ウクライナ情勢176

2022/03/25(金) 19:33:51.65

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/25(金) 19:53:32.39

>>18
ロシアが侵攻してる時「戦争？そんなものは起こっていない」
ロシアが敗退してる時「すぐに戦争をやめろ」

こういうことか

2022/03/25(金) 19:53:41.15

プ「キエフ陥落はまだかのう？」
？「おじいちゃん、キエフ包囲軍は後退したでしょ」

2022/03/25(金) 19:53:49.79

>>46
だな
ジャベリン1000個配備しろ

2022/03/25(金) 19:54:05.09

>>43
ゼレンスキー殺されたらポーランドとかからどんどん軍需物資補給されて広い国土でゲリラ戦だよね

**名無し三等兵** (JP 0He3-5ePH [106.180.246.65]) · 2022/03/25(金) 19:54:52.58

ニュー速＋あたりじゃ装甲車両不必要論者までいる模様

2022/03/25(金) 19:55:07.43

>>41
ロシア側が持ち出してるのか、それはそれで凄いな・・・
たしかウクライナ側は正規軍＞民兵＞志願兵って順番に武器配布してるから足りない分古いの出してるって聞いたけど
そしてマキシムまで出てくるって、それWW1の頃の荷車にポン付けされたのとかも出てきそうで楽しくなってきた

2022/03/25(金) 19:55:07.01

>>47
言うだけならタダだし、更には出演料なり原稿料もらえるんだから、
オレでも言うわ。
「ウクライナは降伏しろ」てな。
それだけのことだよ。

2022/03/25(金) 19:55:10.74

>>57
似たようなのがもうある

2022/03/25(金) 19:55:19.25

https://www.euronews.com/my-europe/2022/03/24/chemical-weapons-nato-to-provide-ukraine-with-equipment-to-counter-russian-threat
NATO事務局長のイェンス・ストルテンバーグは、西側の軍事同盟が、ロシアからの化学的、生物学的、核的脅威から自らを守るための装備をウクライナに提供することに合意したと述べています。
ストルテンベルグ氏は、ブリュッセルで開催されたウクライナ戦争に関する緊急NATO首脳会議で、パッケージには汚染と危機管??理のための医療支援と訓練が含まれていると述べた。
「私たちの軍事司令官ウォルターズは、NATOの対NBC兵器部門を活性化した」と彼はウクライナに物質的な支援を提供する動きについて述べた。

https://www.msn.com/en-us/news/world/erdogan-says-turkey-s-position-on-procurement-of-russian-s-400s-unchanged-media/ar-AAVtqtb?ocid=EMMX
アンカラ（ロイター） - ロシアのミサイル防衛システムS-400の取得に関するトルコの立場に変化はなく、この問題は「完了した取引」だと、タイップ・エルドアン大統領が金曜日に述べたことを引用し、新しいF-16に関するワシントンとの協議が順調に進んでいることを付け加えた。
米国は2020年12月、S-400をめぐってNATO加盟国トルコの防衛産業に制裁を課し、製造・購入先であるF-35ステルス戦闘機計画からアンカラを除名した。アンカラは、この動きは不当であるとしている。
放送局Haberturkは、ブリュッセルでのNATO首脳会議からの帰りの便で、ワシントンからの新しいF-16戦闘機と近代化キットの購入に関する前向きな協議がすぐに結果を出すことを望むとエルドアンが記者団に語ったことを引用している。
また、米国当局者がトルコに、ロシアの侵攻の中でS-400システムをウクライナに送る可能性は低いと非公式に提起したという報道を否定し、ワシントンを指して「騒ぎを起こすだけだ」と発言した。
エルドアン大統領はまた、サミットでフランスのエマニュエル・マクロン大統領、イタリアのマリオ・ドラギ首相と、仏伊のユーロサム・コンソーシアムからミサイル防衛システムSAMP-Tを購入する可能性について議論したという。

2022/03/25(金) 19:56:02.30

ロシア軍のことだから、寒さを凌ぐために爆弾から火薬を取り出して火に焚べて暖を取るなんてやってそうな気がする。
ソ連崩壊後のロシア軍は燃料代無いからと
暖房をそうやって取ってたと聞いたことある

