ウクライナ情勢173

2022/03/25(金) 02:11:29.46

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647995791/
ウクライナ情勢164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012158/
ウクライナ情勢164(実質165)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012169/
ウクライナ情勢165(実質166)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648031967/
ウクライナ情勢166(実質167)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648041063/
ウクライナ情勢168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648043366/
ウクライナ情勢169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648089012/
ウクライナ情勢170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648103929/
前スレ
ウクライナ情勢171(実質172)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648116503

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2022/03/25(金) 07:19:06.82

>>249
マリウポリ市民を65歳まで徴収制にして、戦わせるんだと思う

2022/03/25(金) 07:19:46.32

独ソ戦のソ連軍の兵士見るとアジア系など非スラブ人が結構いるんだよな
あれってカザフなど南アジアコーカサスのソ連の構成国から、そこら辺にいる男を半ば拉致して戦場に投入していたから
「畑から兵士が採れる」なんてことができたんじゃないか？
今は別の国になってるからよくイメージされる「津波のようなロシア軍」なんて無理じゃないの

2022/03/25(金) 07:20:05.34

ド人共ってシレッとディスってるよな

2022/03/25(金) 07:20:24.11

>>249
その時は大国ウクライナが小国DPRをイジメてる！って言って国際社会に助けを求めるぞ

2022/03/25(金) 07:20:58.28

この先ロシアが制裁解除されるには

2022/03/25(金) 07:21:06.11

揚陸艦沈めた人も戦死しちゃったの？

2022/03/25(金) 07:21:44.67

化学兵器使われたらロシアに核落とそうぜ！
ロシアの核施設の場所がわかればそこを最初に攻めるのが一番良いんだが
わからんようにしてるよな？
わからんならもう俺が前言ったようにモスクワをはじめとする主要都市に核を落とすという手順でいいよ。
残酷だって？馬鹿、核所持同士の戦いの場合手段なんか選んでる場合じゃねえんだよ。
いかに先手で相手の急所を突くかだろ。ボケっとしてたらロシアから核食らうからな。
十分待ったよ。普通なら侵攻開始の時点で行ってもいいくらいだぞ。

2022/03/25(金) 07:22:06.74

>>245
ロシアは負けても破滅。
問題は戦後、ロシアの保有する核兵器や化学兵器、航空先端兵器等がどうなるかだな。
テロリストや中国に渡らなければ良いんだけど。

2022/03/25(金) 07:22:34.86

ごめん、勝っても破滅だ。

2022/03/25(金) 07:22:38.13

>>254
無理、世界中が注視している戦場だからプロパガンダではごまかせないよ

2022/03/25(金) 07:23:01.35

マリウポリに残ってた人はいきなりDPRになっちゃったから、65歳までは兵士としてまた、最前線に狩り出されるぞ

2022/03/25(金) 07:23:48.70

反応してくれた方々ありがとう
宿題さらに増えたことはわかった；；

2022/03/25(金) 07:23:54.35

アゾフは2時間前にもTelegramに投稿してるし全滅って訳じゃなさそうだな
ただ全然元気がないけど

2022/03/25(金) 07:24:20.13

>>257
君もかなり破綻してるね？釣りのアフィカスによる自作自演を疑いたくなるくらいに

2022/03/25(金) 07:25:33.12

NATOは戦車の供与は断ったみたいだ
ロシアとなんか線引きについての取り決めでもあるのか

2022/03/25(金) 07:25:33.51

>>253
気になるよなそれ、笑わせにきてる

2022/03/25(金) 07:26:23.05

>>145
弾頭だけか
本体も鹵獲したらキエフ北のゲームチャンジャーになるんだが

2022/03/25(金) 07:26:46.41

住民感情最悪だろうしな
マリウポリ制圧したかと言われると眉唾だな
そもそもそれならもうニュースになっとるだろうしな、それだけの部隊が市街地に入ったのなら今の世の中はすぐわかる

2022/03/25(金) 07:27:29.66

>>180
突出部全部奪還したかー
ヘルソン市突入に向けて前進したな

2022/03/25(金) 07:28:06.66

カディロフツィ。政府庁舎に旗
https://twitter.com/AbwkazmAlqhtany/status/1507118304590278657
東岸の政府庁舎を占領したらしい。まだ完全制圧ではないけどかなり厳しいだろうな
ISWの地図
https://pbs.twimg.com/media/FOpfQXNWYAU7wSw?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 07:28:38.64

