロシアとの貿易を減らし西側諸国との貿易が増えた

それからロシアはネオナチと言う表現を多用するが
第三者から見ればヒトラーのナチス的行動をしていないのに
ロシアに歯向かう者の総称としてネオナチと言ってレッテル貼りをしてる

2022/03/24(木) 22:25:07.61

>>99
補給路はあってもそもそも補給できる物資がない

2022/03/24(木) 22:25:13.74

>>85

???→新兵いじめをやるバカのせいで真っ二つにされて今も晒しものです(T_T)

2022/03/24(木) 22:25:14.84

>>82
イェニチェリロールプレイかな？

2022/03/24(木) 22:25:26.73

>>83
以前包囲されてなかったか、解囲してまた包囲されそうなのか

2022/03/24(木) 22:25:32.19

NATOの平和維持軍ウクライナ入りってどうなったの？

2022/03/24(木) 22:25:39.24

軍隊の妨害をした市民は戦争犯罪者
敵兵以下の犯罪者と国際法で認識されている

2022/03/24(木) 22:26:15.04

>>95
イスカンダルの半分の重量だしそんなものでは

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-0m2Y [49.104.18.15]) · 2022/03/24(木) 22:26:20.52

>>27
ポーランド中心にユダヤ国家

2022/03/24(木) 22:26:21.67

>>95
弾道弾って言っても通常弾頭だと1t爆弾みたいなものとしてこんなもんじゃね
歩兵が使うランチャーにしては爆発がでかいように見える

2022/03/24(木) 22:26:22.47

>>100
え？それは赤十字の見解では？

2022/03/24(木) 22:26:28.95

これが赤十字の見解ね

2022/03/24(木) 22:27:01.61

Maerskが完全にロシアを離れ、ロシアの資産を売却する

https://trans.info/en/russia-maersk-281292
この動きは、制裁の対象となった国からの完全な離脱を表しています。
Maerskは、ロシアとの間のすべてのサービス（海上、航空、陸上輸送の両方）での新規予約の受け付けを停止しました。同社はまた、年次株主総会後、ロシアですべての資産を売却することを決定しました。

2022/03/24(木) 22:27:20.60

>>67
ゼレンスキー閣下から、喝入れされてたからな。
プライドがあったらヘタれられないでしょ。

2022/03/24(木) 22:27:44.97

朝日の情報おっそ
いつのNATOの数字出してるの？

2022/03/24(木) 22:27:58.79

イジュームも押してたはずがあっと言う間にロシアに壊滅されそうになってるしなんかどこもちょっと風向きが悪い感じがする

2022/03/24(木) 22:28:51.72

>>115
つまり世界でもっとも戦争に関わる組織が、軍隊の妨害をする一般市民は保護する必要のない兵士以下の犯罪者であり、その地を支配する軍隊が独自のルールでいくらでも殺してかまわないと国際法の解釈をしている

2022/03/24(木) 22:29:56.92

https://twitter.com/ukrpravda_news/status/1506194261338992643
これまじで何度みてもおもろい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 22:29:59.24

>>99
ウクライナ軍は根本的に打撃力が足りてないので仕方ない（ロシア軍も何故か足りていないが）
それに泥濘もまだ残ってるだろうから、仮に装甲車両があっても迅速に行動できないと思う

どの道ウクライナは政治的な主導権も軍事的な決定打も持っていないので粘り続けるしかない

2022/03/24(木) 22:30:11.09

まぁ全体で見るとウクライナ軍が土表ぎわで留まってる状態には変わりないよなぁ

2022/03/24(木) 22:30:14.12

>>82
ネタにしてるけど今のウクライナ軍にこんな調子で次々と援軍来られたらかなりキツイと思うけど

2022/03/24(木) 22:30:19.93

>>121
どこに兵士以下の犯罪者って書いてあんの？
お前この前ヘルソンで抗議デモしてるだけの一般市民銃撃したロシア兵擁護してたキチガイだろ

2022/03/24(木) 22:30:54.03

>>42
プーチンは恐らくウクライナ降伏のシナリオ以外想定してない
停戦にしても実質ウクライナ側の負けの条件でないと認めないだろう

2022/03/24(木) 22:31:55.44

大事な事を忘れてる
これは戦争ではなくロシアの特殊軍事作戦です
ロシア側は軍人のみ
ウクライナ側は民間人も含まれている事を前提に物事を考えるとロシア側のやり方は非人道的と言えます