2022/03/25(金) 19:56:08.02

>>51
最高。

2022/03/25(金) 19:56:27.01

>>59
馬鹿っていうかゲーム脳だと思う
尖らせとけば勝つみたいな

2022/03/25(金) 19:56:30.54

戦争犯罪に関してはロシアもそうだけどアメリカも国際刑事裁判所に加盟してないから無価値だけどな

2022/03/25(金) 19:56:31.25

>>54
全米ライフル協会理論だな

2022/03/25(金) 19:56:36.03

ウクライナだったら、そのへん掘れば四号とかt34とか出てくるやろ

2022/03/25(金) 19:56:50.94

日本なんて戦争したら負けなんだから抑止力って意味でしっかりした陸上戦力必要なんだけどな

2022/03/25(金) 19:57:06.74

イギリスは対戦車ミサイル保有する
NLAW14000基のうち10000基をウクライナに供与したらしい
イギリスは本気すぎる

2022/03/25(金) 19:57:12.55

>>45
プーチンが勝利と言えないところまで、という意味よ
ロシア人がプーチンを始末(殺害と同義とは限らない)するか
何らかの形で外からプーチンを暗殺するか、それは分からないけど
どのみち奴はもう国際的な会合には出られないだろうし
そうなるしか道がない

2022/03/25(金) 19:57:24.12

>>64
それはないわ
燃焼ガスにニ酸化窒素とか入ってるから中毒になる

2022/03/25(金) 19:57:40.83

>>62
あるけど自衛隊は使い勝手悪いからとカールグスタフを調達している

2022/03/25(金) 19:57:53.93

>>22
　　　　＿＿＿＿
　　＿／　　　＜
　／　　　　　　＼
　ﾌ　　　　 /＼　ヽ
`/　　ﾉノ /　ヽ　ﾊ
/　　 // ／　　 || ｜
ﾚ　　/ｲ／＼)　／|ﾊ /
| ∧(ヽ●ｿ　 /●ﾌ//
ヽ|6　￣　｜￣｜
　ヽ_　　　_丿　/
　 )ｲ＼　　　　/
　 /|　＼￣／
＿/￣＼ヽ￣/￣ヽ
―＼　∧　/ L ∧|＝、
　　Ｖ |_　＿|＼|　∧
Ｖ＿／|:Ｖ: | /＿/ |
｜|_o＼|[二]ﾆ|/_o｜ﾉ〉
/ |＿_||　ﾉ |L＿/ ﾉ|
　　　 |　　 |　｜　|
駆逐してやるこの世らから、一匹残らず！！

2022/03/25(金) 19:57:55.85

>>72
プーチン「G20出席しまーす^^」

2022/03/25(金) 19:58:18.42

橋下ははやく停戦して世界経済を元に戻せってことでしょ？新自由主義者だから
人命とかウクライナのことなんか考えていないよ

2022/03/25(金) 19:58:23.80

本土に踏み込まれた時点で負けでは

2022/03/25(金) 19:58:25.62

>>52
こっちもゲーム全然わからなくてスマンな、でもDP28の特徴的なマガジンはザクマシンガンの元ネタだろうな
あの形状で殺傷力も高く塹壕戦で使えた部類の銃だったからかなり配備された
ショーシャの事をザクマシンガンと思ってるならこっちは２０発程度のフランスが作った謎銃だ
泥や砂がマガジンから入って故障するわ、そもそもマガジンが脱落するわ、連射速度が死ぬほど遅いわ
唯一個人的に良い評価が出せるのは発砲時の音が良いぐらいだ

2022/03/25(金) 19:58:30.81

>>39
断定は出来ないが

今は浪人払っても、余所でやってください、を回避出来ない
ごく一般人が浪人を払ううまみが無いんだよ
浪人を払ってもうまみがあるから金を払うわけで
それはまとめ記事にして金儲けが出来るのは理由になる
だから浪人を払ってまで5ちゃんに執着する

普通に導き出される答えだと思うよ

2022/03/25(金) 19:58:35.10

インドの態度はインドとパキスタンの建国経緯を知るとわかる
基本的にインドの味方はロシアでパキスタンの味方はアメリカだった

2022/03/25(金) 19:58:42.18

>>24
郷土防衛軍の民兵がppsh41を持ってたのを見たという人がいた

2022/03/25(金) 19:58:50.46

>>74
それはまた別の話かと
ジャベリン持ってるから無反動砲やロケット砲はいらねとはアメリカだってなってないし

2022/03/25(金) 19:58:57.35

>>76
暗殺のチャンスだよなぁ

2022/03/25(金) 19:59:08.54

>>78
島国の価値観的にはそう
大陸国的にはそうでもない

2022/03/25(金) 19:59:19.47

ロシア軍完全に無視されてて草

24日から25日にかけてカラバフ東部でアゼルバイジャンの挑発が激化。
露軍平和維持部隊の活動は無視され、ステパナケルト北方20kmのパルク村がアゼル軍に制圧された。
露軍の仲介虚しく村は解放されず、25日にはアゼル軍がドローンも用いた攻撃を行い、アゼル軍5名死亡

