ウクライナ情勢175

2022/03/25(金) 15:39:27.41

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/25(金) 17:20:27.79

クラスハ-4鹵獲がどれだけの事なのか解説してくれる人はおらんの？

2022/03/25(金) 17:20:37.41

キエフ陥落どころか反攻＝補給路は温存、食糧兵器の調達も可能ってことだし
ロシアはもう首都包囲どころか首都撤退も視野になるレベルの惨事はほぼ確定なんじゃねえの
それに伴ってこれから東部をどう奪還、もしくはロシア側からすりゃどう統治できるかに
主戦場は動いていくんだろうけど、結局のところその主役はマリウポリに変わっていく時期に差し掛かったのかもな

2022/03/25(金) 17:20:57.41

知識と経験と訓練の差が一番出る野戦は正規軍に任せてとにかく兵隊の頭数が必要な市街戦はCQB訓練だけ叩き込んだ民兵に任せるのがハマってるのかもな

2022/03/25(金) 17:21:25.46

>>326
K1戦車って10式戦車と比べたらちょい弱いくらいなのかしら

2022/03/25(金) 17:21:27.27

>>324
すげーけど報復が怖いな

2022/03/25(金) 17:22:18.46

>>272
マスコミはプーチンの言いなりだから、どこでやめても勝ちだよ。

2022/03/25(金) 17:22:34.31

>>356
売国奴を駆逐する良いチャンス。
もっと言って欲しい^_^

2022/03/25(金) 17:22:35.72

>>365
ただ民間人が国に帰属する気があってこその話でもある
それがあまりないとクリミア半島みたいになりそう

2022/03/25(金) 17:23:28.68

>>357
アメリカの最新兵器はスマホのように簡単だわ～
ってニコニコしていたウクライナの若い女性兵士がいるみたいだけど
これじゃ今後どんどん女性が戦場に駆り出されるかもねえ…なんか複雑

まあLGBT的には問題ないだろうけど
まさか欧米のポリコレどもは「それはそれで別の話」とか言って徴兵拒否しねえだろうな

2022/03/25(金) 17:23:44.51

でもさ、ぼけ老人と条件交渉可能なのか？

2022/03/25(金) 17:24:00.10

すごい悪VS正義の構図にされてる
これほどにわかりやすい構図は今までなかった

2022/03/25(金) 17:24:07.17

>>366
K1と比較するのは無理じゃ無い。
世代が違う筈だよ。

2022/03/25(金) 17:24:47.61

>>359
立憲共産あたりはまた「夫婦別姓の問題ガー」「原発ガー」を争点にするみたいよ

2022/03/25(金) 17:24:59.10

>>362
日本は長距離ミサイルと防空システム、ドローン強化しないといけないな
潜水ドローン、カミカゼドローンなど、中国に負けないようにしないと
いづれ、台湾、尖閣諸島には中国は攻めて来るのだから

2022/03/25(金) 17:25:31.98

>>338
https://dotup.org/uploda/dotup.org2759073.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2759074.jpg

2015年時点で、旧型CLUの調達数が7,771基
2018年の会計では、新型CLUが520基（2020年に+25基）調達されている

配りまくってるのは旧型のハズ
飛ばすミサイル部分は3万基以上生産してるね

2022/03/25(金) 17:25:43.22

>>363
クラスハ4は、敵のレーダーや通信を妨害するためのもの。それが鹵獲されると、自分たちの技術や知識を敵に知られ、容易に対抗されてしまう

2022/03/25(金) 17:26:10.14

既出かもしれませんが

3月24日、夜間の戦闘でウクライナ軍のスナイパーから逃げ回るロシア軍兵士が次々に「無力化」されていく様子だそうです。
ttps://asianoneta.blog.jp/59146104

2022/03/25(金) 17:26:17.92

今後起きそうなこと

黒海艦隊の軍艦がジャベリンで撃沈される
適当に打ったミサイルでロシア軍将官脂肪
ロシアの輸送機が誤って自軍に撃ち落とされる
カディロフが捕まり髭そられてツルツルになる

