ウクライナ情勢173

2022/03/25(金) 02:11:29.46

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647995791/
ウクライナ情勢164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012158/
ウクライナ情勢164(実質165)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012169/
ウクライナ情勢165(実質166)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648031967/
ウクライナ情勢166(実質167)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648041063/
ウクライナ情勢168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648043366/
ウクライナ情勢169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648089012/
ウクライナ情勢170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648103929/
前スレ
ウクライナ情勢171(実質172)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648116503

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2022/03/25(金) 10:37:45.34

>>774
シベリア送りよ

2022/03/25(金) 10:37:45.46

>>160
すごいな。これだけで映画作れるわ

2022/03/25(金) 10:37:57.87

アッラーフアクバル！って言ったら勇気100倍って戦場だと羨ましいな。
俺らも南無妙法蓮華経！って叫ぶか。

2022/03/25(金) 10:38:07.53

>>783
住民全部をシベリア送りにしかねない国ロシア

2022/03/25(金) 10:38:09.44

>>134
興味深かったわ。
謎の国家親衛隊の成立もよくわかった。
ありがとう^_^

>>568
お陰で気付きました^_^
ありがとうございます。

2022/03/25(金) 10:38:11.49

>>777
記事読んだわサンクス
替え玉とかではなく映像加工じゃないかって話なんだな
色んなところで現代の戦争だなあって思わされるわ
日本で戦争やりたくはないね

2022/03/25(金) 10:38:24.38

>>744
なんか両名とも数ヶ月後に「ウクライナのスパイ」として見世物裁判にかけられそう

2022/03/25(金) 10:38:47.30

>>787
創価乙

2022/03/25(金) 10:39:13.30

戦争中に軍のトップ2人が消息不明ってソ連やナチスドイツでもやらんよなぁ。

2022/03/25(金) 10:39:45.58

>>759
アメリカの手が汚れてる事なんざ世界が知ってる。
だから日本の態度は意義が、あるんだわな

2022/03/25(金) 10:39:56.79

>>790
電気が寸断されてスマホの電波が届かないとパニックだろうね。スマホの電波
が生きていてもSNSで某国の宣伝映像とか流れたら大変だね。

2022/03/25(金) 10:40:08.75

>>778

精密誘導弾とはいっても、大型のモノ（アメリカで言えばAGM-88のような奴）までは使っていないだろうから、それが残っているなら投入するかも。
もっとも…それがまともに動くかどうかは判らないですけどね。

2022/03/25(金) 10:40:34.23

>>774
住民がいつのまにか親露派しかいなくなる
そもそも町として当面機能しないから放棄するかもな
戦時中あそこに留まる意味もない

2022/03/25(金) 10:40:41.96

悪いのはロシア政府で、ロシア人じゃない、てのはわからんでもないけど
じゃあ今クレムリンにアメリカの特殊部隊が乗り込んで全員逮捕、
そんで全く別の政権立てて、戦争終わりました、で
ロシア人は納得するのかねえ？

独裁政権だったとしても、その国の責任はその国の人にあるんじゃないかと思うのな
て、世界中で一番日本人には言われたくないだろうけどさw

まあ俺らは俺らで日本の政権に対して責任を持つので精一杯なのでね
他所に構ってる暇はないのだけど

2022/03/25(金) 10:41:06.16

>>479
女子供がメインだから、慰安婦かな

2022/03/25(金) 10:41:21.18

米国＆以国と露国は同じ侵略と思う人もいるだろうが、両者は似て異なるものと思う。
前者は国際社会の軍事侵攻の同意や各国経済や文化に貢献したりしている。
露国は国際社会の同意も無く軍事侵攻をした。
米国＆以国は軍事侵攻という非道で非難されて当然な面もあるが、各国の経済や文化的貢献も多くしている。
ソ連は同盟国にいろいろと援助をしていたが、露国の各国への貢献度は低すぎる。
破壊して奪うばかりだから、各国に経済制裁をされる。