>>265
単に値段が高いのと、戦車はNATOにもあまり数が無いからだろうな
ジャベリンと違って余裕がない

2022/03/25(金) 07:28:41.26

https://mobile.twitter.com/EMERGENCYPILL/status/1507089878961508356
CCRを聞きながらダラけるアメリカ義勇兵inキーフ！盛り上がってきましたよ！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 07:29:30.73

>>270
なるほどね
押されてるな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-MMT3 [49.104.5.158]) · 2022/03/25(金) 07:29:44.99

>>267
本体は結構前に鹵獲してたはず

2022/03/25(金) 07:30:27.29

>>250
( ?ω? )ゞ

2022/03/25(金) 07:30:54.62

キーウから押し返したところでどんどん東に溜まっていくだけだから押し返すだけでなく始末しなきゃアカンと思うんだよなぁ
東ってロシアに物資はどんどん入って来るんだっけ？

2022/03/25(金) 07:31:05.29

>>261

駆り出されたDPRの兵士撃ってウクライナに帰順すればええｗ

ドネツク共和国軍の指揮官って、どうせロシア軍だろうし。
まぁ、占領してもその後が地獄だわな。

2022/03/25(金) 07:32:13.83

マリウポリのウクライナ軍は流石に玉砕したか？
しかしキエフでロシア軍がボロボロにやられたから痛み分けだ

2022/03/25(金) 07:33:21.28

>>272
謎のベトナム感があるなｗ

2022/03/25(金) 07:33:51.77

>>272
キルゴア感

2022/03/25(金) 07:33:54.35

今北戦況産業

2022/03/25(金) 07:33:57.94

マリウポリがDPRだった事は無い。つか2014年の時はウクライナ勢の避難都市じゃなかったか？

2022/03/25(金) 07:34:43.18

>>265
戦車も装甲車もそのへんの道端に落ちてるんだから支援は不要なのでは
探してもなかったら農家に声かけりゃすぐ集まるじゃろ

2022/03/25(金) 07:34:49.05

>>272
ベトナムw

2022/03/25(金) 07:35:13.73

>>278
数的にはロシア軍のキエフでの損害のが多いまであるしなぁ

2022/03/25(金) 07:35:23.17

キエフ攻撃してる方面軍とマリウポイ攻撃してる方面軍って別物なのか？つか、ロシアには総司令官がいないのか？

2022/03/25(金) 07:35:48.90

マリウポリ落ちたのか。まぁよく持った方だな

2022/03/25(金) 07:36:03.78

>>255
選手交代
プーチン　out
ゴルバチョフ　in

2022/03/25(金) 07:36:49.39

>>278

まぁ、『ネオナチのアゾフ連隊』の壊滅と引き換えならロシア軍的には大戦果かもなｗ
もっとも、近くの港にミサイル撃ち込まれるような戦況じゃあ、占拠したとしても持つとは思えんけど。

北部戦線からロシア軍駆逐することに成功したら、東部→南部という順番になるんじゃないかねぇ…
クリミアからオデッサ方面の道を抑えられれば南部のロシア軍は孤立して立ち枯れる。

”攻めやすい相手から落としていく”という考えていくのでは？

2022/03/25(金) 07:37:22.43

停戦するなら昨日がベストだったんだけどな、ちょうど一ヶ月だったし
やっぱりこの戦争長期間続くか

2022/03/25(金) 07:37:33.60

住友商事のウラジオ産まれのロシア人社員が纏めた
ロシア人とビジネスするにあたり纏めた文書
面白いと思った
https://www.jftc.or.jp/shoshaeye/angle/angle200611.pdf

～ロシア人は愛国心の強い民族になったとともに、指導者が発揮する強いリーダーシップへの憧れを持っている。

～ロシア人は作業の目的より作業自体に集中してしまい、目的を忘れる傾向がある。

～ロシア人は一般的に「外的要因への依存度が高く」、「全責任を1 人で取らない」、一方で「短期間で大量の仕事をこなせる能力」があると言われている。

～ロシア人はよく自己批判をするがプライドは
高い。その結果、外国人がロシア国内の問題に
ついて論じたりすることをあまり好まない～

2022/03/25(金) 07:37:36.99

>>285
北部の討伐が上手くいけばヘルソン方面から南部に兵が回って反撃ができるしな、少なくともウクライナ全土掌握というロシアの第一目標が失敗したのは間違いない

2022/03/25(金) 07:37:48.05

>>270の通りでマリウポリはまだ完全には落ちてないっしょ。
完全に制圧したらド人共が証拠となる武器や死体をずらーっと並べるはず。
市庁舎占拠を陥落ということにして残党を処理していく形に持っていきたいんやろうね。

