ウクライナ情勢173

2022/03/25(金) 02:11:29.46

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647995791/
ウクライナ情勢164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012158/
ウクライナ情勢164(実質165)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012169/
ウクライナ情勢165(実質166)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648031967/
ウクライナ情勢166(実質167)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648041063/
ウクライナ情勢168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648043366/
ウクライナ情勢169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648089012/
ウクライナ情勢170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648103929/
前スレ
ウクライナ情勢171(実質172)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648116503

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2022/03/25(金) 08:21:56.24

>>391

でも”大きい北朝鮮”になるには、経済が大きすぎるのでは？

北朝鮮は言いすぎにしても、キューバやミャンマーみたいに、貧乏で人畜無害な小国ならあれだけども…
それにしても中国やロシア（ソ連）に靡く国ってロクな国がないような。

2022/03/25(金) 08:22:04.93

>>378
迂回、小口化した闇ルートのボッタ値で買えよって事だもんな

2022/03/25(金) 08:22:33.20

ロシアとDRPは市街地の制圧完了とアゾフ残存部隊は
東西の工場地帯に逃げ込んだって正確に発表してる
ロシアはアゾフスタル工場や東側の自動車工場をあえて殆ど空爆せずに温存しているから
敗残兵達がそこに集まっている

2022/03/25(金) 08:22:48.72

昔と違って衛星+ドローンで現状が把握できるのがいいね　
まぁ把握できないのは地下施設かなぁ　いないと思ってきたら夜中に装備を盗まれる

2022/03/25(金) 08:22:53.62

>>397
むしろびっくらたまげるほうがびっくりなんだが

2022/03/25(金) 08:23:00.16

結局アゾフが何なのか未だにわからん

2022/03/25(金) 08:23:39.14

>>402
そりゃ、体制が似ていてまとめて国際社会から眉をひそめられてあたり、中国に借金漬けにされてたり、その双方だったりだから

2022/03/25(金) 08:23:45.84

西側諸国の援助もあって兵器も物資も練度も士気も全てにおいてウクライナが上回ってるように感じるんだけど

2022/03/25(金) 08:23:58.48

>>400
核シェアの実態(ボタン押すのは日本じゃなくアメリカ)がバレたら日本独自で核武装しろって話になるだろ

2022/03/25(金) 08:24:28.27

>>364
マリウポリは港湾都市だから物資は豊富にあるのだろう。

2022/03/25(金) 08:24:56.55

>>305
全文読んだが、おもろい。
日本人とは相性が良く感じるね。

2022/03/25(金) 08:25:46.76

核武装の議論進むのは良いけど、そもそも核武装ってしても問題ないものなの？
北朝鮮はなんで制裁食らってるの？

2022/03/25(金) 08:26:00.60

なんか頭がウクラノイド沸いてんな。
マウリポリは実質陥落だろうね。

少なくとも市庁舎ある中心部まで、ロシア軍に占拠されてるわ。ゲリラ・敗残兵がどれだけ残ってるかと、脱出したウクライナ兵がどれだけいるかは別な話だけど。

包囲された状態でよく耐えてたと思うけど。

2022/03/25(金) 08:27:26.69

戦況図　黄色がウクライナ奪還地域
https://twitter.com/Nrg8000/status/1506986354240294913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 08:27:37.07

宇克蘭英雄馬里鵜保爾守備隊之霊

に合掌しよう

2022/03/25(金) 08:28:08.58

>>413
核不拡散条約無視してるし、米帝様に核撃つぞとキャンキャンか吠えてるじゃん。
日本のEEZにもバカスカ撃ち込んでるし。

寧ろ地図に残ってるのがエラーイぐらい。

2022/03/25(金) 08:29:08.84

マリウポリで時間稼ぎしたおかげで、黒海艦隊は行動不能になりロシアのオデッサ進撃は完全に不可能になったということで。

岩屋城と同じような立ち位置？

2022/03/25(金) 08:29:25.59

>>413
国際社会に喧嘩売ることになる
インドは長いこと苦しんだ
日本はアメリカの許可と援助が絶対に必要

2022/03/25(金) 08:29:49.89

ヘルソン市内から見えるほどの距離で戦闘してるのか
こりゃ市民は勇気づけられるな
https://twitter.com/Kherson30/status/1507076054942457857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 08:29:55.04

