ウクライナ情勢173

2022/03/25(金) 02:11:29.46

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647995791/
ウクライナ情勢164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012158/
ウクライナ情勢164(実質165)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012169/
ウクライナ情勢165(実質166)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648031967/
ウクライナ情勢166(実質167)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648041063/
ウクライナ情勢168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648043366/
ウクライナ情勢169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648089012/
ウクライナ情勢170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648103929/
前スレ
ウクライナ情勢171(実質172)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648116503

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2022/03/25(金) 09:46:49.91

>>587
そもそも戦線がこれだけ分散しているんだから
場所によりけりだろ

そもそもロシアは嘘つきのプロ
ソ連のプロパガンダをしていた奴ら
正しい情報も織り交ぜてくるが基本は嘘と思った方がいい

2022/03/25(金) 09:46:56.19

兵器だけあっても使う人がいないとなぁ

2022/03/25(金) 09:46:56.67

もしマリウポリを落としてクリミアと東部の親ロシア地域が海沿いに細く繋がったとしてもそっからどうするんだ？
結局は接続部の警備防衛にある程度は戦力を貼り付けとかにゃならんし、大局的戦況が変わるとは思えんのだがら…

2022/03/25(金) 09:47:01.43

ウクライナは今後も軍事物資じゃんじゃかやってくるじゃん。ガーディアンとかいうメディアも大したことないな。

2022/03/25(金) 09:47:27.89

爺さんにトラック盗まれるお笑いロシア軍

2022/03/25(金) 09:47:40.89

第二次世界大戦中も昭和天皇は疎開しなかった
311のときだって上皇は東京動かなかった
中国が攻めてきても天皇は東京に居続ける
国会議員なんか我先に逃げるだろうけど

2022/03/25(金) 09:47:48.92

ウクライナは米国に1日あたり500のじゃべりんとスティンガーが必要だと言っています
https://edition.cnn.com/2022/03/24/politics/ukraine-us-request-javelin-stinger-missiles/index.html
(CNN)ウクライナはここ数日、米国政府からの追加軍事支援に関する広範な希望リストを更新し、以前要請したものより数百発多い対空ミサイルと対戦車ミサイルが含まれていると、CNNに提供した必要品目の詳細文書で述べている。
ウクライナ側はここ数週間、同様のリストを提出しているが、アメリカの議員に提出された最近の要求は、対空ミサイル対戦車ミサイルの必要性が高まっていることを反映しているようで、ウクライナはそれぞれ毎日500発が緊急に必要だと述べている。
ウクライナ側は、ロシアの攻撃が続く中で潜在的な武器不足に直面していると主張しており、米国とNATOの当局者は、すでに多くの軍事援助が行われていると強調し、この新しいリストには反発を示している。
ロシアがウクライナに侵攻してから2週間足らずの3月7日までに、米国と他のNATO加盟国は、約1万7000個の対戦車ミサイルと2000個の対空ミサイルをウクライナに送り込んでいる。

CNNに提供されたリストには、ジェット機、攻撃ヘリ、S-300のような対空システムなど、他にも緊急に必要なものがいくつか記載されている。
ロシア製のジェット機は2種類あり、地上部隊の近接航空支援用に設計されたものも含まれている。CNNに提供されたリストによると、ウクライナはそれぞれ36機の航空機の提供を求めている。

2022/03/25(金) 09:48:26.43

>>606
橋下といい・・・・
維新終わったな
公安は政党本部に調査に入れよ

2022/03/25(金) 09:48:34.87

>>606
宗男ちゃん調子づいて暴発してくれたらたのしい

2022/03/25(金) 09:48:39.20

NATOはどこかの時点でウクライナ領内で核使ったら軍事介入するってデッドライン表明しろよ
タイミング探ってるのかもしれないけど

プーチンに核使われてだんまりしたらどのみちNATOの威信失墜、核不拡散体制は不可避なんだから

2022/03/25(金) 09:49:08.13

2035年までにはＥＶ自動車が普及して原油だけでは食えなくなるからロシアは手遅れになる前にウクライナやカザフスタンなどソ連時代の領土回復を狙ってだんだろうけど予想より軍の弱体化がはやかった感じだな