2022/03/25(金) 07:37:51.40

ロシアは意地でも撤退しなさそうだな
ウクライナ領内からロシア軍を全て駆除するとしたらかなり長期化するのではないかな

2022/03/25(金) 07:38:08.76

マリウポリ落ちると頭ロシアと陰謀論者が大はしゃぎするから頑張って欲しかったわ

2022/03/25(金) 07:38:16.78

ロシアは方面軍司令官はいても、統合軍司令官とかいなさそう…。この規模の作戦で統合軍司令官いないのおかしいじゃん。

2022/03/25(金) 07:38:17.64

なんか、ロシアの核兵器が本当に使い物にならなくなるまで、50年くらい
経済封鎖してくれないかな。

2022/03/25(金) 07:39:51.03

>>288

ゴルビーは御年92歳やで…
仮に復帰してもレーガンもサッチャーも大勲位もいないんや…

2022/03/25(金) 07:40:06.36

これは、ウクライナに向けて巡航ミサイルを発射するロシア海軍の軍艦かな？
場所はクリミア半島のセヴァストーポリとのこと。

https://twitter.com/STERBENVSIVANVS/status/1507082071507816472?s=20&;t=DtFNVC8hYEy_2FdHo6dVIg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 07:40:08.95

>>283
車種がばらばらだからなんともね
あと、ジャベリンと違って戦車はそれなりに乗り手に熟練が必要
古い戦車になればなるほど乗員の能力で左右されるところも多いしね
ぶっちゃけ戦車供与してくれってのは、これほど切羽詰まってる状況だと乗員も込みでお願いします的なところもあるんじゃないかね

2022/03/25(金) 07:40:18.15

>>291
すごい、今回の事態をかなりよく理解できるな　戦争の遂行も、二十一世紀になってもう少し合理的になってそうなものなのに、相変わらず国民性が見事に反映されるんだと納得　

2022/03/25(金) 07:40:18.33

>>281
黒海艦隊揚陸艦大打撃。ベルジャンシク港長期使用不能確実
各地でウ軍反撃。都市奪取及び露助逆包囲が進む
ロシア高官ご乱心発言と逃亡が散見
和平交渉進展の兆し無し
Nato各国は明らかにオーバーキルな量の武器援助を確約実行中

えげつねえな
もうロシア真面目に降伏したほうが

2022/03/25(金) 07:41:23.20

>>270
チェチェンの前進は微々たるもんやん
西側のロシア軍が中心部に入ったな

2022/03/25(金) 07:42:05.64

こんだけ軍事支援しまくってるのに戦車、歩兵戦闘車、榴弾砲、戦闘機はダメなので送りませんとか謎すぎへん？

2022/03/25(金) 07:42:14.33

>>291
これロシアを日本に置き換えても大体通らないか？

2022/03/25(金) 07:42:31.73

>>303
アゾフが全滅してなければ、ここからゲリラ戦でまだ戦うかな

2022/03/25(金) 07:42:47.27

>>304
ウクライナがロシア侵攻するから

2022/03/25(金) 07:42:54.35

>>304
謎
何かルール決めてるとしか

2022/03/25(金) 07:43:14.95

ベルジャンスクでの補給がしばらく途絶えるからマリウポリの攻勢ももうちょっと粘れば少し減るはず
とはいえその間にマリウポリまで援軍が来る可能性は…

2022/03/25(金) 07:43:19.46

>>291
まるでジャップ国じゃん

2022/03/25(金) 07:43:39.77

>>298
お神輿だよ。
ただ、彼を神輿にすることで強烈なﾒｯｾーｼﾞになると期待。
ただ、彼がロンやヤスと合流させるのが早まるったらかなしい。

2022/03/25(金) 07:44:03.27

ロシアがウクライナ全土(クリミアドンバスドネツク含む）から完全に撤兵するまで、
今の制裁を維持しつつ、
中国にも手出しをさせず、
ウクライナへの支援を続けるということが果たして出来るかどうか。
長期戦になるなら、やらねばならんが…