2022/03/24(木) 22:31:55.94

>>126
敵の兵士は国際法に基づいて保護する必要があるけど、ルールも守らずに軍隊の妨害をする犯罪者だから処刑でも何でもして構わないってこと

2022/03/24(木) 22:32:21.73

>>63
まあそうだね。戦後帰国しても反逆罪に問われそうだし
装備を無傷で敵に交付したっぽいから

2022/03/24(木) 22:32:45.84

ツイッターでウクライナの農民がガレージセールを開催ってあって画像見たら凄いなこれ！！
…と思ったら、モスクワのパトリオットパークだったわ
マークスももう数年はやらないだろうし、早くプー助を排除してくれよロシア国民さんよ～

リトアニア上空 YANK02 RC-12X
後、さっすがNATOの会談やってるだけあって
ルーマニア上空 NATO12 E-3
ルーマニア上空 RRR7230 RC-135W

2022/03/24(木) 22:32:57.51

>>125
そこまで人数おらん
あまり出すと肝心のチェチェンの治安維持が難しくなる

2022/03/24(木) 22:33:16.47

イギリスなんかは、採算あわんとしていた北海油田の開発再開を検討してるが
そんなすぐに生産できるもんじゃないし
経済制裁の反動に、ドイツなんかはそれほど長く耐えられないだろうな
が、戦争を主導してるのが頭プーチンだから、ずるずるいく可能性のほうが、停戦成立よりはるかに高いという…

2022/03/24(木) 22:33:24.37

>>124
せやね
このまま延々と降着するのは想像できるけど
反転攻勢が成功するのが想像出来ない
ウクライナが反転攻勢かける打撃力と機動力と防御力を持った部隊がない

妖怪首置いてけとしてウクライナ領土に入ってきたロシア軍をちまちま殺すしかないような

2022/03/24(木) 22:33:47.26

>>95
トーチカの炸薬量は多くて500kgだからあんなものでは？
それに遠景だからあれだけど20mくらいは爆炎があるように見える

2022/03/24(木) 22:33:51.72

>>115一応それっぽいやつ
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/24/7334135/

2022/03/24(木) 22:34:14.18

日本も防衛目的の平和的な機材を給与すべきだと思うの。
・直径たった１２センチの筒でできた煙幕展開機材
・直径１２センチの筒に落とす防衛的ななにか
・特車
・特車でつかう、敵戦車をぐりぐりする防衛的ななにか
・１セットで京都市一円をカバーする戦車から身を守る変な機材

2022/03/24(木) 22:34:21.29

>>124
観客が押し出されないように背中押してるから

2022/03/24(木) 22:34:31.58

戦略的にはロシアが自爆して追い詰められているし、戦術的にも揚陸艦が吹き飛んだりなんか知らんが秘密の電子戦装備も次々に転がり込んで来るしで悪い話ばかりじゃないんだけど、
突き詰めるとウクライナが一方的に攻め込まれる形で、盲滅法の巡航ミサイル爆撃や砲撃やらも撃ち込まれているから苦しい状況には変わらないと言う

2022/03/24(木) 22:34:36.15

>>121
で軍隊が赤十字の見解に基づいて行動してるの？
あと国内法で裁かれる可能性があると書いてあるが

2022/03/24(木) 22:34:45.50

>>134
ばりばりの攻撃できる武器って支援できんもんなんか？

2022/03/24(木) 22:35:11.80

軍隊にもルールがあるように市民にも守らないといけないルールがあるんだよ

そのルールも守らずに、軍隊の進路妨害など暴力を伴う抗議活動をするデモ隊は皆殺しにされても文句は言えない

2022/03/24(木) 22:35:14.66

>>112
>>114
地対地ミサイルなのに、そんなもんなのかあ。

2022/03/24(木) 22:35:55.00

ウクライナは耐えた
これを打開するにはNATOの正規軍戦力がいるけど、それを出すと欧州世界大戦になる
なんか根本的なゲームチェンジャーがないとww1みたいに延々と戦線構築して戦闘が膠着する未来しか見えない

