ウクライナ情勢176

2022/03/25(金) 19:33:51.65

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2022/03/25(金) 22:07:23.79

>>824
実質的に陥落したよ

2022/03/25(金) 22:07:29.13

マリウポリ陥落はマズかったな
NATOが人道的理由では動かないというのが証明されてしまった(もともとそういう性格の組織ではないが)
都市を包囲占領しても手出しされないという実績をロシアに与えてしまった

2022/03/25(金) 22:07:30.80

アゾフって地名だから日本だったら、網走大隊とか稚内大隊とか？
網走大隊はスーサイドスクアッド感あるな

2022/03/25(金) 22:07:30.98

日本にユダヤ陰謀論が広まったきっかけが
シベリア出兵で、ロシア秘密警察が弾圧のためにでっちあげた情報を
日本軍軍人が「これが真実なのか！」って信じ込んで広めたってことを考えると
ほんと、ロシアは迷惑なところだ（まぁ、日本人の陰謀論好きがアレレベルなのもあるが）

2022/03/25(金) 22:07:58.04

>>814
Tvなどでは勝ってると報道していたりするんですよ。
それなのに、徴兵兵の外征を認めるように法律を変更したら、
どういうこと？苦戦してる？ってなるわけ。
あと女性（母親）が強かったりするので、暴動起こるよ、そんな法律改正したら。
プーチンが一番恐れるのはそれだから。

2022/03/25(金) 22:08:03.77

ロシアの予算にはウクライナでの戦争に関与した人々への支払いが含まれていなかったため、ロシア軍は資金調達の問題を抱えています—ウクライナ国防省の防衛情報局

民間軍事会社の多くの傭兵は、契約違反とによる不払いのために戦うことを拒否します
https://mobile.twitter.com/AlexandruC4/status/1507334154937114631

燃料、弾薬、兵器、人員に続いて金まで尽きた
ショイグが会議にやってきてシルアノフに金出せよと言ってるから裏付けもある
これで中東その他からの傭兵も不可能になってガチで撤退が見えてきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 22:08:23.85

BS1ニュースだが
ヘルソンではまったく撃たないんだな＞ロシア兵
市民の集団に追い回されて装甲車が逃げ回ってるｗ

「この町は壊せ」「この町は壊すな」って町ごとに異なる命令が出てるっぽいな
ルグンスク州では1週間ほど前から白燐弾を使いまくってると州知事が言ってるし

2022/03/25(金) 22:08:35.46

＞ロシアの軍事指導者であるヤコフ・ウラジミロビッチ・レザンツェフが排除されたという報告があります。
2020年8月以来、南部軍管区の第49全軍の司令官、中尉。

中尉じゃなく中将だろｗ

2022/03/25(金) 22:08:37.94

まあ3週間も時間を稼いだら充分だな
現地でゲリラやればさらにロシア軍を拘束できる
10万人はいる市民も食わせないといけない

2022/03/25(金) 22:08:46.72

>>820
両方本当なんだよ
ロシアが爆撃と砲撃で敵兵ごと民間人を殺したことも、保護下にある民間人に親切で真面目に面倒見てることも

2022/03/25(金) 22:08:51.24

>>824
もうどこのニュースでも報じられてるし
一部とか二部とか関係なくウクライナのものでは無くなったよ

2022/03/25(金) 22:08:51.30

このままウクライナ南部の工業地帯がロシアの占領下に置かれれば
ウクライナにとってはかなりの打撃になるって言われてるけど

そもそも戦禍を逃れた工場がどのくらい残ってるんだろ…

2022/03/25(金) 22:08:56.60

>>763
国外への徴収兵の派遣は禁止されてますが守らないでしょう

2022/03/25(金) 22:09:05.45

結局ロシアは民主主義に対する理解が無いんだと思い

2022/03/25(金) 22:09:16.60

>>590
もうその「陸続きの」ってのはやめた方がいい
ロシア軍の物資不足とウクライナ軍による遮断話は侵攻開始直後からさんざん出てきてるから
おそらく事実とみなしていい
「いつなくなるか(それとも細々と続くのか)」は話の余地もあるだろうけど

>>606
アメリカの高位軍人(現役か退役かは忘れた)が
「10日後には物資が尽きる」と似たようなことを言って結構経ってるから
英米に全くそういう見方がないわけでもない
過去スレ見るにもスレ数多すぎて、大まかな見当をつけられないと探すのきついわ笑

2022/03/25(金) 22:09:40.26

>>824
完全に敵を無力化してないと陥落と見做さないなら陥落はしてないだろうけど、市庁舎なんて中心部にありそうな建物が占拠されたなら陥落で良いんじゃないという感じ。

