ウクライナ情勢174

2022/03/25(金) 11:31:53.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647995791/
ウクライナ情勢164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012158/
ウクライナ情勢164(実質165)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648012169/
ウクライナ情勢165(実質166)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648031967/
ウクライナ情勢166(実質167)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648041063/
ウクライナ情勢168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648043366/
ウクライナ情勢169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648089012/
ウクライナ情勢170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648103929/
前スレ
ウクライナ情勢171(実質172)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648116503
ウクライナ情勢173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648141889/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/25(金) 14:04:12.41

>>453
いきなり男が襲って来たら条件反射で殴るだろうし倒せたなら良いよ
でも警察もいない世界でそうじゃない

2022/03/25(金) 14:04:44.07

>>604
物資集積地と思われるIvankivを火砲とTB2で攻撃してるのね

2022/03/25(金) 14:05:05.22

>>635
今西暦いつ？ｗｗ

2022/03/25(金) 14:05:24.22

>>625
マリウポリですら市内に物資を運び込むボランティアのおじさんが居たらしいからなあ

2022/03/25(金) 14:05:42.99

ロシアは本気で大徴兵動員して、傭兵呼んで黒海経済圏をとる

どこまでやるかでみれば
陸軍は動員改定で年内50万、来年60万動員を目指す
支配地域の反乱者や「ヘイトを抱きやすい罹災者、死亡遺族」はまとめてサハリン送り

首脳部の希望ではここまでやりたがっている
撤退案は最初からない
戦争しなければロシア国家は少子化衰退絶対確定で少子化日中韓より、工業がないから酷い衰退をする
黒海アゾフ海を押されば大工業化でGDP3倍
これは陸軍20万殺してでも取る価値がある

停戦後数年かけウクライナ領は拡張
ウクライナ領域は15万が駐留するシベリアより価値が大きい
優先順位なら極東を喪失しても黒海を抑える
またモスクワが陥落してもウクライナー黒海ーボルゴーウラルさえあればいいから首都機能をここに移転してもいい

本気でこういう計算、算段のもとに大犠牲黒海獲得作戦を本気でやる気だな
核のようにその犠牲カードをきるとは思っても見なかっただけだろう

2022/03/25(金) 14:05:58.38

>>635
赤軍到来？ｗ

2022/03/25(金) 14:06:11.85

マリウポリ良く粘ったなと思ったけど予想より数日早く落とされたね
相手もある意味死兵みたいなものだから手強い
自発な死兵と強制された死兵の差があるけど

2022/03/25(金) 14:06:24.28

旧日本と同じルートをロシアがたどるの深い

2022/03/25(金) 14:06:32.42

>>628
マジなら嬉しい
マリウポリの鬼畜は少しでも駆ってくれ

2022/03/25(金) 14:07:14.35

中将二人目ってまじ？
今ポケットwifiないからツイート読み込めないわ

2022/03/25(金) 14:07:26.87

>>628
またショーコー死んだのか

2022/03/25(金) 14:07:35.19

>>628
今日のガチャはSSか

2022/03/25(金) 14:07:50.86

>>642
hellsingでこういう展開あったよな

2022/03/25(金) 14:07:55.33

>>628
久しぶりの将官案件かな？

2022/03/25(金) 14:08:49.58

>>623
ソ連時代はウクライナ、グルジア、ベラルーシ、カザフ、アゼルバイジャン、モルドバから
ソ連兵として動員かけてたんだがな
一度手にした国家主権をロシアに返せと言わんばかりのプーチン周辺の行動で
すべての国の国民にとってロシアは敵

2022/03/25(金) 14:08:52.12

>>635
フェイクだとよ、あと下の画像はIS-3じゃなくて三突な

2022/03/25(金) 14:08:53.23

>>647
ウクライナのスナイパー優秀じゃね？
いくら敵が前に出てきているとはいえ

2022/03/25(金) 14:09:05.75

こんなボロボロのマリウポリがまた、中将刈ったの？
どうなってるの

2022/03/25(金) 14:09:10.43

さすがに将官キル非現実的だと思えて来たわ・・・
でもこの前死んだ黒海艦隊副司令官は葬儀やったってロシア側で発表されてるんだよなぁ

2022/03/25(金) 14:09:18.98

午前中、ロシアのヘリコプターは自陣を攻撃、マラヤローガンの占領軍の膨大な数の人員と軍備を破壊した。ハリコフ市を大砲とMLRSで絶えず砲撃していたのは、この占領軍であった。