2022/03/25(金) 07:44:08.58

>>307
しないだろ　国際社会の援助と共感を失うことは出来ないからな　

2022/03/25(金) 07:45:33.27

>>310
お里が知れるよ　常駐の巣にお帰り、アフィカスだかレス乞食だか知らんが

2022/03/25(金) 07:46:23.41

まあ今の日本にプーチンが現れたら大人気やろうなw
2期目で竹島奪還とかやり始めてもおかしくない

2022/03/25(金) 07:46:59.82

キエフの軍隊を一部、東部、南部の戦線に移しては
キエフはもう落ちないし

2022/03/25(金) 07:47:27.55

>>308
NATOがたしか攻撃的兵器はダメだけど防衛的兵器ならOKとか日本みたいなこと言ってたはず

2022/03/25(金) 07:47:46.04

>>305
切り取ったのは目を引きそうなほんの一部だから
時間あれば読んでみて

2022/03/25(金) 07:47:46.53

ウクライナ軍はマリウポリ北西のMalynivkaを奪還
しかしまだ遥か遠い
https://pbs.twimg.com/media/FOpi4c0WYAE5cTe.jpg

2022/03/25(金) 07:48:25.89

>>312

クリミアから手引いたら、プーチン政権吹っ飛ぶどころか、ロシアそのものがぶっ飛ぶだろうｗ
だって憲法で”領土は割譲してはならない”って書いているんだぜ。

東部二州は『独立国』扱いだが、クリミア半島は『固有の領土』だもん。
クリミアに乗り込んだら、ロシア軍も死に物狂いになるだろ。
なにしろ冗談抜きで存在意義に関わる。

2022/03/25(金) 07:48:58.25

送りまくってる小銃、ハンドガン、ショットガン、ジャベリンやスティンガーは攻撃兵器じゃないと？
納豆のくせにチキンなのか

2022/03/25(金) 07:49:45.68

>>319
援軍送るにはチト遠いな(　・ω・)

2022/03/25(金) 07:49:57.40

>>317
NATOは核の恫喝のせいで慎重になりすぎ？ここまで肩入れした以上、期待した結果は得なくてはならないのに　武力による国境線の変更は認めないっていう

2022/03/25(金) 07:50:06.17

ウクライナが榴弾砲とか戦車買えないのか？

2022/03/25(金) 07:50:34.26

>>309
>ベルジャンスクでの補給がしばらく途絶えるからマリウポリの攻勢も
マリウポリって、ロシア国境から40kmで、高速道路が通じている。
ウクライナ側は政府の要請で交通状況は表示されないが、ロシア側を見ると国境までガンガン通行しているよ。

2022/03/25(金) 07:51:20.00

>>320
同意見。
クリミアが危なくなったら、戦術核くるね。

2022/03/25(金) 07:51:30.78

>>320
同意見。
クリミアが危なくなったら、戦術核くるね。

2022/03/25(金) 07:52:10.39

ロシアはセバストポリ要塞は死守するだろ

2022/03/25(金) 07:52:12.38

>>323
NATOの供与ではなく、トルコの民間軍事会社から買うという形は出来ないのかな
各国の援助で軍資金はあるだろう

2022/03/25(金) 07:52:25.11

>>320
別にロシアが終わっても良いんじゃない？

2022/03/25(金) 07:52:37.69

キエフ西のロシア軍は燃料が残り少なくて迂闊に動けない気がする。

2022/03/25(金) 07:53:01.84

>>319
しかしウクライナ機能は心配だったけど各所でぐんぐん進み出したね

2022/03/25(金) 07:53:12.56

>>317

まぁロシアに侵攻されたら、ということもあるし、必要以上の兵器を与えて敵対されても困るというのもあるだろうし。
ただ、今のウクライナ軍の状況を考えたら、本格的なMBTよりもストライカーMGSやチェンタウロのような装輪戦車の方が使い勝手がいいと思うけど。
古いが、倉庫に眠っているM551 シェリダンなんか最高じゃない？

2022/03/25(金) 07:53:20.53

>>210
全滅するまで戦闘ってのが凄まじいな。

2022/03/25(金) 07:53:25.46

>>327
それが避けられないんだったら、一発使ったところで、大義名分を得てロシアをタコ殴りにとかは無理だろうな

2022/03/25(金) 07:53:52.28

>>232
ウクライナに返還されない限り経済制裁解除されないからなw
ロシアは勝手に詰むだけだ。

2022/03/25(金) 07:53:59.73

>>325
海運は一度に運べる量がダンチなので両方あった方がいいよ。4〜5000tクラスの揚陸艦3隻の輸送を妨害したのはダメージあると思う。

2022/03/25(金) 07:54:01.75

ウクライナの副首相によると、包囲され破壊されたマリウポル市から、今日、約2,700人が避難できたという。

しかし、Iryna Vereshchuk氏は、ロシアが過去3日間、同市への人道支援物資の輸送を妨害していると非難した。世界保健機関（WHO）もマリウポルに到達できていないとしている。