2022/03/25(金) 10:41:41.78

>>781
余計酷くね？

2022/03/25(金) 10:41:53.72

>>787
それはいい考えだと思うがまず本尊を流布してもらうためにも聖教新聞購読からはじめないとな

2022/03/25(金) 10:42:32.02

>>793

でもナチスの場合、副総統が亡命しちゃったｗ

わが国でも海軍乙事件という笑えない惨事があるから人のことは言えん…

2022/03/25(金) 10:42:54.34

>>797
そこまでできるとは思えないなｗ
これは倫理的な問題ではないぞ

2022/03/25(金) 10:42:54.43

>>787
ナンマイダーの一向宗は戦国最強

2022/03/25(金) 10:42:59.89

>>772
　Switchblade 300じゃグレネード1発のゴミだぞ　
　Switchblade 600に期待

2022/03/25(金) 10:43:03.11

>>798
日本は独裁じゃなかったのに戦争始めた
軍部がやめたがってたのを国民に煽られた総理が拡大させた

2022/03/25(金) 10:43:24.64

アメリカは少なくとも経済支援と安全保障は期待できるからのぉ。ロシアに従属しても経済を収奪されて戦争時の弾除けにされるだけのはドネツクルガンスクを見てもよくわかる、、

2022/03/25(金) 10:43:36.42

>>798
だから日本は国民総出でせっせと働き、アジア各国に巨額の賠償をきっちり払ったし、その他にODAや技術援助をして来たから、それなりの国際的な信用が取り戻せた　さあ、果たしてロシアにそれが出来るか？

2022/03/25(金) 10:43:36.68

>>798
そこは太平洋戦争をどう評価するかどうかの問題だな。正当性に疑問があるが
東京裁判の「戦犯」だけの責任か日本国民全体に責任があるか、難しい問題
だね。日本国民全体にも責任があったと考えるとそれだと不都合なのも
真実だね。

2022/03/25(金) 10:44:28.21

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/03/24/the-ukrainian-army-has-captured-enough-russian-tanks-to-make-good-all-its-own-losses-and-then-some/?sh=34591fdf7922
2月23日の夜からロシアが戦争を拡大して以来、ウクライナは少なくとも74台の戦車を失い、破壊されたり、鹵獲されたりしている。
しかし、ソーシャルメディア上の写真やビデオを精査するオープンソースの情報アナリストによれば、ウクライナは少なくとも117両のロシア製戦車を鹵獲しているとのことだ。
言い換えれば、ウクライナ軍は1カ月前より多くの戦車を保有している可能性がある。すべて、新品の戦車を1台も製造せず、古い車両を倉庫から引っ張り出さずにだ。
一方、ロシア軍は少なくとも37両のウクライナ軍戦車を鹵獲しているが、これはあらゆる原因で失ったとされる約274両の戦車を補うには不十分な量である。
ウクライナが捕獲した117台の戦車は、アナリストが目視で確認したものに過ぎない。実際の総数はもっと多いのはほぼ確実だ。ウクライナの農民が放棄されたロシアの車両を牽引する動画は、ウクライナの抵抗の象徴となっている。

2022/03/25(金) 10:44:40.72

>>808

だって、そのドネツクだって、それが判っていてロシア軍手引きしたんでしょ。

まぁ”売国奴の宿命”なんでしょうけど。

2022/03/25(金) 10:44:46.95

>>798
ドイツは悪いのはヒトラー一味ですで許されたからロシアがその方向性目指せれば大丈夫じゃないか知らんけど

現地のロシア人がどう思ってるかっていう内容をSNSで色々調べてるが
「投票していないのにプーチンに投票したことになっていた」って書き込みや
「ロシア人の多くは実際にプーチンを支持している、そういう国民性だからだ」って書き込みもあって
やっぱ容易には把握しがたいから
実際にロシアの一般人がどこまで悪いのかって言われるとちょっと分からんわ

2022/03/25(金) 10:44:59.43

>>778
航空機出せないんで、ロシア軍はドローンを駆使して全力でSAMを潰している。

2022/03/25(金) 10:45:05.00

>>809追加
因みにドイツは、個人賠償はしてるが、国家対国家の賠償はしてないから　

2022/03/25(金) 10:45:18.82

>>807
死に逃げの近衛ふみまろ君かw
ゲリのアベ君の元祖だわな。

2022/03/25(金) 10:45:31.84

1つ確実なのは

みんな昔のことであーだこーだ言われたくないってことやね。
だから真珠湾発言が炎上した。

俺らが体験してもないことで俺らを悪者扱いにするなよと。

2022/03/25(金) 10:46:11.59

>>811
車両補充できた上に、43台も増えたなｗ

2022/03/25(金) 10:46:57.72

当たりが40%もあるとかガチャとして最高すぎる

米国の3人の当局者は、ロシアはその軍隊が多大な犠牲者を出し、物資が不足している一方で、一部の精密誘導ミサイルで60％もの高い故障率に苦しんでいると主張した。

2022/03/25(金) 10:47:22.16

>>800
味方の侵攻は多めに見るけど敵の侵攻は非難する
それだけのことだぞ
イラクやアフガンの時もアメリカと仲悪い国は非難しまくってたし

2022/03/25(金) 10:47:40.82

>>817
それはそうだが、歴史を教えないとね。そして歴史に正解はない。
今度のウクライナ侵攻を容認するとモンゴル帝国やロシア帝国、
明の領土を自国領と主張しかねない。それでは国際秩序が乱れる。