2022/03/25(金) 14:09:32.32

>>628
少なくとも一人の将官が死亡したようです。ところでこの男はこの地域で民間人を虐殺しているなんちゃら中将です(こいつだったらいいなあ)
という書き方だが

2022/03/25(金) 14:09:32.38

中将…エリートだったのだろうな。
大義も意義も無い、老害禿の妄想で無駄死にか。

2022/03/25(金) 14:10:09.96

NATOの慎重姿勢ってポーランド目線で見れば「お前のとこが戦場になったら戦おう」みたいなもんだからイラつかないのかな

2022/03/25(金) 14:10:11.97

>>656
？
何が起こってるの？

2022/03/25(金) 14:10:44.25

ロシアの元大統領は、西側の制裁はクレムリンを揺るがさないと述べる
https://www.reuters.com/world/europe/russian-ex-president-says-western-sanctions-wont-sway-kremlin-2022-03-25/
3月25日（ロイター）-ロシア企業に対する西側の制裁がモスクワ政府に何らかの影響を与える可能性があると信じるのは「愚か」であると、ロシアの元大統領で安全保障評議会の副長官であるドミトリー・メドヴェージェフは金曜日に言ったと伝えられた。
メドベージェフ氏はインタビューで、制裁はロシア社会を強化するだけであり、当局に対する一般的な不満を引き起こさないだろうとロシアのRIA通信社に語った。
西側諸国は、ウクライナ侵攻後、ロシアに一連の制裁措置を課しましたが、戦争の1か月後、クレムリンは、ウクライナの「非軍事化と非ナチ化」という目標を達成するまで、暴力を続けると述べています。
制裁のいくつかは、ウラジーミルプチン大統領に近いと信じられている億万長者のビジネスマンを特に対象としています。
「私たち自身に問いかけよう。これらの主要なビジネスマンのいずれかが、国の指導者の地位の影響力のほんのわずかな量さえも持つことができるのかか？」メドベージェフは言った。
「私は公然とあなたに言う：いや、まさかとね」

2022/03/25(金) 14:10:51.39

>>656
えーと、フレンドリーファイア？真面目な話？

2022/03/25(金) 14:10:56.36

>>660
味方を敵と誤認でしょ
通信が死んでるのでしょっちゅうあるそうだ

2022/03/25(金) 14:11:07.24

>>628
ヤコフ・レザンツェフ中将って味方に足轢かれた大佐の部隊の司令官じゃなかったか？
足轢かれた大佐の記事で名前を見た気がする

2022/03/25(金) 14:11:08.90

ロシアはもう核使うしか選択肢がないだろ
負けは許されないんだから

2022/03/25(金) 14:11:54.99

>>656
鹵獲したロシア軍のヘリでウクライナ側が攻撃したってことか？
元ネタURLつけてほしい

2022/03/25(金) 14:11:55.34

>>661
効いてる効いてる

2022/03/25(金) 14:12:16.12

マリウポリ陥落は、クリミアとド人共、ル人共がアゾフ海沿いに繋がったって事か
ロシアはかなり動きやすくなってしまうな
ただ再分断を阻止するのは大変そうだが

2022/03/25(金) 14:12:20.01

>>629
待ち伏せで暗殺されたら面白い。

2022/03/25(金) 14:12:36.12

>>652
３突どっから出てきたんだろうね？
沼地に落ちてたの？
綺麗な3凸だよね。
3凸好き^_^

2022/03/25(金) 14:13:01.69

また将官殺られたよー

2022/03/25(金) 14:13:28.28

東部方面司令官の将官が勲章授与のために来るって話どうなったろう　無理だろうと思いつつも、なにかを少し期待

2022/03/25(金) 14:13:34.77

東部方面司令官の将官が勲章授与のために来るって話どうなったろう　無理だろうと思いつつも、なにかを少し期待

2022/03/25(金) 14:13:56.50

>>661
制裁なんか大したこと無い
本当にクレムリンを揺るがしてるのは
プーチン、メジンスキー、パトルシェフの間抜けな国家観だろ

2022/03/25(金) 14:14:11.44

>>656
???