2022/03/25(金) 17:26:24.91

安全保障は対米追従か親露妥協に別れそう
個人的には独自軍力なんだが

2022/03/25(金) 17:26:43.58

>>371
そんなもんな気もするわ
ネットに毒されてるかもしれんがフェミどうこうとか悪いようにしか感じない
>>374
となると90式戦車とどっこいどっこいくらいかな

2022/03/25(金) 17:26:44.78

T-90「雑魚とは違うのだよ。雑魚とは」

2022/03/25(金) 17:27:02.77

>>380
既に打線組めるくらいにはなってるね

2022/03/25(金) 17:27:03.65

>>345
米国だってそんな急に何千基もは作れんよ
特にミサイル関係は工場設備の老朽化が問題になってるし

2022/03/25(金) 17:27:35.69

いうてT-90も開発名称T-72BUのリネームだし…

2022/03/25(金) 17:27:41.15

共産党はもちろんもともとコミンテルンだがもうソ連もないし、そもそも武装闘争やってた連中だから国家存亡のときは最後まで戦ってくれると信じてる。天皇制なくなり日本人民共和国になっちゃうかもしれんが
維新とれいわはなあ

2022/03/25(金) 17:27:41.66

>>381
独自戦力路線はきついと思うわ
今のウクライナ見ててそう思う
今時自国だけで自国の防衛余裕だぜなんて国はアメリカくらいのもんかと

2022/03/25(金) 17:28:05.34

>>379
それはガセと言われてる
別の戦争の、しかもロシア軍が撮影した映像

2022/03/25(金) 17:28:07.70

>>379
うわやだこれ。
ロシア軍で歩兵やりたくない。

2022/03/25(金) 17:28:14.83

>>381
独自である程度しないとダメだけど、単独でしようとすると軍事費10倍以上かかるとか。
でも、武器弾薬ぐらいはため込まないとダメだよね。

2022/03/25(金) 17:28:27.19

>>373
なんか、馬渕とかいう元ウクライナ大使がそんな二元論は有り得ない、みんなプロパガンダに騙されている。
実はみんなの知らない背景がこの戦争にはあるみたいに言ってたな
ロシアは民間施設は一切攻撃していないと

2022/03/25(金) 17:28:30.45

>>389
騙された(//∇//)

2022/03/25(金) 17:28:34.71

>>383
お前は「所詮はT72 に毛が生えた程度」使えねぇと早々にT14生産にシフトされたんじゃないの？

2022/03/25(金) 17:28:40.33

>>379
サーモグラフィで見る、夜間戦闘の怖ろしさよ…。

2022/03/25(金) 17:28:47.31

>>318
北西方面は退却ももう難しい。車両の移動に使える1本か2本の幹線道路が遮断されかかってる。二級道路は貧弱で今は泥道同然。
退却するとなると車輛と火砲は捨てて、徒歩になる。

2022/03/25(金) 17:29:03.45

ロシア側の今の停戦条件ってどうなってんだろう。ニュース検索してもいろいろ錯綜しててよくわからん

2022/03/25(金) 17:29:26.98

>>392
いやこれはもう感染な二元論にされてしまったよ
それくらいロシアが阿呆

2022/03/25(金) 17:29:38.16

「ロシア兵は生きてる内に帰れ」「子供を殺すな」　最前線を守るウクライナ兵
https://www.bbc.com/japanese/video-60870202
ウクライナの若者、マルクさんとヴラッドさんは共に22歳。ロシアの軍事侵攻を受けて、東部ハルキウ（ロシア語でハリコフ）の最前線に立ってすでに1カ月になる。

ロシア国境から25キロしか離れていないハルキウは、この1カ月間、連日連夜の激しい砲撃を受け続けている。

マルクさんとヴラッドさんは、BBCのクエンティン・サマヴィル記者とダレン・コンウェイ映像記者に、前線の様子を案内した。

2022/03/25(金) 17:29:52.53

>>381
親露妥協ってどこの国の話？

2022/03/25(金) 17:29:53.91

>>382
K2だったらそんなもん。
K1は74式と同じ世代じゃなかったけ？
105mmだし。

形はM1みたいだけど。

2022/03/25(金) 17:29:59.56

>>397
最近は交渉はオンラインで、不規則にやってる
何話してるかはわからない

2022/03/25(金) 17:30:02.10

>>362
そもそも有用性が分かってるから、米国でも日本でもジャベリンだの01式だの作ってる訳で
その上で、「それだけあっても防衛するのが関の山で、反攻作戦は出来ない」てのは変わらない