2022/03/25(金) 10:47:43.65

>>728
在独欧州米軍が地元の仕立屋にウクライナ国旗腕章やワッペンを大量発注してたって情報はあった
なんの訓練に使うのかなぁ…

2022/03/25(金) 10:47:58.19

>>804
親露派しか居なくなるってのは「殺す」とかそーゆう意味じゃないでしょ
親露派を装うしか生きる道がなくなるということ
朝のBSニュースではもうロシアがマリウポリで生活物資の配給をはじめたというし
（「Z」の描かれた段ボールだったｗ）

2022/03/25(金) 10:48:10.01

>>816
当時の言論自由な時代のマスコミはひどかった
鬼畜米英ばっかり

まぁそれも赤のスパイどもがやってたんだろう

2022/03/25(金) 10:48:33.64

小国がロシアと接していいことはないね

2022/03/25(金) 10:48:43.60

>>819
7%の命中率で60%の故障率か…もう、コントとしか思えないｗ

2022/03/25(金) 10:48:46.50

>>817
真珠湾でそこまで怒るなよ。
アメリカ人の愛国心を煽るなら最高の単語なんだから。
寧ろそこまで思いっきり奇襲成功したってのは誇って良いと思うよ。アメリカ領を正規軍で攻撃したのって、大日本帝国ぐらいしかなく無いか？

2022/03/25(金) 10:48:56.55

ロシアは民衆も相当やばい
無実のやつはいるが全体は黒い

2022/03/25(金) 10:49:52.87

>>801
一部の人の間で白燐弾は物理化学を超越したスーパー焼夷弾なのだよ

2022/03/25(金) 10:50:08.62

>>827
民間人を攻撃したわけでもないのに911と一緒にするな！がJアノンポイントらしい。

2022/03/25(金) 10:50:18.06

>>787
アメリカ兵がアーメンっていってんの見たことないなぁ

2022/03/25(金) 10:50:18.98

>>817
悪者扱いじゃなく悪者だろ
今のロシアと同じだよ

2022/03/25(金) 10:50:36.01

ロシア、ソ連の経済に関して理解しないといけない基礎的なことは
ウラル山脈から資源を得て300ｋｍくらい下流のカザンから鉄道やヴォルゴ川経由で資源が運ばれる
ボルゴ川一帯からボルゴグラード→ウクライナまでが肥沃な穀倉帯で、工業は黒海ウクライナに集積され、ウクライナ経済がソ連経済の半分を担う

ウラル山脈からボルゴグラードーウクライナの総延長じは2000-3000ｋｍで、この一帯がソ連ロシア経済を作り、他の地域は単体赤字

これがソ連ロシア経済システムで、黒海ウクライナのウェイトは日本帝国の満洲とか、中国における台湾とかの比ではない
韓国における中国とか韓国における日本くらいでかいのがウクライナと言える

あるいは
モスクワ=韓国
オーストラリア=ウラル山脈
ボルゴ川からボルゴグラード=日本
ウクライナ=中国
みたいな重要性や距離感でここで韓国が対中戦争仕掛けるようなものがプーチンのウクライナ戦争論

2022/03/25(金) 10:51:05.96

日本としてはこれで北方方面はしばらく以前ほど警戒しなくてよくなる
でも経済的な打撃がね

2022/03/25(金) 10:51:36.99

>>787
そこはテンノウヘイカバンザーイ！！！！だろうに

2022/03/25(金) 10:52:22.26

現代戦では地対空ミサイルもあるし制空権確保は大変なのね

2022/03/25(金) 10:52:26.03

>>830
あら、アメリカの演説聞いて無かったんだけど、911とまとめて喋ってたの？
翻訳版のURLある？

もしそうなら御免なさい。

2022/03/25(金) 10:52:27.55

世界の天然ウラン鉱石採掘の50%、核燃料の35%はロシア産
原油より原発のがよっぽどロシア依存してるのに原発見直しとかギャグだろｗ
ウラン濃縮は難易度高くて大量生産は困難だからアメリカですらロシアから輸入してるのに
ロシアが禁輸したら世界中の原発は止まるんだぞ