2022/03/25(金) 09:49:14.73

>>485
資源の呪いと相互的な関係でもあるが
安定した民主政治と安定した民主経済を行うには国民国家（ネイション-ステイト）であることが必要なのだが
ロシア連邦はイメージほど国民国家ではないんだよな
モスクワ大公国はネイション-ステイトではないし
ロシア帝国はネイション-ステイトではないし
ソ連はソ連としてはある程度ネイションがあったがロシア・ソビエト連邦社会主義共和国はネイション-ステイトでは無かったし
そしてソ連のネイションを失ったロシア連邦はネイション-ステイトではない

2022/03/25(金) 09:49:15.72

>>587
大半の記事が時間はウクライナに有利、ロシア軍物資と弾薬不足って言ってるからその一部の記事がデタラメ書いてるだけでしょ

2022/03/25(金) 09:49:47.38

>>590
そんなことはない
でも逃げたら必ず俺も逃げるし、天皇が踏みとどまってる間に逃げさせていただくかも

天皇陛下が俺様の行動の基準にはならない

2022/03/25(金) 09:50:03.15

>>612
皇族も京都とか仙台とか分散しておいた方がいいと思うけど。政治家や官僚も
そうだな。東京一極集中も国防の観点から見直していいだろう。

2022/03/25(金) 09:50:15.22

ロシア情勢で原料調達の見通し立たず　北海道の水産珍味会社が倒産

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f97c48eaad1412c64e4b1a351077c81cb64e309

領土的な野心を持った国と取り引きするには、こういうカントリーリスクにも注意しなきゃいけないんだな。

2022/03/25(金) 09:50:18.38

>>602
昔から海兵隊は独自の兵器を要求する傾向がある
M27 IARもそうだしハリヤーⅡとかも海兵隊しか保有しなかった

2022/03/25(金) 09:50:25.96

>>604
おれもプーチンが歴史的云々の動機だけでウクライナを
狙ってるて分析は外れてると思うね
がっちり合理性があってその上で組み立ててると思う

穀物は2050年頃には不足するしね

2022/03/25(金) 09:50:39.60

>>594
お前のいうアゾフは、妄想の産物だから黙れ　国家の準軍事組織になったら、もうサッカーサポーターフーリガンではないんだよ　国家予算が入る以上地域防衛意識の強い軍隊で、相応の規律が要求される　馬渕の受け売りはもうお腹いっぱい

2022/03/25(金) 09:50:47.47

>>607
嘘つきに関してはロシアウクライナどっちもだと思うが
韓国と北朝鮮みたいなもんだ

2022/03/25(金) 09:51:20.03

チェチェン部隊、マリウポリ市庁舎を制圧首長
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0bed9c47d29b582543c6e84e1495419e15a235a

2022/03/25(金) 09:51:28.89

>>586
ウクライナの独立を守ることが第一じゃね？
お前らこれからも1000円でも寄付してあげませんかしら？

2022/03/25(金) 09:52:01.08

ロシアは東部を切り取りに来てるね

開戦からここまでの戦況図変化
https://twitter.com/takano_r/status/1507157090548154375
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 09:52:21.15

ムネオは参謀の佐藤優がガンで長い事なさげな感じだから　　もうダメだな
佐藤のロシア話は好きだったんだけどな、残念だよ

2022/03/25(金) 09:52:47.76

>>585
そもそもその頃には海外にいると思う

2022/03/25(金) 09:53:23.03

>>587
ttps://www.theguardian.com/world/2022/mar/23/military-supplies-depleted-on-both-sides-but-russia-retains-advantage

この記事かな。ハイエンドな装備は消費も激しく、ゆえに長期的生産体制のあるロシアに有利、という指摘は興味深いね
ただウクライナ側は「もう装備はお腹いっぱいです！」とは言えないし、記事も言っているとおりロシアに生産体制があっても補給が滞っていては話が始まらない。そもそも生産体制維持できてるの？　って話しもあるし
そもそも対戦車ミサイルに関しては湯水のごとく使うもんじゃなく、命中精度と効力が高いからハイエンドなワケで、「攻撃側に優位がある」という視点に筆者が立っているところを見ても、個人的にはあまり納得はできなかったかな

2022/03/25(金) 09:53:53.92

キエフで孤立してる奴らは見捨てられるのか

2022/03/25(金) 09:54:19.94

>>633
降伏するやろ

2022/03/25(金) 09:54:23.69

ウクライナかっぱらって工業と穀倉かっぱらったところでグローバル経済からオミットされたら宝の持ち腐れじゃないのか

2022/03/25(金) 09:55:10.25

ウクライナはネイション-ステイトでは無かったというのは散々言われてて2014年にもスラブ研究者の論考があるが
https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/center/essay/20140609-j.html#_ednref7
重要なのは返す刀でロシア連邦も帝国主義が強いだけでネイション-ステイトではないと切って捨ててること
ネイション-ステイトになれず帝国主義だけが温存されたのがロシアのダメさ