中国だけじゃなくてドイツも批判しろよNATO

2022/03/25(金) 08:30:40.85

>>417
彼の国の人民にはとても気の毒だけど、地上の楽園やって引きこもりやっててくれた方が安上がり　金と食糧が欲しくなると核実験か飛翔体発射でおねだり　あとは仮想通貨市場での窃盗　　　

2022/03/25(金) 08:31:23.84

核兵器と原潜は定期的な整備や性能向上に金かかるから英海軍すら水上艦整備する金が無くなってる。

2022/03/25(金) 08:31:38.71

>>403
で、そうなれば経済的原則に従って衰退してくしかない
全く、非効率は国を滅ぼすよ

2022/03/25(金) 08:32:03.93

マリウポリ市当局の3月24日の報告によると、ロシア軍は拡声器を使ってマリウポリ住民にザポリージャはもう難民を受け入れていない、ウクライナ政府は彼らを見捨てた、ロシア軍はオデッサを占領したと偽っている[36]。市当局はさらにロシア軍が3月24日の時点で約6000人のマリウポリ住民をロシアへ強制退去したと報告している[37] ロシア軍にはおそらく、マリウポリ守備隊と住民を士気に落とし降伏させようとする意図があると思われる。
@ISW

まーだ戦いは続いてるけど、苦しくなってきたな。
着実に区画取ってきてるね。

2022/03/25(金) 08:32:39.31

だいたいドイツどころかフランスもロシアから石油買わないなんてこれっぽっちも思っていない訳でしょ
むしろ戦いが膠着しろって思ってんのはEU側だよ
USなんてむしろシリアやコーカサスがグチャグチャする前に片付いてくれたら良いなくらいでしょう

2022/03/25(金) 08:33:01.38

>>419
政府が核武装するっていう決意があるならアメリカはどうせそのうち追認するしかないし
同意させるの難しくなさそう

2022/03/25(金) 08:33:04.62

>>419
だよね、結局何のお咎めも無しに核は持てないよね。

2022/03/25(金) 08:33:40.87

>>418
今更落としても…って感じはかなりあるよな

双方がこれで手打ちにする雰囲気ないからこれからも戦争は続くし、破壊しつくしたマリウポリをどう統治するのかのビジョン全くないし

2022/03/25(金) 08:34:09.01

ロシアはEUのガス需要の半分を担ってるんだから、その利益を国内各種産業へ全力で国策投資して

産業育成・先進化→国際化→拡大再生産→税収増→倍プッシュ国策投資

の無限ループすれば50年後には中国も抜かして米と肩を並べる事も出来たはずだ
ガス利益が安定している限り無謀な賭けでも無い
武力ではなくガスと札束でヨーロッパ
を支配出来る千載一遇のチャンスを今回のクソみたいな侵攻で全て潰してしまった
シンプルにバカとしか言い様がない

2022/03/25(金) 08:34:17.56

>>418
かな？
ただ、マウリポリのロシア軍が再編成して進撃始めると、東部南部戦線に重圧かかりそうだけど。
キエフの反撃成功させて戦線整理して、どれだけ部隊を東部に回すかが重要かな？

まぁ、武器弾薬は両軍共欠乏してそうな感じするけど。

2022/03/25(金) 08:34:28.92

>>413
そらまー核保有へ向けて頑張ります！って公表したら
日本も経済制裁されちゃうわな
資源がない国だから、ロシアより厳しい

ただ、保有してるとは言わないけど、ホントは持ってるよね？と思われて効果を発揮しちゃう
イスラエル式もある

だから世論が核保有を許容し続ければ、
実は核持ってました、てへ！と政府がやっても
政権がコケないから、裏でコッソリ核を持てるし、
または諸外国に日本は実は核保有してるのでは？と疑念を抱かせる、
という点で保有とほぼ同じ