2022/03/25(金) 10:52:35.85

NATOケチだな。生かさず殺さずのトヨタ方式だな

2022/03/25(金) 10:52:39.80

ガス売った金でITに投資してシリコンバレーでも作ればよかったのに。
今のソ連時代しか知らないお偉いさんでは無理だったんやな。

2022/03/25(金) 10:52:47.42

ロシアが普通にウクライナに友好的に振る舞えばウクライナはロシアに
なびいたと思うぞ。家庭内のDVのような感じがする。怒った夫が
街ごと吹き飛ばしてやると脅迫している段階かな。

2022/03/25(金) 10:53:06.93

>>811
鹵獲戦車大隊2個新編だなww

>>828
負けて帰って来たらまぁプーチンの最期は銃殺だろうな

武威を失った皇帝は、もう皇帝じゃないんだから。

2022/03/25(金) 10:53:10.51

>>828
戦争中の日本みたいなもんだよ
GHQによって日本人の洗脳が解けたみたいに
ロシア人もプーチンの洗脳を解かせられる

2022/03/25(金) 10:53:33.19

>>807、809、810

ちょちょちょまって
俺は投票率が低い事、政治に無関心なことを言っていて、
そんな昔の話は考えてなかったよ…

その件については今度ゆっくり考えてみるよ
そんな簡単に答えが出なそう

>>813
そうね
てかそのへんの曖昧さは日本にも通じるところがあるなあと思ったり
思わなかったり

2022/03/25(金) 10:53:41.09

>>837
　ゼレンスキー氏は「1941年の（日本による）真珠湾攻撃を思い出してほしい。（2001年の）米同時多発テロを思い出してほしい。空からの攻撃で街が戦場になった。私たちはロシアによる空からの攻撃で毎日、毎晩、この3週間、同じことを経験している」と訴えた。

https://mainichi.jp/articles/20220316/k00/00m/030/385000c.amp

2022/03/25(金) 10:53:50.23

お前らがプーチンだったらどうやってこの戦争終わらせる？
勝利宣言して撤退一択か？

2022/03/25(金) 10:53:54.37

>>798
責任があるのは選挙で自分の意志てプーチンに投票したロシア人だけだろ。

2022/03/25(金) 10:54:39.41

>>831
あや、汝の敵を愛せよの宗教でそれは不味かろう　従軍牧師はジレンマだな

2022/03/25(金) 10:55:04.15

ロシアはジャーナリストや野党勢力が当たり前のように暗殺される国なんでなんとも…
民主主義なんて形だけやと思うよ

2022/03/25(金) 10:55:06.83

>>846
池乃めだかエンドか

2022/03/25(金) 10:55:24.97

マリウポリにしたようにハリコフに無差別爆撃して廃墟にする可能性はある？

2022/03/25(金) 10:55:34.11

>>841
とは言ってもロシア側にいることにいるメリットがあまり無いからなぁ
特にバルト三国やポーランドの発展ぶりを見れば親ロシア的態度を取ることに疑問を持つ国民は多いだろうし

2022/03/25(金) 10:55:36.74

プーチンってある地点までは西側とも友好的な付き合いしようとしてたよな
どんどん弱体化していき今や終わりを迎えようとしてるけれども

2022/03/25(金) 10:55:54.32

>>846
それが一番だろうね。ウクライナの非ナチ化は完了したと宣言してね。

2022/03/25(金) 10:55:56.99

>>811
ロシアもウクライナに軍事支援してるのかよ……

2022/03/25(金) 10:56:16.87

>>836
正直アメリカ以外は侵略戦争は無理
敵防空網を除去できないから

2022/03/25(金) 10:56:50.70

>>820
でも、露国が米国等を封じ込める経済制裁は出来ないでしょ。
今までの行いや外交の結果、露国に味方する有力国は現れていない。
国際的な根回しも出来なければ、国際的な貢献すら皆無の暴力の国、それが露国。

2022/03/25(金) 10:57:00.06

>>824
実際、日本の都合の悪いこと言うと憲兵がくるから、法律が機能してないという意味で独裁には近いな

2022/03/25(金) 10:57:00.74

>>846
３０００万徴兵して突撃

2022/03/25(金) 10:58:01.83

ロシア、というかプーチンは最初からこうしたかったんでしょ。
今までは慎重に振る舞ってたけど、年取ってボケてタガが外れちゃった。

2022/03/25(金) 10:58:04.37

>>858
それは戦中でしょ

2022/03/25(金) 10:58:07.15

>>827
別に昔のこと蒸し返して俺らを貶めるな！！とか思わんが
アメリカさんが今の日本を睨みつけ始めたらめっちゃ困るからやぶ蛇はやめてほしいとは思う
「あれは酷かったけど昔のことだよねー」「まあこっちも核落としたからおあいこだよねー」で納めてくれるんなら全く問題ないが、そうじゃないアメリカ人絶対おるからな