2022/03/25(金) 17:30:40.02

>>381
親中朝貢という道もあるゾｗ
なーに長く歴史的に親睦してきた間柄だ今更恥ずべきことではない

2022/03/25(金) 17:30:56.54

悪=ロシア
正義=ウクライナ
こんな構図になってしまった時点でおしまい
プーチンが無能すぎた

2022/03/25(金) 17:31:23.94

>>381
アメリカについていくしかないでしょ
アメリカが滅んだら日本も終わりでいいよ

2022/03/25(金) 17:31:37.77

>>371
操作が簡単なのは結構だけれど
兵器ってのは最終的に、鉄と火薬の量（≒重量）が物を言うからな

根本的な所で、女にはあんま向かんよ　特に歩兵は

2022/03/25(金) 17:31:41.52

>>360
ノヴァカホフカまで込みなら戦略的価値はそれなりにあると思うが、Kozatskeだけ狙うってんならヘルソンが圧倒的に優先だと思う
ノヴァカホフカがロシアに抑えられたままだと対岸から砲撃され放題、却ってウクライナ軍は自国都市に対しての砲撃は極めてしづらいし、渡河しなきゃ制圧出来ないとなると砲撃だけする意味も無い

2022/03/25(金) 17:31:55.48

>>404
康煕帝「俺がロシア下してから久しぶりにロシアが下手に出てくのか？」

2022/03/25(金) 17:32:08.49

DRPはマリウポリを正式に編入することを決定
開戦前のラインまで撤退という条件はもうこれで無理になったな

2022/03/25(金) 17:32:15.75

ロシアはポーランドに戦術核を使用する可能性がある。元SHAPE長官がCNNで述べた

話半分だがこんなのもあった
https://twitter.com/martinradio/status/1507268220067135489?t=TTrp3GayB5uwOE0EVNaRLw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 17:32:29.57

>>373
上手くいかなくなった悪役が泣き喚くまであるw

>>375
ポリコレでは選挙に勝てないのは実証済なのに

>>392
自分がｐ－のぷろぱんだに騙されてりゃ世話ねえな

2022/03/25(金) 17:32:58.92

>>406
アメリカが滅ぶ前に日本などまず先に見捨てるだろｗ

2022/03/25(金) 17:33:22.10

もし、NATOも参戦して日本に武器や弾薬の提供を求めてきたら、
相手がNATOならできるんだっけ？

2022/03/25(金) 17:33:35.94

ロシアって軍人の給料安いから、兵器の製造費とか着服されて書類上だけ存在してるとかあるんかな？

2022/03/25(金) 17:33:38.39

>>391
自分でやる気が全く無いとアメリカみたいな強い国でも助けようがないからね

2022/03/25(金) 17:34:19.22

今回の戦で、日本も自国防衛の重要性が解ったと思いたい。
可能か不可能か判らないが、日本も核武装の必要性を感じている。

2022/03/25(金) 17:34:28.71

＞＞324
南東５kmに軍用空港ありますね。
＞一方でエフゲニー・ヴェニチコ市長は、ロシア軍はまた戻ってくるだろうと危機感を示している。

2022/03/25(金) 17:34:57.86

T-14があるじゃない

2022/03/25(金) 17:35:57.71

>>2
これを見に来た

2022/03/25(金) 17:36:01.01

日本はアメリカの最も忠実な忠犬の立場で良いよ
将棋で言うと、羽生さん全盛期の佐藤会長のポジション

2022/03/25(金) 17:36:11.01

仮にウクライナを嘘吐きだの何だのと貶めたところで、もうプーチンがそれ未満の対話不能な汚物と化しているから擁護できない

ぶっちゃけインドやチャイナやベラルーシなんかだって、本音では縁を切りたいくらいでは？

2022/03/25(金) 17:36:16.13

米の軍事アナリスト（名前忘れた）が
資料で見ると兵器のスペックや兵の数でロシアが圧倒的
でも戦闘に勝つか勝たないかは下士官の能力が大きく
ロシアはもともと難があった上に今回やる気ない
戦闘でボロボロなのは驚かないと書いてた