なんだって？

2022/03/25(金) 14:14:17.55

ガチャ緩すぎて運営潰れるレベル

2022/03/25(金) 14:14:55.93

探してきた
これか
https://twitter.com/ukraine_world/status/1507052446425755654?s=20&;t=4sq--AYdTEwZn-4RuJH4dA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 14:15:31.35

https://twitter.com/takano_r/status/1507155594532192275
米政府高官としてオバマ政権時代の戦略立案に関わってきたバリー・パベル氏にインタビューしました。
「問題は、米国もNATOもエスカレートのリスクを懸念するあまり、プーチン氏に勝利を許すリスクを誰も考えていないことです」

「第3次世界大戦になるから、指一本動かせない」と思考停止に陥ってはいけません。実際には世界大戦のリスクと現状との間に、可能な選択肢が山ほどあるのです。
リスクを最小限にしつつ、ウクライナが敗北するリスクも抑える方法を考えるべきです

08年にはジョージアを侵攻。だが米国は、何の反応も見せなかった。14年にはクリミア半島を併合、やはり米国の反応は非常に弱かった。…だからプーチン氏は「このまま全部やってしまおう」と思ったわけです。
プーチン氏は非合理だと言われますが、私は非常に合理的な流れだと思っています。

ロシアは衰退しつつある国でした。問題は、衰退しつつあるとはいえ、目標に向けて残されたわずかな手段を行使すれば、
米国やNATOの安全保障を揺るがすことになるということ。この教訓をいま、我々は学んでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 14:16:22.25

BTGの構造として司令部や隊本部が穴になりがちなの理解できるがこれだけ高級将校が死ぬってのは
要は前線部隊が言うこと効いてないからより前線近くで督戦も兼ねて威圧する為に前に出張ってきてるかもねぇ
でそこを狙われていると

2022/03/25(金) 14:16:36.06

まさか、ロシア軍の通信ダダ漏れなんで、指揮系統に介入して偽命令出せるとかはないよな？そんな漫画みたいなことは

2022/03/25(金) 14:17:23.57

欧米が必死で短期戦で終わるはずだ、と連呼しているのは自己の
願望の反映だろうな。
つまり選挙等を控えている欧米は長期的な経済制裁に耐えられない。
特に1桁の低成長下での2桁になる勢いのインフレだろうなw
ロシアレベルの大国を追い詰めるには浴びる返り血もそれなりに考えないと
ならない。イラクのフセイン政権は10年の経済制裁にも耐え抜いた。

つまり経済制裁も国民総力戦となり長期的な消耗戦と化して行く。

さてどちらがチキンゲームと言うよりは国民総消耗戦に他えらるのか?
第二次大戦の歴史的経緯では圧倒的にロシアである。
国内のスターリン体制が実によく効いていた。
内政基盤が磐石な体制がやはり強いだろう。

戦争とは外交の延長ではない、内政の延長である。

2022/03/25(金) 14:17:57.40

高価なジャベリンをRPGと同じ運用して非効率な戦い方してるとか
中国軍の35mmグレネードライフルとかやっぱり使い勝手良さそうだな
時代は対物ライフルより擲弾ライフルよ

2022/03/25(金) 14:17:58.64

いろんな証言から同士討ちは多いみたい

2022/03/25(金) 14:18:29.11

>>677
ヘリによるCASすらFF恐れてマトモにできなくなっていくのか…

2022/03/25(金) 14:18:38.09

春の足音（軍靴的な）が響くウクライナの農家では戦車の収穫が最盛期を迎えています
https://twitter.com/RALee85/status/1507080882863149065
農家の人によると今年の出来は形（型）もよく身も締まって（弾満載）おいしいとの事です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 14:19:24.15

中将戦死にBlue on Blue

刻々と状況の変わる戦場にあって、今日も話題に事欠きませんな

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 14:19:39.14

>>679
昨日も東部軍管区最高司令官がキエフ北に来てメダルと勲章授与やってたから
高級将校が最前線にやってきて激励するのがロシア流なんだろう

2022/03/25(金) 14:19:55.07

誤射なんだろうけど、相当混乱してそうだなぁ

2022/03/25(金) 14:20:03.94

なんちゃって将官のクビはどうでもいいわ
代わりはいくらでもいるんだし
それよりマウリポリ誰か助けてあげてよ！

2022/03/25(金) 14:20:07.10

>>310
また中将死んだの？

2022/03/25(金) 14:20:19.36

変な安価つけちゃったごめんね

2022/03/25(金) 14:20:36.27

もっと高度な武器供与出来ないのかね？
武器の据え付けはウクライナでウクライナ兵がやって、操作はアメリカから熟練兵がリモートでやるとか。

2022/03/25(金) 14:21:07.76

>>689
マウリ族のポリ公の検閲です

2022/03/25(金) 14:21:19.02

最新の迫撃砲供与すればいいのに

2022/03/25(金) 14:21:37.00

>>626
昨日か一昨日に科学防護装備も送るってバイデン言っとったよ
まだ届いてないと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 14:21:41.90