2022/03/25(金) 10:58:31.87

【非ナチ化のお知らせ】

アゾフ大隊のナチスでMMAファイターのイゴール・ビルクンが今日
ドネツク人民共和国の民兵とロシアの特殊部隊によってマリウポリの要塞で非ナチ化されました。

2022/03/25(金) 10:58:43.98

>>845
クソ毎日に記事はちょっと。
全文はNHK様が翻訳してくれてるよ。

https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220318/amp/k10013540231000.html

全文ならまぁ、そこまで酷く無いぞ。
別に真珠湾で民間人攻撃したとは言ってない。
普通じゃん。

2022/03/25(金) 10:59:27.72

ロシアを2度と侵略できない国家にしなけりゃ同じことの繰り返しだが、はたして出来るかな？
俺は無理だと思うが。

2022/03/25(金) 10:59:57.70

アゾフ大隊76％戦死ですか
数で言うと7000-9000人ですね

2022/03/25(金) 11:00:05.57

>>857
侵攻やってる時点で誉められないが、アメリカはその辺めっちゃ上手くやるからな
なんでこんな後ろ楯ない状態でこんなこと始めたんだろうなロシアは

2022/03/25(金) 11:00:21.64

でもロシアって度々革命起きてるし
ゴルバチョフとか拉致されて拘束衣着せられたり
結構主張が激しい国じゃないの
北朝鮮とはやはり質が違う
この戦争が終わったらプーチンは普通に失脚しそうだけどな

2022/03/25(金) 11:00:37.43

>>859
何故か一斉にモスクワに向かって行きそう

2022/03/25(金) 11:00:40.18

というか、ウクライナはロシアとの国境に壁とか作っとけば良かったんちゃうやろか？

2022/03/25(金) 11:00:45.71

>>849
中露みたいな、政権による選挙の立候補者事前審査制の国を民主主義と認める事自体がおかしい。

2022/03/25(金) 11:01:01.92

>>858
実際、産報等を中心に戦前も呼びかけだけで自主的に忖度して戦争を煽ったり協力する国民や民間企業も多かった
コロナ初期なんか自粛警察などと言って恐ろしいほどに同調圧力強かったし、それほど国民性は変わってないと思う
極端に突き進む国民性がドイツも変わってないからこそ、ロシアとの関係を断ち切れないってのはありそう

2022/03/25(金) 11:01:06.61

>>865
GHQに統治させて憲法9条でいいじゃんｗ

2022/03/25(金) 11:01:15.25

>>870
ドネツクドンバス取り返したらそうするかもね。

2022/03/25(金) 11:01:23.43

一番いいのはプーチンが病気になったと言って辞任して後継者がウクライナから
撤退すればいいかな。それでもロシアの国家責任は発生するけどね。

2022/03/25(金) 11:01:24.92

毎日新聞様はプーアノンって事で良いかな？w
この言い方は嫌いなんだけどw

2022/03/25(金) 11:01:26.39

>>866
ソースは？
酷い損害だな

2022/03/25(金) 11:01:46.49

>>864
松本人志あたりの床屋政談に乗っかるアホが多い

2022/03/25(金) 11:02:01.03

なんつーか

結局人間飯が食えるかどうかだからな。
ww2の日本も1945夏から飢饉が来ると知ったらあっさり降伏した。
ロシア人も自分の生活が徐々に困窮してきたら平静ではいられないと思うよ

2022/03/25(金) 11:02:06.08

>>861
戦中の話ではなくもっとまえの話か

2022/03/25(金) 11:03:01.39

アゾフ死ぬ死ぬ詐欺はもう聞き飽きたぞ
あんだけ連呼しといてピンピンしてるのが現実

2022/03/25(金) 11:03:11.32

頭ロシア派の方、情報発信するときはソースも一緒に貼って欲しいのですが…

2022/03/25(金) 11:03:58.79

>>838
核兵器のはどうしてんの？

2022/03/25(金) 11:04:05.61

>>878
良い演説だと思うんだけどね。
毎日の切り取り酷いわ。
何したいんだろあの糞新聞。

潰れればいいのに。

2022/03/25(金) 11:05:08.43

もうマリウポリは廃墟やけど、ここからゲリラ戦出来る人員と武器はアゾフ残ってるのかな