2022/03/25(金) 17:36:21.29

>>417
いらんいらん
核武装ではなくいつでも作れる状態を保持するのが大事

2022/03/25(金) 17:36:25.78

日本の防衛上級がいる場所限定なんで白けるわ

2022/03/25(金) 17:36:31.62

このスレに動画貼られるとすぐにファクトチェックしてくれるから助かるわ

2022/03/25(金) 17:36:43.45

日本側の海岸沿い50km置きに
A-10の発射基地欲しいよね

2022/03/25(金) 17:36:49.82

>>397
東部2州とクリミアの承認らしい。
ウクライナ側はNATO加盟を断念、
ロシア側はウクライナの非武装中立化要求は取り下げ…と、ココまでは合意していたと、須田慎一郎が言ってた。
ソースはアレだけど(笑、まあ現状での要求としては妥当かな？と。
合意はしないと思うが。

2022/03/25(金) 17:37:05.88

どのみち核実験が必要で日本の国土では厳しいし
威嚇にしか使えないのだから核ミサイルひょっとしたらあるかもしれないくらいをキープするのが正解

2022/03/25(金) 17:37:15.77

＞＞418
×南東５km
〇南西５km

2022/03/25(金) 17:37:42.42

>>429
月とか、流星でやれば良いのに

2022/03/25(金) 17:37:44.65

日本に核武装なんて無理
ありえるとしたら台湾が占領されてからだな

2022/03/25(金) 17:37:47.50

>>421
将棋で言うから、駒で言うのかと思えばw

2022/03/25(金) 17:37:51.23

ウクライナの砲撃で破壊されるロシア車両
https://twitter.com/markito0171/status/1507273817965666307
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 17:38:14.21

>>428
ウクライナの代替安保にノーを言ってるはず
まとまるはずがない

2022/03/25(金) 17:39:10.56

>>429
そう核実験してデータ集めしないと核兵器は完成しない。核実験のデータだけはどこの国も超国家機密だからな。パキスタンの核開発支援したであろう中国や北朝鮮でさえ核実験データはパキには教えず

2022/03/25(金) 17:39:35.71

米軍による第一次ファルージャ虐殺は13日掛けて撤退
第二次ファルージャ虐殺では住民を皆殺してにして10日で制圧宣言後、維持できず即逃走
なおマリウポリは全世界から支援受けてた上に人口もファルージャより多い模様
それを14日で攻略

2022/03/25(金) 17:39:56.43

つまり攻撃されて核を配備するまでの時間稼ぎができる兵装が重要なんだ

2022/03/25(金) 17:40:07.42

>>435
最低限アメリカが相互防衛条約みたいなもの結ばんと納得しないのでは？

2022/03/25(金) 17:40:24.46

https://twitter.com/jpg2t785/status/1507274189945774080
ルキャニフスカでウクライナ民兵「ブラザーフッド大隊」により壊滅したロシア軍機械化部隊。
女性民兵が出てきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 17:40:35.77

アメリカ的には日本、インド、韓国が真っ先にロシア制裁に加わってほしかったのに
インドは忖度で制裁拒否、韓国は米国から激怒されてやっと制裁だからな
アメリカが信用できるアジアの国がどこなのか再認識しただろ

2022/03/25(金) 17:40:56.71

アメリカ兵が死体におしっこかけたのが問題にされてすごい裁判になったけど
ロシア兵みてるとアメリカ兵の民度は高かった

2022/03/25(金) 17:41:27.21

https://www.forbes.com/sites/craighooper/2022/03/08/ukraines-use-of-stinger-and-javelin-missiles-is-outstripping-us-production/amp/
今、ジャベリンの生産ラインは復活の時を迎えている。1999年度から2001年度にかけて、米国はジャベリンを9,848発調達したが、直近の3年間（2020年度から2022年度）では2,037発に縮小しているのである。