ちなみに日本は今でも、
その気になれば数ヶ月で核保有できる国と評価されてる
だから資源の備蓄もだいたいそのくらいに合わせてたりする

2022/03/25(金) 08:36:15.00

>>430
ロシア人は産業育成とか研究開発とか
向いてなさそうだなあ。
結局軍備もヘボだったし。

2022/03/25(金) 08:36:38.87

たかが40万人都市のマリウポリを圧倒的優勢で1月攻めたのに完全制圧ならずってロシアノイドはどう思ってんの。ゲリラウヨウヨじゃ統治もままならんぞ？

2022/03/25(金) 08:37:37.28

>>431
アゾフ大隊がまだ生き残っているみたいだから、マウリポリのロシア軍は離れられないよ。
でないとアゾフ大隊にゲリラ活動やられて補給線を攻撃される

2022/03/25(金) 08:37:50.42

ロシアの西側製インフラも未整備だといずれ止まるからソビエト時代の生活水準まで落ちるな

2022/03/25(金) 08:37:55.78

>>427
残念ながらアメリカは日本の核武装は容認しないだろうね。原爆の報復
を恐れているし、神風ドローンの悪夢もあるだろう。軍事バランスの
変更も好まないだろうね。日本としては極秘で核開発したいが、アメリカには
確実にバレる。核兵器が不発になる兵器の研究をした方が早いかもね。

2022/03/25(金) 08:38:12.60

>>431
その転進部隊の兵站がすっと用意できるようならキーウ近郊の部隊があんなことになってないんじゃないの
北部とは条件が違うというかもだけど仮にその辺から北西キーウ方面に進出すりゃ結局同じことの繰り返しだろうし、なんだったら距離は北部より何倍もあるわけで
回廊部分の死守してなお進撃する兵力と補給があるとはとても思えんな　弾薬もいうに及ばず

2022/03/25(金) 08:38:54.42

>>407
新撰組が割と近いかもしれない
愛国団体として生まれ活動をする内に公的組織として吸収・拡大される
ロシアの言うネオナチ＝反ロシア派のウクライナ右翼、くらいの認識で良いと思う

2022/03/25(金) 08:39:08.45

https://twitter.com/modesud_osint/status/1507127544188911623
別のマリウポルの戦況マップ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 08:39:53.72

ロシアのプーチン大統領の盟友が水曜日、米国が「祖国の終わり」を求めていると非難し、緊張の激化は核災害を引き起こす可能性があると述べた。
https://thehill.com/policy/international/599433-close-putin-ally-warns-of-nuclear-dystopia
ロシアの安全保障理事会の副議長で、かつて同国の大統領や首相も務めたドミトリー・メドベージェフ氏は、ロシアのSNS「VK.com」への投稿で、ソ連崩壊以来ロシアは「平凡で原始的なゲームの標的」になってきたと書いた。
「これは、ロシアが屈辱を受け、制限され、揺さぶられ、分裂し、破壊されなければならないということだ」とメドベージェフは書き、もしアメリカがその目的に成功すれば、「その結果は、不安定な政治体制、弱いリーダーシップ、崩壊した経済、アメリカとヨーロッパの目標に向けた最大数の核弾頭を持つ最大の原子力大国」だとしている。
メドベージェフ大統領は、米国は第二次世界大戦後、韓国、ベトナム、アフガニスタン、イラクでの軍事行動を引き合いに出し、「常に無意味な戦争を行ってきた」と述べた。そして、西側とロシアの間の緊張をアメリカの侵略のせいにしている。
「我が祖国の終焉を望むアメリカの体制とは異なり、ロシアはアメリカを強く知的な国として見たいのであって、次第に老人性の狂気に陥っていく人々の最後の避難所となっていく様を見たいのではない」と、元ロシア大統領は書いている。