2022/03/25(金) 19:59:29.18

>>80
今は浪人旨味ないのか
糞みたいな集金システムだなw

2022/03/25(金) 19:59:50.66

>>84
長電話の恨みでアイツがやりそう…

2022/03/25(金) 19:59:55.63

>>46
自衛隊はもうちょい保有装備数や配備状況をブラックボックス化しろとは思う
基本的に侵攻作戦においては相手がどこにどんな兵器をどれだけ持ってるかという情報が必須な訳で、それがわからんのは凄い恐怖なのだ
そう言う意味で何でもかんでも情報公開で晒し過ぎだ

2022/03/25(金) 19:59:58.77

良い子は真似しちゃダメだぞ
https://twitter.com/i/status/1507137154065088518
https://twitter.com/i/status/1507140581797023750
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 20:00:26.18

>>78
だからこそ相手国に戦争させる気を起こさせない為の抑止力が必要

在日米軍しかり自衛隊しかり

2022/03/25(金) 20:00:27.28

クレムリンは、ロシアがG20から追放された場合、「別にひどいことは何も起こらない」と述べています
https://www.reuters.com/world/europe/kremlin-says-nothing-terrible-will-happen-if-russia-is-expelled-g20-2022-03-25/
「G20フォーマットは重要ですが、現在の状況では、参加者のほとんどが私たちと経済戦争の状態にあるとき、さらにひどいことは何も起こりません」とペスコフはロシアの追放の可能性についての質問に答えたときに記者団に語った。
ペスコフ氏は、世界は米国やヨーロッパよりもはるかに多様であり、モスクワを孤立させる米国のこれまでの努力は部分的にしか効果がなく、失敗するだろうと予測した。
彼は、いくつかの国はロシアに対してより冷静なアプローチを取り、その友好の橋を燃やさず、モスクワはすべての分野で新しい政策の方向性を構築すると述べた。

2022/03/25(金) 20:00:40.61

割とロシア史上最悪のトップだよな
下手したら国無くなりそう

2022/03/25(金) 20:00:48.50

>>78
元寇のときは上陸後に叩き出せたやろ

2022/03/25(金) 20:00:50.16

カールグスタフは雑に使える火力用
01式は高価なので雑に使うには高すぎる
ウクライナは米軍よりジャベリン装備率高いとかいう歪んだ状態だからな

2022/03/25(金) 20:00:58.93

>>44
そういうことだね

2022/03/25(金) 20:01:12.24

>>73
昔江畑の書いてた本に事例紹介されてたぞ？爆弾は信管ない限り爆発しない、中の火薬取り出せばジワっと燃えると

2022/03/25(金) 20:01:18.99

>>57
>>62
ジャベリンとか01式は高いからなぁ・・・

思うに誘導システムは兵士側においてリモコン操作する
スイッチブレードタイプの方が安く数揃えられて良さそう

おそらく日本はウクライナのような泥沼で1本道に兵站車両がくるとはわからない
海から小型漁船で兵站が届けられると思われる
海岸線長すぎるしわざわざ長距離対艦ミサイル使うのももったいない

2022/03/25(金) 20:01:23.90

>>89
共産党とか琉球新報や朝日新聞「我々国民には知る権利がある」

2022/03/25(金) 20:01:36.82

>>87
まあ、運営板の
運用情報
https://agree.5ch.net/operate/
規制議論
https://agree.5ch.net/sec2chd/

こういうところたまに覗くとカラクリが分かるよ

2022/03/25(金) 20:01:51.29

>>68
ライフルだとまあ何十人か死ぬくらいだけど、核は世界の終わりだからな
とりあえず核拡散防止してどっかでバランス崩さず核廃絶できるチャンス作ってほしい。永遠荷無理もしれんが

2022/03/25(金) 20:01:55.90

>>90
なにこのドリフ

2022/03/25(金) 20:01:57.25

元冠のときはいわゆる水際防御では
内陸まで入り込まれてはなさそう

2022/03/25(金) 20:02:04.16

>>82
それはマジだな、確か１週間ぐらい前にSNSで上がってた
ペペシャはソ連の武器だし、WW2の頃にもかなり配備されてたからどっからか引っ張りだしてきたとは思う
尚、その保存庫にペペシャが来たのでショーシャは追放処分されてこの間発掘されるまでほったらかしだったようだ