>>692
バイラクタルはそれでやってる
操縦してるのはトルコ軍人だと

対艦ミサイル供与が決定したら休暇中のNATO兵士が義勇兵としてセットで送られてくるかもね

2022/03/25(金) 14:21:51.20

>>668
なんかお互い意地になって取り合いしてた感じで、実質、南と東のロシア軍はとっくに手を繋いでしまっているし
もはや戦略的な意味は殆どなかったと思うよ、マリウポリ攻防戦
グーグルマップで地図見ると明らかだけど、平坦な田園地帯が広がる場所の海沿いの人口密集地ってだけで
東西を結ぶのにどうしてもあそこを通らないといけない緊要地ってわけでもないからね
鉄道は通っているけど機能してないでしょう
まあ、あそこに一定数のウクライナ軍が立て籠もって周辺にゲリラ戦やられると厄介だからロシア軍としては
潰す必要はあると思うけど、もうそんな戦力も残ってなかったでしょうし

2022/03/25(金) 14:23:37.51

マリウポリはこれから抵抗が始まるのか…

2022/03/25(金) 14:23:41.09

>>486
ナチスドイツを止められなかった英国再びだもんな……
或いは冬戦争か
タイムスケール的にはポーランド戦で介入できたから進歩はしてるんだろうが

つってもポーランドが一週間でほぼ前線崩壊、フィンランドも2ヶ月で体制立て直したソ連軍に圧倒され始めたからその辺りが軍事的限界かね
予備部隊の戦力化が間に合えば兵力差は逆転できると思うが……

2022/03/25(金) 14:23:43.07

さて、ロシアは停戦を申し出るのか？

2022/03/25(金) 14:24:02.03

>>540
エンジンをロシアから買ってメンテもロシア頼みなんだからもう使い物にならんだろう

2022/03/25(金) 14:24:15.24

>>635
3号突撃砲まで!??ｗ

2022/03/25(金) 14:24:21.03

また中将？
もう大将とか上級大将が殺されないと驚けないな

2022/03/25(金) 14:25:11.01

中国ってジェット機も宇宙船もロケットも大体元はロシア製だろ

2022/03/25(金) 14:25:17.85

>>696
へー、やっぱできるんるんだ。
オレITハード屋だったけど、コンピュータの修理なんてまさにそれだった。
オレがマシンの前に立ってやってるふり、実際はアメ人がアメリカから電話orNET回線で修理。
場合によってはコード書いてる開発のやつが直してくれるから、必ず治る。

2022/03/25(金) 14:25:28.92

>>696
義勇兵の人数が不自然に増えるやつね

2022/03/25(金) 14:25:54.08

いやぁキツいなぁ
南完全に抑えられてんじゃん
ここからどんどん上陸してくるの確定やんけ
どうすんのホントに

2022/03/25(金) 14:25:55.74

>>685
明るい農村
事件がない日のローカルニュースみたいだw

2022/03/25(金) 14:25:56.99

>>641
ヨーロッパ最底辺レベルの経済しかないウクライナを取り込んだところで高度な産業は生まれると思えないが…

2022/03/25(金) 14:26:18.86

>>702
三凸はそもそもロシアもってるんか？

2022/03/25(金) 14:27:31.85

陸続きなのにわざわざマリウポリから上陸せんだろw

2022/03/25(金) 14:27:53.23

バイトリーダーみたいな将軍なんて吐いて捨てるほどいるんだからどうでもいい
それよりマウリポリよ
あそこ取られたらキツいに決まってる
大丈夫な都市なんてひとつもないよ
どうすんのホントに

2022/03/25(金) 14:27:55.70

>>147
当たらない小銃弾より、ジャベリンの方が効率的に敵兵殺せるから収支はプラスだな

2022/03/25(金) 14:27:59.61

>>710
クビンカには確実にあるでしょ。
動くかどうかは知らんけど

2022/03/25(金) 14:28:15.33

>>707
攻撃機と戦闘機の支援がいいんやろなぁ
でも操縦方法とかの問題もあるから、地対地、巡行でもかなり、効果あると思う

2022/03/25(金) 14:28:19.40

>>591
義勇兵が一時帰国してアメリカで講演なり演説なりしたら世論が介入に動いたりするんだろうか
政府主体じゃなくて世論・民意主体でNATO介入すればかなりまとまって作戦可能だろう