2022/03/25(金) 08:40:15.67

西側にはロシアの非核化＆領土分割まで絵を描いてる奴はいるんだろか

2022/03/25(金) 08:40:31.34

日本も亜蔵冬（アゾフ）連隊作るか
鹿島アントラーズのサポーター連れてきて

2022/03/25(金) 08:41:39.17

>>365
一時的に抜いても少子化でまた抜き返されるらしいね
先進国で人口増え続けてるアメリカがやっぱり凄いわ

2022/03/25(金) 08:41:52.23

>>432
アメリカが信頼出来るならアメリカの核の傘の中で、核保有なんて考えてませんていう人畜無害国家でいた方が得だったんだが　
日本が前世紀に奇跡の復興と経済成長した時、欧米は日本への警戒感が強くて、黄禍論て日本叩き　何考えてるか分からない不気味な国家的感じだったんだと思う　今は少し異質だが人畜無害な国家って位置付けか　(隣の二国だけはガーガー言うが、あれは国内政治のプロパガンダだからしょうがない)

2022/03/25(金) 08:42:18.64

バイデンチキンすぎるだろ

2022/03/25(金) 08:42:29.26

英雄都市発表

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507137868732330009
Zelenskyは、4つの都市に「英雄都市」の名誉称号を与え、7つの州兵サービスメンバーに「ウクライナ英雄」の称号を与えます。
タイトルを獲得した4つの都市は、ブチャ、イルピン、ムィコラーイウ、アフトゥイルカでした。
7人のサービスメンバーのうち5人が死後に賞を受賞しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 08:42:32.81

>>384
マリウポリにいるチェチェンは
急遽雇われたその辺のおっさんで
全く訓練されてないとロシア側からの情報があったけどw

2022/03/25(金) 08:43:10.10

>>443
琵琶湖連隊みたいなもんじゃ

2022/03/25(金) 08:43:22.68

北朝鮮のミサイルも結構頑張ったのにだれも話題にしてなくてｶﾜｲｿｰ

2022/03/25(金) 08:43:27.20

バイデン大統領G20からロシアを排除するべきとの主張

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507139077249851401
バイデン：ロシアを排除する努力が失敗した場合、ウクライナはG20会議に出席できるはずです。
NATOの同盟国と会談した後、バイデン米大統領は記者会見を開き、ロシアを孤立させるための努力を強化する必要があり、
ロシアをG20から排除すべきであると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 08:43:47.39

ロシア側の誤算

東半分のロシア系住民の保護を建前としたら
あまりのひどさに住民もそんなこと望んでなくて
逆に曖昧だったのに自分たちがウクライナ人だと覚醒してしまい
ウクライナを一つにまとめあげてしまった功績w

2022/03/25(金) 08:43:48.21

国防大臣のオレクシー・レズニコウ、かない有能なんですかね？

2022/03/25(金) 08:43:50.94

それか霞ヶ浦連隊
一気に暴走族感がw

2022/03/25(金) 08:44:17.61

瀬戸内海連隊なんかどうだ？

2022/03/25(金) 08:44:23.40

>>450
あ、金コマで腹ペコなんだ

2022/03/25(金) 08:46:32.12

北欧は支援に積極的だね

フィンランドが追加の軍事支援発表

https://twitter.com/nexta_tv/status/1507034348716974094
＃ウクライナを支援するために追加の軍事装備を送る予定です。＃フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領は、
政府の提案に基づいて、＃ウクライナにさらに多くの物資を送ることを決定しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 08:46:40.95

日本がゼレンスキーに演説させた報復としてロシアが北に依頼したと思うわ>ICBM発射

買い手がつかないガスか小麦やるって言えば北は喜んでやるだろうよw

2022/03/25(金) 08:47:08.46

小麦の集積場に籠城してんだから持つやろ

2022/03/25(金) 08:48:06.47

326,327
こいつ工作員だね
同じ内容を違うIPで10秒差で書き込み

おそらく複数の携帯SIMを使い、違う人の書き込みのように見せながら
このスレで1人でロシア擁護を任されてるね

2022/03/25(金) 08:48:36.30

北朝鮮の土地は小麦作れないのかな？

2022/03/25(金) 08:48:49.71

正直数日前にはマリウポリは落ちると思ったんで健闘なんだがここまで来ると持ちこたえて欲しく思う。ロシアが戦争犯罪隠滅するの目に見えてるし
ただ住人考えるともう落ちた方がマシなのか？それとも憂さ晴らしで報復に合うから玉砕した方がいいのか？