2022/03/25(金) 20:02:24.00

むしろ、欧州はプーチンの暗殺はしない、というのを大々的に発表したらいいのにな。

プーチンはますます疑心暗鬼になるか、表に出て周囲の冷たい視線を感じるようになるので

2022/03/25(金) 20:02:29.49

>>86
始まったか

2022/03/25(金) 20:02:49.92

>>90
なんでこんな危険な事するの？

2022/03/25(金) 20:03:09.98

>>90
これZの方？
頭おかしく無いか？

2022/03/25(金) 20:03:30.33

>>90
これは・・・・

2022/03/25(金) 20:03:30.65

>>97
C4爆薬はそのまま固形燃料になる

2022/03/25(金) 20:03:31.70

>>86
不穏な動きやなぁ

2022/03/25(金) 20:04:08.91

ジョージアも動き出すかな？

2022/03/25(金) 20:04:19.71

>>108
4年前のウクライナ民兵だと
どっち側かはわからない

2022/03/25(金) 20:04:26.31

>>103
陸軍ないと水際防御もできないやろ

2022/03/25(金) 20:04:49.11

>>90
事故レスだけど
それだけ民衆は無知なんだよね。

2022/03/25(金) 20:04:58.38

>>112
まだ早い
プーチンが折れる気がないかぎりは静観して消耗させるべき

2022/03/25(金) 20:05:06.21

今のところロシア軍退役将校の言ったとおりに進んでいる
有能だったんやなぁｗ

2022/03/25(金) 20:05:22.36

>>90
最後変な音だけが残ってたけど、これ潰れた肺の音か？
たしか前にみた動画で撃たれたか潰されたかした兵の死ぬまでの肺の音と凄く似てる

2022/03/25(金) 20:05:35.15

ここ最近ウ側uavにやられてる動画良く見る

2022/03/25(金) 20:05:40.16

>>90
オチがガチで醜い動画だな

2022/03/25(金) 20:05:41.55

https://twitter.com/suehiro_ka/status/1506966310026063874
ロシア軍は、ロシア軍への協力を拒んだジャーナリストの75歳になる父親を拉致拘束。
ロシア軍はこのジャーナリストがロシア軍の下に来ない限り父親は返さないと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 20:05:48.28

>>86
ロシアが無理矢理作った沿ドニエストル、南オセチア、アブハジアもヤバくなるだろうなぁ

2022/03/25(金) 20:05:50.50

>>54
大国ロシアですらこの体たらくじゃ世界が持ったら破滅しかないな
核根絶しないといけないけど無理そうだから目先は核シェアで拡大を限定的にして凌ぐしかないと思う

2022/03/25(金) 20:06:04.45

あのロシア将校は流石にキエフは落ちると思ってたようだが、いまの体たらくは普通に心が痛いだろうな・・・教え子も死にまくりやろ絶対

2022/03/25(金) 20:06:23.50

>>113
教育って大事ですね！

2022/03/25(金) 20:07:04.52

>>114
元寇はさすがに現代とは状況違いすぎるとしか
海超えて全員が五体満足で目的地に辿り着けてるのか分からん時代だろ

2022/03/25(金) 20:07:29.67

教育は教育でも基礎的な学力とかよね
日本人でこれやる人は民間人でもあまりおらんだろう

2022/03/25(金) 20:07:47.01

核持ってなかったらマジでロシア滅亡してるだろうな
あまりにも弱すぎる
NATOどころかポーランド参戦したら死ぬだろ

2022/03/25(金) 20:08:41.76

>>117
有能だから出世できたんだよあのお爺さんは。ソ連時代はあれでも建前は民族平等で割と実力主義が通じたので政治家やソ連軍上層部にもロシア人以外の連中が沢山いた。

2022/03/25(金) 20:08:50.09

>>89
大物（戦車や戦闘機）の配備状況は突っつかれるから公開してるけど、
例えば01式の弾薬が何発あるかなんてのは公開してない
パンツァーファウスト3なんかは、「これ使い捨てだから装備じゃありませんよー弾薬ですよー」つって調達数一切非公開だし

もうちょい言えば、装備についても詳細性能は非公開の物が多い
01式の有効射程が何mあるか、各AFVの装甲厚はどのくらいか（LAVですら非公開）、
最も顕著なのが機雷で、15式機雷とか殆ど全部黒塗りの文書しか公開された情報がない