2022/03/25(金) 09:55:13.68

>>632
ロシアの兵器の長期生産体制とやらは、制裁で部品が入らなくなったら瓦解してるらしいしな

2022/03/25(金) 09:55:25.34

>>583
GDPなんて当てにならないのわかってるのなら
それをもって中国がアメリカを抜くなんて言えないことくらい理解できるだろ
バカか？

2022/03/25(金) 09:56:20.72

ルーブル紙屑になったかと思ったら
燃料のルーブル買いじゃないとだめってのでかなり持ち直しちゃったな

2022/03/25(金) 09:56:33.13

DPRがロシア連邦の一部だと宣言されたら、攻めると核攻撃されるという事だから、もう手出し出来なくなるな

2022/03/25(金) 09:56:33.84

>>594
マリウポリはマリウポリ、アゾフはアゾフ
マリウポリが重要であることに変わりはない

2022/03/25(金) 09:56:48.80

>>636
多分2014年をもって、ウクライナはネーションスステイトになっちゃったな　

2022/03/25(金) 09:56:59.39

>>202
アメリカの義勇兵っても素人だろ？

強いの？

2022/03/25(金) 09:57:00.83

戦車、野砲やMLRS、地対空ミサイルを供与できると
ウクライナ軍もっと戦えると思うんだが

2022/03/25(金) 09:57:20.35

>>635
ウクライナの東部の工業と農業を全てつぶすために侵攻したならわかるけどね。
もちろん許されることではない。プーチンがウクライナを深く恨んでいたかもね。

2022/03/25(金) 09:57:22.09

マリウポリ落ちたのか。でも前もってキエフからアゾフに戒名贈ってたよね。

2022/03/25(金) 09:57:36.37

ウクライナだってきれいきれいじゃねえからなマレーシア航空機撃墜の件支那に軍事技術を売って　世界的不安定に貢献した件
一帯一路のお仲間etc etc

この戦争が一段落したらウクライナもじっくり裁かなきゃあいけんし

2022/03/25(金) 09:58:39.32

>>647
それはそうだ。ただ今回の侵攻についてはロシアが１００％悪。そこは区別しないとね。

2022/03/25(金) 09:58:55.84

>>647
マレーシア航空機の件は、ロシア側の仕業と判明してるが？

なんで、頭Qは息吐くように嘘をつくんだい？

2022/03/25(金) 09:59:06.13

>>647
マレーシア機は分離主義グループだろ

2022/03/25(金) 09:59:36.07

>>632
生産出来んの！？

2022/03/25(金) 09:59:38.02

>>647
上から下までぬるま湯を捨てて一度焼け野原からやり直すルートが出てきた

2022/03/25(金) 09:59:46.77

マレーシア機の事件は東部の分離主義者の仕業だな。ここも裁かないとね。

2022/03/25(金) 10:00:06.20

マリウポリはこんなに頑張ってるのに、なんでヘルソンやベルジャンスクはあっさり降伏したの？
軍隊ほとんど居なかったの？

2022/03/25(金) 10:00:22.10

>>647
マレーシア航空機を撃墜したのはロシア本国から送られてきた車両でロシア正規軍だからな
なにしれっとデマ流してんの

2022/03/25(金) 10:00:40.93

>>649
裏にロシアがだろかえって罪が重いぞ

2022/03/25(金) 10:00:54.41

>>649
＞なんで、頭Qは息吐くように嘘をつくんだい？
ロシア人だからじゃないかなぁ

2022/03/25(金) 10:01:26.57

>>657
確かにこいつ日本語怪しいなｗｗ

2022/03/25(金) 10:01:28.23

>>653
オーストラリアが国際機関に提訴した

2022/03/25(金) 10:01:34.58

>>647
だからってロシアが軍事侵攻して良いわけねえだろ

2022/03/25(金) 10:02:06.90

西側の軍需産業も生産体制が弱いから
一回在庫吐き出したら継続供給が難しいってのはそうだろうな

2022/03/25(金) 10:02:07.62

>>637
どうせ戦車も野砲も小銃もほとんど冷戦時代の産物なんだから
SU-37とか巡航ミサイル以外は製造できるんじゃないか？

2022/03/25(金) 10:02:31.86

ロシアは貴重な外貨をこんな場末の工作に使ったらもったいないぞ

2022/03/25(金) 10:02:48.39

都市国家ってこう見ると不利だな
シンガポールとかやばいよな

2022/03/25(金) 10:02:49.23

>>655
土地貸したのは誰だよｗ　バレルまで黙っていたのはどうしてだよｗ

2022/03/25(金) 10:03:06.97

>>461
小麦は肥料食いだな
牧畜組み合わせれば良いと思うけど牛の餌より人民の餌って事で収奪的に人の食い物を作るのだろう
恐らく耕地面積当たりの生産高とか決められていて風土に合った物より決まった物を作らなければならないとか有るかも