2022/03/25(金) 08:49:49.88

なんだ？坂東連隊作って浦和潰す話か？

2022/03/25(金) 08:50:15.70

イルピン、ブッチャ、ムゥイコラーイウ、アフトゥイルカを「英雄都市」に認定、ゼレンスキー大統領が関連法令に署名　　

とりあえずこの辺の都市は絶対に確保できる自信がありそうだな

2022/03/25(金) 08:50:16.59

>>444
制裁解除前の計算だと、
2035年ごろから2050年ごろまで中国、
その後またアメリカが抜き返す、て予測だね

ただし、覇権てのは国力が一位なので覇権ではなく、
国力が一位なので、外交やら経済やらで自国有利に動いて、
一位を継続する、てのが覇権なので
中国はこの15年間に覇権を取って自国有利に動かして
それを15年以上維持するのが目的
てかそれこそが覇権の意味だ

ちな台湾取ると15年が20年くらいに伸びるんで、
うちらの近所は当面きな臭い面倒な時期が続きそうなのがね

2022/03/25(金) 08:50:40.33

>>420
戦闘地域はもうヘルソン市から10kmぐらいか？
思ったより前進してるのかも

2022/03/25(金) 08:50:44.82

>>434
なんとも。
別にどっちにも肩入れしてないし。
スポーツ観戦してる訳じゃないし。

2022/03/25(金) 08:51:03.03

マウリポリ頑張り過ぎだろ
岸田は自衛隊送り込めよ！

2022/03/25(金) 08:51:29.23

マリウポリのロシアに連れて行かれた住民はサハリンに送られて強制で働かされるみたいやな

2022/03/25(金) 08:51:41.29

YouTubeのANNチャンネルでニュースを数時間単位で更新しながらエンドレス再生してるけど、ロシア政府が「核兵器や化学兵器を使うことも視野に入れてる」とかアメリカ政府が「ロシアを強く非難する」とか言ってたりで怖い

2022/03/25(金) 08:51:58.20

>>443
アゾフは”アゾフ海”の地域のための
防衛防衛の若者のあつまりやぞ

日本でやるならその地域の名前を付けないと

2022/03/25(金) 08:52:43.03

>>464
それ既に奪還した都市でしょ
イルピンとミコライフぐらいしか知らないけど

2022/03/25(金) 08:53:08.57

>>469
早いところ戦争終わらせて、国連決議でも赤十字でも使って救出出来るといいのだが

2022/03/25(金) 08:53:20.49

まあ核も生物も脅しでしか使えないけどな
生物兵器使えば戦車や戦闘機の支援も全面解禁、核兵器使えば核戦争

どっちにしろロシアに勝ち目はない

2022/03/25(金) 08:53:20.64

ロシア酷すぎプーチン死ねよ！

2022/03/25(金) 08:53:29.24

>>469
樺太に将来緑ウクライナ共和国がさいけんされる

2022/03/25(金) 08:53:46.55

>>453
3/8の記事だけどウクライナ軍事顧問やってたマイク・リパス元米陸軍少将曰く
レズニコフ国防相が有能だった&軍幹部を東部実戦経験のある若い将校に入れ替えて
西側基準の訓練を行ってたのが善戦の一因らしいよ
https://edition.cnn.com/2022/03/06/opinions/bergen-mike-repass-putin-invasion/index.html

2022/03/25(金) 08:54:21.97

NATOは介入しないなんて公言するのはウクライナにとって何一つメリットないよね
士気も下がるし
バイデンが選曲のために公言しただけ？

2022/03/25(金) 08:54:22.17

サハリンなんか連れてかれても仕事ないだろ

2022/03/25(金) 08:54:22.93

>>433
資源が豊富にある国がよく陥るやつね

2022/03/25(金) 08:54:53.38

ウクライナで召集令状が出てる話があったな。
ＩＴ技術者が一兵卒としての召集に納得して無くて「2週間の訓練で兵隊になれるわけがない」
とか言い出してたな。
本人はサイバー攻撃で貢献したいらしいが、いちいち希望なんか聞いてらんないだろ。
もう本土決戦状態なんだから。