2022/03/24(木) 22:36:24.87

>>141
防弾チョッキとかの防護資材の規制は日揮のアルジェリアの事件の後かなり緩められたけど流石にそういうのはな

2022/03/24(木) 22:36:42.62

>>135
500kgて意外と小さいのね。

2022/03/24(木) 22:36:46.83

>>140
国内法ってのは、その国の軍隊の定めているルールだよ
市民が戦争犯罪者である限り、その処遇はロシアのルールが100％正しくなる

2022/03/24(木) 22:36:51.82

>>142
それはどこで教えてもらうんだ
正直そんなん知らんがな

2022/03/24(木) 22:37:02.32

>>141
アメリカは意図的に攻撃兵器の供与を避けててる節がある

2022/03/24(木) 22:37:12.94

ロシア軍は揚陸中のプロパガンダ動画消した？

2022/03/24(木) 22:37:59.59

>>150
https://twitter.com/VDJH44B9bbKQSaK/status/1506071783090589698
誰かが転載したのはあるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 22:38:03.23

国連はダメだな
新しい枠組作れんのかな

まあ国連なんかは当時赤に侵されたアメリカとか戦勝国が作った枠組みな認識

2022/03/24(木) 22:38:09.72

>>42
NATOもアメリカも国連も動けない以上
ロシアを止める決定打がどこにもない

ウクライナが疲弊してロシアの条件を飲むまで
侵略を続ければいいだけ

プーチンはイヤダイヤダと言い続けていれば
ウクライナを傘下にできる

もしウクライナに活路が見いだせるとしたら
ロシア内部から反戦と
反プーチンの動きが起こって
プーチンが自滅する事だけ

2022/03/24(木) 22:38:13.81

ウクライナ納豆入り事実上の容認来ましたか

2022/03/24(木) 22:38:18.47

>>144

でもロシアが補給を再構築するには損害がデカすぎてなぁ…

ウクライナ側は幸いにして西部、ポーランド国境付近が”聖域”として利用できるので、それを最大限に生かしてロシア軍を削り取っていくしかない。
冬戦争…というより、バトルオブブリテンの方に展開が似てくるかもね。

2022/03/24(木) 22:38:50.50

もしかして一昨日くらいからウクライナが反撃開始！って進んで行った各所ほぼ失敗してないか？
どんだけのウクライナ軍の戦力消えたんだろう

2022/03/24(木) 22:38:52.78

>>148
この場合はウクライナ政府が国民に教育する必要がある
市民が戦争のルールを守っていれば犯罪者ではなく保護対象だが、軍隊の進路妨害など戦争犯罪を犯した瞬間に犯罪者となる

2022/03/24(木) 22:39:09.22

>>141
自衛隊法改正が必要だからな
必ず政局になってしまうから選挙前にそんなことはしないだろう

2022/03/24(木) 22:39:15.72

NATO議長の演説が終わって議題に入った。
https://youtu.be/WBLZAQtgN48

2022/03/24(木) 22:39:16.92

>>120
正直あそこはそんなに心配してない

あの突出部、根元で高速道路をウクライナが遮断してるんでまともに通じてる道路が田舎道1～2本だし、
実効がある戦果(ドニプロないしスラビャンスクまでの突進)を収めたいんなら10個大隊以上は要る

まあキエフ北東プロバルイ正面みたいにやがて息切れする。

2022/03/24(木) 22:39:37.09

>>154
そんなに第三次世界大戦（核）やりたいのか

2022/03/24(木) 22:39:57.47

おおおお、ウクライナはNATO入り出来るね
名文化された

2022/03/24(木) 22:40:04.42

ウクライナの地にロシアを沈めろ

2022/03/24(木) 22:40:14.03

もし戦争になって大阪に核が飛んできたら
どうすれば生き残れるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 22:40:24.24

>>120
むしろ昨日ロシアが制圧したはずなのにまだ砲撃してるような状況だぞ

2022/03/24(木) 22:40:27.48

>>162
マジで！？
NATOも思ったより思い切ったことする

2022/03/24(木) 22:40:30.92

>>22
銀英伝で一番輝いてたキャラwwwwww