ロシアは市内の一部を掌握している。ロイターの報道によると、ロシアは市内の一部を掌握し、避難所から出てきた数百人の住民に物資を配った。

親ロシア派のメディアによると、現場には、ロシアが支援する分離主義者の飛び地ドネツクの指導者デニス・プシーリン氏と、プーチン氏の政党「統一ロシア」の幹部アンドレイ・トゥルチャク氏がいたという。

トゥルチャク氏は自身のテレグラムチャンネルで、ロシアはマリウポリを再建すると書いたが、「間違いなく、ロシアは永遠にここにいる」とも付け加えた。

2022/03/25(金) 07:54:25.41

>>303
これ前にもこんな図が出てもう限界か？何て言われてたのに
何日かしたら西側の突出部にウ陸軍の旅団が居る別な戦況図が出て来て
実際さっぱり変わってなかったってのがあったから正直この図は信用ならない

2022/03/25(金) 07:54:26.43

>>330
核兵器の拡散と、中国の勢力拡大と、中央アジア不安定化のバリューセットですが、なにか。

2022/03/25(金) 07:54:41.12

https://www.tokyo-np.co.jp/article/167590
アメリカの対中国制裁関税、電子部品など352品目を対象から除外　国内のインフレ抑制狙う

米国の通商政策を担う通商代表部（ＵＳＴＲ）は米東部時間の２３日、中国からの輸入品に上乗せして課している制裁関税について、電子部品や家電、衣類など３５２品目を対象から外すと発表した。米国は制裁関税で中国の輸出業界に圧力をかけてきたが、影響は中国製品を扱う米国企業や消費者にも及んでおり、対策を求める声が出ていた。

2022/03/25(金) 07:54:50.51

まずはヘルソンからメリトポリベルジャンシクあたりを解放してマリウポリ奪還しないと
そこまでで1ヶ月かかるかも？

2022/03/25(金) 07:55:12.86

ロシアのうえがボケたおじいさんだから何するか誰にもわからないわかったようなこと言ってるやつは基地外

2022/03/25(金) 07:56:01.42

>>330
有能な人間ほどプーチンの妄想に付き合えないって政権見捨てそう　現に見捨てる高官出始めてるし　そっちの面からロシア終わるかな？　

2022/03/25(金) 07:56:20.76

>>302
ありがとー

2022/03/25(金) 07:56:48.71

制裁はどうあがいても徐々に骨抜きにならざるを得ないと思う。
結局はロシアの利権や市場に食指を伸ばす国はどうしても出てくるから。
そういう動きが出てくると西側でも独仏韓あたりから裏切りが始まるし。

2022/03/25(金) 07:57:24.77

ところでイデコとかやってるんだが、ロシアって先進国じゃなくて新興国扱いなんだな。

新興国系は買ってないから良かったわ。
まあ全体的に相場下がったんだけどねw

2022/03/25(金) 07:58:19.05

東部は激戦だな

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507117009066151946
ウクライナ軍は、東部戦線で1日で130名の軍隊、9両の戦車、6両の歩兵戦闘車を撃墜したと報告しています。
ウクライナの作戦戦術グループ「東」は、
3月24日のロシア軍による5回の別々の攻撃を撃退します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 07:58:45.33

>>346
じゃあ、ウクライナの戦場でロシアを砕いて終わらせるしかないか

2022/03/25(金) 07:58:46.07

>>340

中央アジア、特に北カフカス方面は400年以上争いが絶えない因縁の地。
そこが不安定化したところで今更だろう。

むしろ、中国がシベリア方面に手を出すケースの方が厄介だろうな。
どうなるやら？

2022/03/25(金) 07:59:57.40

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507103449728622595
ウクライナの飛行機メーカーであるアントノフは、戦闘で破壊された飛行機に代わる、
世界最大の飛行機である新しいAn-225を建設するための国際基金の開始を提案しています。
新しいAn-225の構築には、30億ドル以上の費用がかかる可能性があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)