2022/03/25(金) 08:55:23.43

>>14
幸福の科学か？

2022/03/25(金) 08:55:43.83

>>415
南部のマリウポリと北部のチェルニヒウでウクライナ軍が粘ってロシア軍戦力を引き付けてるおかげでキエフ周辺やヘルソンなど各地でウクライナ軍の攻勢が生まれたのかな

2022/03/25(金) 08:55:53.21

>>481
大東亜戦争で言うと、もう沖縄戦くらいですか？

2022/03/25(金) 08:55:56.31

ロシアほどの国も資源の呪いにかかるんやねえ
アフリカの発展途上国でよくある話なんだが

2022/03/25(金) 08:57:17.50

>>452
汚職と腐敗がなくなりまっとうな国に変わるならプーチンもにっこりしながら吊るされるね

2022/03/25(金) 08:57:32.71

>>484
オリンピック作戦とコロネット作戦同時進行みたいな感じ。

2022/03/25(金) 08:57:39.48

>>478
アメリカ兵とアメリカの軍事予算を使いたくないだろう。軍事援助でロシア兵
を削った方がいいと思っているだろうね。ただ化学兵器使用、ポーランド
侵攻があった場合は事情が変わるだろうけどね。

2022/03/25(金) 08:57:44.44

>>485
プーチンとメジンスキーのイカれた思想で突き進んでるんだろう

2022/03/25(金) 08:58:12.21

>>481
初期にもう数日間訓練しただけのプログラマーがノリノリで従軍してたよ
https://www.bbc.com/news/world-europe-60607649

2022/03/25(金) 08:58:19.54

>>461
土地が痩せすぎてるんじゃないですかね
蕎麦くらいがやっとかと……

2022/03/25(金) 08:58:20.32

ウクライナの戦車・兵器再生工場ってどこにあるんだろう　ずけぇ再生能力なんだけど

2022/03/25(金) 08:58:32.51

>>415
キエフ方面は完全に圧力が低下してるな

2022/03/25(金) 08:59:00.78

>>471
アゾフ大隊はもともとウクライナ第二の都市ハリコフのサポーターだったらしいし
セレサポにやらせよう

2022/03/25(金) 08:59:07.64

>>491
ルイセンコ農法じみたことやりまくったからダメでしょ

2022/03/25(金) 08:59:18.08

>>487
かなり末期ですな

2022/03/25(金) 09:00:09.80

>>471
瀬戸内隊

2022/03/25(金) 09:00:20.33

>>481
「ネットで親ロシア活動を監視する任務がある！」

2022/03/25(金) 09:00:47.44

>>469
ロシアそういうことやるから敵視されて嫌われるし
絶対に国としての尊敬も得られないって、ほんとに理解できてなさそうでイヤ

2022/03/25(金) 09:01:12.47

ゼット世代とか言われて新人類扱いされた若者達も結局お国の為に戦争しちゃうんだから
人間なんて何万年経っても何も変わらないんだな

2022/03/25(金) 09:01:27.55

ボケたおじいさんそそのかして正義の戦争(？)やらせてるやつがたち悪いわ

2022/03/25(金) 09:01:37.78

>>445
覇権国が2番手の国を叩くのは当然なので、
日本でアメリカに追いつけ追い越せが合言葉だった時
潰しに来るのは当然だと思うけどね

まあ、タイムズスクエアの看板が全部日本企業になってるのを見りゃ、
アメリカ人なら誰でもこらやべーわ、と思うでしょw

心理的には、おそらく欧米にとって日本はずっと、今でも
よくわからん、わからんから怖い国、怖い民族でしょう
日本研究に随分予算かけてるしねw
今だって人畜無害とまでは思ってないはずだよ
万年野党第一党だった共産主義系は霧散したし、
なんか知らんけど国力落ちまくりで何やってんだあいつらとは
思ってるだろうけど
それもまた理解不能だし、また理解不能の原理で復活すると思ってるはず
教育水準は高いしね