2022/03/25(金) 14:28:20.77

>>695
そうなんですね
知らなかった

2022/03/25(金) 14:28:59.79

>>714
使える部品なさそう

2022/03/25(金) 14:29:02.82

結局中将戦死はマジなのか？
翻訳してみたけど良くわからん

2022/03/25(金) 14:29:09.26

>>698
ある程度はするだろうけど数日前から防衛側の脱出や脱出失敗情報ちょくちょく出てるあたり流石に厳しそう

2022/03/25(金) 14:29:26.08

>>685
戦車の豊作に加えて今年はヒマワリもよく咲きそうですね

2022/03/25(金) 14:29:28.72

昔読んだ、友軍の砲撃ってノンフィクション　ベトナムへ行った長男の無事を祈るごく普通のアメリカ人夫婦が、長男が酔っ払い砲兵将校の誤射によって死んだと知って、反戦運動の先頭に立つようになったって話だった　非国民と呼ばれてもFBIの監視がついても怯まない　次男にまで召集が来て益々激怒した　クライマックスは退役軍人も加わったワシントン平和大行進

アメリカの強さってこういう所　ロシアでは無理だろうな　ロシアじゃ懲役25年だものなあ

　　　

2022/03/25(金) 14:30:00.60

>>709
ソ連崩壊時は、ポーランドとかウクライナより貧乏だったんだぜ。
それか今じゃ逆転。
ウクライナはEUになりたくてしかたがないし、
EUは域内で安く働いてくれる下請けがほしいんだろ。

2022/03/25(金) 14:30:19.41

>>720
塹壕ほる時間だったりはかなり稼げたやろな

2022/03/25(金) 14:30:23.42

>>710
モスクワのクビンカ戦争博物館にある
ドイツ戦車ならほとんどあってニコイチのマウスまである。

2022/03/25(金) 14:30:31.98

もしこの状態で停戦したら半導体規制はどうなるんだ？

2022/03/25(金) 14:30:32.57

ウクライナ軍は、ロシア軍上陸船「オルスク」を破壊したほか、ウクライナ南部の占領地域に設置されたロシア軍第49軍の司令部を破壊した。ソースはこちら大統領補佐官A. Arestovych.

ヴィクトール・コバレンコ
@MrKovalenko
アップデイト - #ウクライナ南部にあるロシア第49軍司令部をウクライナが攻撃した結果、少なくとも1人のロシア人が攻撃された。大統領補佐官のA. A. Arestovych。この人物は、#マリウポルで市民を殺害した悪名高いヤコフ・レザンツェフ中将である可能性が高い。

DEEPLだと中将になるな…

2022/03/25(金) 14:30:40.45

>>635
令和の時代にハルダウンして待ち伏せする3突を見られるとは思わなかった

2022/03/25(金) 14:31:22.28

ドンバス民兵がIS-3運用してるってのはかなり旧聞に属するような。とはいえ、

>>714　50年代にソ連軍がハバロフスク近郊でPak40運用してる写真見たことがあるから、タマもないこたないんじゃなかろか。腐り具合は知らん。

2022/03/25(金) 14:31:23.63

>>719
南部のどこかで攻撃しておそらく将官を殺害しました。多分この人です
現状ではこれ以上でも以下でもない

2022/03/25(金) 14:31:30.24

ホントに戦闘機差し入れしてモスクワにミサイル撃ち込むくらいしないとダメでしょ
武力で寸土切り取れる時代じゃないことを思い知らせないと
戦争は無くならないよ
なにやってんだ岸田は！北方領土に安倍晋三送り込めよ！

2022/03/25(金) 14:31:45.23

実際これがデマではないとして、ちゃんと使えるんか？

2022/03/25(金) 14:32:25.41

>>687
あ、無事に返してしまったのか、勿体ない

2022/03/25(金) 14:32:39.17

IS-3はたしかにドンバスにあるけど2014年のときに記念碑として置かれたのを移動してるだけだってさ
流石に動かないから牽引していくんだろうけど

2022/03/25(金) 14:33:24.40

>>712
マウリポリってどこだよ
そんなとこウクライナにないぞ

2022/03/25(金) 14:33:48.23

>>722
味方の砲兵がビール飲みながら射撃したとこまで老夫婦が調べて、その先はプロが機密文書かなんか拾ってきたら息子さんの真上の樹に着弾してたんだよな
なんだか後味の悪い海外ドラマだった