2022/03/25(金) 10:03:09.16

マレーシア航空機を撃墜したのは親露派武装勢力に提供されたロシア軍のブークで撃墜後急いでロシア領内に逃げ帰ったんだぞ

2022/03/25(金) 10:03:31.64

>>662
戦車は工場があっさり稼働停止したよ
車はドイツ製の部品使いまくってるから輸入止まったら終わり。

2022/03/25(金) 10:03:35.57

>>661
アメリカ次第じゃね？

2022/03/25(金) 10:03:55.40

>>665
意味不明だが？

2022/03/25(金) 10:04:00.16

ウクライナでのマレーシア機撃墜、豪政府がロシアに法的責任求める手続き 2022/03/14 21:45
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220314-OYT1T50151/

訴訟開始

2022/03/25(金) 10:04:49.09

>>531
何メートル離れてリモートコントロールしているのか知らなかったけど100mいけるのか。
対戦車ミサイル打った後退避行動とっていないのはそのためか。

2022/03/25(金) 10:05:08.51

ドネツクに核攻撃したらドネツク全土が廃墟では
人口200万人しかおらんのに

2022/03/25(金) 10:05:19.76

>>668
ドイツは輸出するんじゃね

2022/03/25(金) 10:05:37.77

>>674
アメリカが許さない

2022/03/25(金) 10:05:58.43

>>639
ルーブルの高騰は一時的なものだよ。
禿は奇策と思ってルーブル建てをやるのだろうけど、露国に今すぐ必要なのは主要外貨だから。
あの禿は軍事に暗い上に、経済にも暗かったのだな。
思った以上に無能だった。

2022/03/25(金) 10:06:12.03

ロシアは半導体が制裁で終わるから、もうまともなものは製造できない
穀物の輸出問題ってあるけど、アフリカと中東は大飢饉がおきかけてるよな
どうなるんだろう

2022/03/25(金) 10:06:29.15

米大統領、ウクライナ国境近くを訪問へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84fe183e97832ac6490185d2c462d131cede5bd

2022/03/25(金) 10:08:11.11

燃料のルーブル建て売却って短期的にはルーブル上がるけど長期的には外貨獲得できなくて不利だろ
ルーブルが短期で持ち直す要因あれば別だけど

2022/03/25(金) 10:08:18.97

日本政府が新たに25人のロシア人の資産凍結、ロシアの81団体に禁輸措置　追加制裁で
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1507152022256365569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 10:08:21.51

>>663
サンクトペテルブルクからbot経由で書き込んでるんじゃね？w

2022/03/25(金) 10:09:04.49

部品売ってくれないならT34復活させてみてはどうか

2022/03/25(金) 10:09:11.51

>>676
ロシアが今外貨を持ってても軍事的なものは何も買えないのでは？

2022/03/25(金) 10:09:16.86

>>680
UAEが資産逃避の逃げ場所提供してるらしい

2022/03/25(金) 10:09:28.66

>>665
君もしかして最近陰謀論に嵌まった小学生かい？どの道君みたいな小学生は軍板には合わないからニコニコとかニュー速行った方がいい

[オランダ安全委員会とオランダ主導の合同調査団に調査責任が委託され、調査団はウクライナの親ロシア分離主義に支配された地域から発射された地対空ミサイル「ブーク」によって、旅客機が撃墜されたと結論付けた。JITによると、使用されたブークは元々ロシア連邦の第53対空ミサイル旅団にあったもので、撃墜当日にロシアから輸送され、反政府勢力の支配地域である場所から発射され、その後ロシアへと戻った。]
バッチリ衛星写真で証拠が写っちゃっていましてね。