特に懸念されるのは、アイオワ州南東部の小さな町ミドルトンの近くにあるアイオワ陸軍弾頭工場です。ここでは、スティンガーとジャベリンの弾頭を作ります。 1941年に最初に開設されて以来、このプラントへの投資はほとんどありません。
老朽化は進み、2017年、米国のデイビッドローブサック議員（アイオワ州）は、「国の主要な大口径弾薬メルトポア施設」は時代遅れであり、「手作業による作業が必要であり、新しい製造技術の実装に必要な適応性が不足している」と警告しました。
施設の致命的な労働災害の歴史に端を発する彼の懸念は十分に根拠があり、2018年後半に老朽化したプラントで爆発事故があった。

その事件は、陸軍の弾薬産業基盤の大規模な改修を引き起こすのに役立ちました。アイオワでは、古くて安全でない構造物が倒壊し、広大な敷地の道路、鉄道、下水道システム、その他のユーティリティが交換されています。
2020年、陸軍は一元化された固形廃棄物および有害廃棄物施設の起工式を開催しました。さらなる改善が進行中です。

2022/03/25(金) 17:41:38.07

日本はちょっとやりすぎってくらいやってるからな
そもそも日本はロシアが嫌いなんだよｗ

2022/03/25(金) 17:41:45.90

>>422
そりゃあんたが少数派だからな。
日本の言論界の流儀ではウクライナを貶める＝ロシアは正しいだよ。

2022/03/25(金) 17:41:52.77

>>381
中国が春秋戦国、三国、五胡、五代時代みたくいくつかの国に分裂してたら
一本立ちできるだろうね
一つにまとまってる限りはどうにもならぬ

2022/03/25(金) 17:42:03.67

>>441
韓国はロシア利権が大きいし、北朝鮮経由で間接的に軍事技術も貰っているな

2022/03/25(金) 17:42:07.73

>>413
そん時は、また考えれば良いよ。
ローマだって滅亡した訳だから。
1000年近くは続いてるけど。

2022/03/25(金) 17:42:17.99

マウリポリの物価がやばい事になってるな
パン１個１万だってさ

2022/03/25(金) 17:42:41.73

むしろ前線のロシア兵は想像以上にまともだと思うけどな
戦車の前に住民やデモあってもかなり穏便に済ませてたみたいだし

2022/03/25(金) 17:43:03.85

>>450
全然まともじゃないよｗ

2022/03/25(金) 17:43:16.23

Izyumは北岸をロシア軍、南岸をウクライナ軍が抑えて間のドネツ川に架かる橋は落ちた
ロシア軍はポントゥーンで南岸に渡りIzyumの包囲に向かってる
って感じらしい
@CNN

2022/03/25(金) 17:43:30.80

デモする住民に発砲して撃ち殺すってアメリカではちょっとあり得んな
威嚇じゃなくて殺してるし

2022/03/25(金) 17:43:34.89

>>447
戦争が終わったら、ｳﾘも戦勝国ﾆﾀﾞてしゃしゃり出てくるんじゃね？

2022/03/25(金) 17:44:09.09

この戦争に直接関係ないレスしかしてないやつはマジで何しに来てるんだよ

2022/03/25(金) 17:44:14.36

ウクライナは東部の2共和国は認めてもいいが共和国が州全体を支配しているわけではないので支配されてない部分も含めて2州まるごと寄越せというのは認めたくないということではなかったかな

2022/03/25(金) 17:44:23.86

>>451
上は頭おかしいけど
末端はしぶしぶって感じがして少し可哀そうだわ

2022/03/25(金) 17:44:28.61

>>454
アメリカから言われた制裁も実際にやっているかどうかすら怪しいみたいだな
まぁ、終われば戦勝国プロパガンダやりまくるんだろうけど

2022/03/25(金) 17:44:39.14

https://twitter.com/nknewsorg/status/1507242223343001600

ICBMをバックに歩いてくる将軍様がカッコ良すぎる。

ウクライナ関係ないけど思わず針。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 17:44:53.75

>>371
しないだろ。欧米は日本より随分と進んでるよ。もちろん欧米のトップな

2022/03/25(金) 17:45:07.58

>>379
昨日のじゃないな

2022/03/25(金) 17:45:07.77

>>452
今更イジュムを奪ッた所で戦果を拡張する兵力も無いのに