2022/03/25(金) 20:08:57.84

>>122
沿ドニエストルはすでに消滅ルートに入ってる
電気輸出国なんだけどモルドバがルーマニアから電線通して解決して
出稼ぎ相手だったウクライナはご存じの通り国境線全部封鎖
輸入に頼ってる食料が無くなりだしてモルドバと手のひら返しの対話しようとしてるけどブチギレてるモルドバ側はロシア兵全員退去させろって言ってる状態

2022/03/25(金) 20:09:12.46

>>46
いや、侵攻前のこのスレってさ、ウクライナ軍は存在しないも同然のカスだ
というレスが大半だったんだよ、それでもこうなってる
もちろんあいつらが、元気だった頃の頭ロシアに過ぎず
実際のロシア軍が想定よりあまりにカスすぎたというのもあるのだろうけど
ベースとしては「国際社会を敵に回して本気で抵抗する一国を武力で支配するのは無理ゲー」
ということだと思うよ
後出しと言われてもまあ仕方ないと思って書くが
おそらくどうであろうと「ウクライナがもし速攻でギブアップしてたら」このifはなかっただろう

2022/03/25(金) 20:09:19.10

戦場じゃ使わないだろうけど硝酸カリウムに灯油混ぜたやつは
普通に燃えるし雷管じゃ起爆しない

2022/03/25(金) 20:09:27.45

>>128
今のポーランド陸軍は欧州でも有数の戦力だからなぁ
実質あれ欧州の米軍みたいなもんだしな

GROMは今回もデルタと一緒にウクライナで活動してるだろうし

2022/03/25(金) 20:09:28.30

>>128
ル・・・ルカシェンコがいるから・・・へ、へーきへーき

2022/03/25(金) 20:09:58.54

>>86
ん？どういうことだ？

2022/03/25(金) 20:10:10.64

>>135
ルカシェンコが守るのはベラルーシでもましてロシアでもなく自分の身だぞ？

2022/03/25(金) 20:10:25.53

>>68
なかなか的確だと思う

2022/03/25(金) 20:10:37.00

>>132
誰もこの展開予想できないだろ
まさか俺らと同じようにウクライナが3日で瓦解するとクレムリンまで考えていたなんて

2022/03/25(金) 20:11:36.69

2022/03/25(金) 20:11:38.01

まあでも戦前のニュースもロシア圧倒的有利でキエフは数時間から数日で陥落するって報道ばっかだったし

2022/03/25(金) 20:11:56.72

ルカ子、アホに見えてウクライナに参戦しないギリギリラインで守ってるのを見ると意外と有能に見えてきた
案外ロシアが消耗しきったのを狙って離反するかもしれないぞ

2022/03/25(金) 20:12:05.59

>>130
自衛隊に関しては個人的な思い込みで装備の質が悪い(装備自体がない)、数が足りない、練度が低いという書き込みが多い。

2022/03/25(金) 20:12:56.65

>>142
ルカシェンコは小物だけど無能じゃないぞ
というか無能だったらとっくに生きてないと思う

2022/03/25(金) 20:13:14.46

今のロシア軍じゃベラルーシ軍の排除も難しいからな。モスクワから生きて帰れたしルカシェンコの身の安全はほぼ確保。強かな男やで。

2022/03/25(金) 20:13:34.59

>>76
それ本気なのかな
プーチン行かなそうだけど

2022/03/25(金) 20:13:41.67

https://twitter.com/BBCRosAtkins/status/1506988213637890048
BBCがアゾフの応援してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 20:14:02.34

>>146
国外亡命だろ

2022/03/25(金) 20:14:29.08

戻ってきたルカシェンコが本物のルカシェンコって保証はあるのかな

2022/03/25(金) 20:15:01.25

ルカシェンコはキム一族と同じで自分の保身しか考えてないタイプの独裁者だから
ある意味国際社会には害がない
ベラルーシ国民にとっては害アリアリだけど

プーチンはヒトラースターリン毛沢東タイプの思想が優先されちゃってるタイプなので害しかない

2022/03/25(金) 20:15:03.97

G20行くのはいいけど武田信虎みたいに帰れなくなるかもよ

2022/03/25(金) 20:15:07.53

今やすっかり空気なベラルーシさん

2022/03/25(金) 20:15:17.54

>>84
影武者送られて殺しちゃったら本土核報復の大義名分立っちゃうからなぁ

2022/03/25(金) 20:15:22.02

クリミア半島有事から、地道に米英が支援してきた甲斐はあったな
相手がプーチンじゃなければ、侵攻断念までいけたんだろうが…
全ロシア将校協会は、事前に侵攻反対の書簡だして、キエフ取れても割りにあわない、と分析してた
が、プーチンには合理的判断など求められなかった…