2022/03/25(金) 10:10:14.61

ロシア大使館はこんなスレにまで出張ってロシア擁護しとんのか

2022/03/25(金) 10:10:51.72

富豪は暗号資産で資産を移せるだの云々

2022/03/25(金) 10:10:59.51

大使館って暇だよ
特にやることないし

2022/03/25(金) 10:12:07.86

揚陸艦の件、失火が原因だとしたら、１隻ではなく２隻大破している理由がわからん。誘爆っつったってとなりの船が大破するほど派手な爆発じゃないだろうに

2022/03/25(金) 10:12:17.65

プーチンが強気で全面要求的姿勢の最大の狙いは経済、プルトニウムを含んだ総合獲得できるからで、通常の軍事計画的な視野に立ってない

なので開戦一ヶ月「すぐ勝てる」「勝てばうまい」しか見てなくて、真面目に戦争をしてない
政治の姿勢と作戦のズレの最大要因はここにある
現状「最悪物量人口で北のチェルノと南端沿岸経済圏を抑えて楽勝」という希望的観測だけで、真面目に戦争を管理して勝つ気がない

ここらへん自分が弱い原則を理解してた日本軍と違ってたちが悪い

2022/03/25(金) 10:12:48.61

日本の親露達が待ってました殺せ殺せ！って喜んでるけど誰？
今回の戦争と関係あんの？

ロシア政府がウクライナ戦争の主な推進者である億万長者ジョルジュ・ソロスに対する逮捕状を発表。
中国がジョージ・ソロスを世界的なテロリストと公式に宣言。

2022/03/25(金) 10:12:50.52

戦争反対してるロシア人たくさんいるけど
日本も同じだよな
あれだけ東京オリンピック反対してたのに中止にならなかったし
始まったら熱狂してしまった

2022/03/25(金) 10:13:50.58

対戦車ミサイルや対空ミサイルが足りないとウクライナが言ってるけど
各国の在庫分が切れた後は調達できるのかなあ

2022/03/25(金) 10:14:48.72

>>682
博物館に展示されていたIS7が無双する展開、正直見たい

2022/03/25(金) 10:14:52.59

>>691
プーアノンの間では敵扱い
なんでかよく分からないけどユダヤ人だからっぽい

2022/03/25(金) 10:15:01.31

>>690
今回の侵攻は、物量でゴリ押し戦略を少ない物量でやってるようにしか見えない
そりゃうまくいかんよ

2022/03/25(金) 10:15:03.21

>>693
在庫切れたらもっと豪華な装備送るんじゃね

2022/03/25(金) 10:15:52.08

>>692
ロシア国民にも戦争責任はあるだろう。だからと言ってロシア国民をいじめていい
訳ではない。ただ教訓としては外国人移民促進を日本は止めるべきかな。経団連
は反対するだろうけど。自国民保護の口実を外国に与えてはいけない。強制労働
させられたと誤解されるしね。

2022/03/25(金) 10:15:54.43

>>683
軍事的物資購入以前に、USD建ての決済が今後もある。
今月だと、28日、31日と支払いがある上に、4月は21.29億USDの支払いがあり、その後もまだまだ支払いは続く。
仮に債務不履行となれば、ルーブルの価値は更なる下落を迎える。
あの禿、経済くらいは理解しているかと思ったけど、髪と同じで残念な頭だったね。

2022/03/25(金) 10:15:57.92

>>384
部隊がいくつかに分かれているんじゃないの？
戦闘シーンは無かったが、砲撃するロシア戦車の近くで上官と無線連絡してたチェチェン部隊の動画なら昨日みたわ。場所はマリウポリとあった。

2022/03/25(金) 10:15:58.04

>>678
駐ポーランドのロシア大使館が機密書類焼いたみたいなんだよね
プーならバイデン暗殺と戦術核発射のコンボとか普通に検討してそう

2022/03/25(金) 10:16:12.89

ジャベリンって一発３千万円くらいするんでしょ
あれ詰め替え用とかあるのかな

2022/03/25(金) 10:16:15.06

民衆運動で政治に大きく影響を及ぼすには3.5%程度の動員が必要
全土で数百万人規模の反対運動をしないといけない

2022/03/25(金) 10:17:11.76

>>692
日本ではテレビ局の報道が世論形成のすべてだからな

そしてロシアもそこが同じか・・・

2022/03/25(金) 10:17:19.46

ロシアはまだスタートラインにすら立ってない件について
ロシアポチってキエフ占拠してからが始まりなのが分かってないのかコイツラ・・・

2022/03/25(金) 10:18:03.78

>>672
30m先の側道から戦車の隊列を待ち伏せする、有名な動画もスタグナじゃないかな