まぁ、そうこう言ってたらマウリポリで司令部が吹き飛ばされてロシアの中将さんが戦死しちゃったけどね。

2022/03/25(金) 22:09:47.77

オリバー・ストーンて反米イデオロギー臭い映画しか無いしな

2022/03/25(金) 22:09:48.70

https://twitter.com/GeromanAT/status/1507267607136813060
ロシア野郎のマリウポリの戦況図(すくなとも分析はまともっぽい)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 22:10:01.88

>>833
瀬戸内海大隊って感じ

2022/03/25(金) 22:10:03.57

>>842
工場もないし、ロシアと共に経済制裁されるから経済的には負担だな。
ロシアは経済制裁を楽しめばいい。

2022/03/25(金) 22:10:18.87

>>844
露助は、ホモサピエンスではなく他の生物だから、民主主義なんて理解できない

2022/03/25(金) 22:10:25.90

まず総動員令はロシアの広い大地じゃ数ヶ月かかるからその前に戦費が尽きるよ
戦争前にやってればワンチャンあったレベル。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-PVkq [1.75.0.2]) · 2022/03/25(金) 22:10:36.59

>>799
まだ他にも都市があってそれをいちいち落とす力はあるのかとね・・・

2022/03/25(金) 22:10:55.75

>>849
なんか裸足＆漁船で戦ってそう・・・

2022/03/25(金) 22:11:10.33

>>835
逆なんだよ、暴動でしかもう止まれないんだよロシアは
それで勝てるかではない、それしかプーチンの道が無い

2022/03/25(金) 22:11:10.92

ロシア軍に将官佐官てもしかして必要ないんじゃ。

2022/03/25(金) 22:11:15.21

プーチン独裁で見せかけの民主主義。
近代国家の複雑なシステム
プーチンといえども一人ですべてやるわけにはいかんからな
で、独裁者が関心を持った分野は彼の意向で物事は進んで行く。

2022/03/25(金) 22:11:17.35

>>808
マリウポリは主要都市でも無ければ要所でも無いのよ…
マップ見て大文字で地名が書いてある場所が主要都市
海側の要所はオデッサになってる

2022/03/25(金) 22:11:22.08

>>792
いや、スパルタ軍のテルモピュライでは

瀕死の戦闘機隊っていうドイツ戦闘機隊の小説に、ヘロドトスの引用があったな　

スパルタの旅人よ、我らのこと、かくつたえ給えかし　かの人たちの明日のために、我らの今日の命、ここに落とせりと

うろ覚えだけど、こんな句だった

　

2022/03/25(金) 22:11:26.36

>>834
迷惑なんて生易しいものじゃないよ
そもそもソ連(共産主義者)のプロパガンダがなけりゃ
日本がキリスト教徒迫害国として
ABCD包囲網されることもなかったし

2022/03/25(金) 22:11:34.78

どう考えてもウクライナは追い込まれたよ
日本で言えば東京だけ生き残ってる様なものだから
首都機能が残ったとしても他を抑えられてんだから
もはや時間の問題でしょ
ゼレンスキーも玉砕するつもりなんてないだろうから
表向きは交戦でも裏では領土をどこまで割譲するかで下交渉してるんじゃないかな

2022/03/25(金) 22:11:50.80

>>848
一応まだ抵抗は続いてるな
数日でいいから時間を稼いで…その後はどうしよ？
アゾフ海にも飛び込むか

2022/03/25(金) 22:12:12.74

中国のシノペックはロシアのプロジェクトを一時停止し、北京は制裁を警戒している
https://www.reuters.com/business/energy/exclusive-chinas-sinopec-pauses-russia-projects-beijing-wary-sanctions-sources-2022-03-25/
3月25日（ロイター）-中国の国営シノペックグループは、ロシアでの主要な石油化学投資とガスマーケティングベンチャーの交渉を中断した、と情報筋はロイターに語った。
アジア最大の石油精製業者がガス化学プラントへの5億ドルの投資にブレーキをかけ、中国でロシアのガスを販売するベンチャーが、ロシアの最も重要な外交パートナーでさえ、予想外に重い西側諸国のリ制裁スクを浮き彫りにしている。
北京は制裁に繰り返し反対を表明し、ロシアとの通常の経済および貿易交流を維持すると主張し、ウクライナでのモスクワの行動を非難したり、侵略と呼んだりすることを拒否した。
しかし、舞台裏では、政府は制裁に反する中国企業に警戒している。ロシアで2番目に大きい石油供給業者であり、3番目に大きいガス供給業者であるロシアへの投資を慎重に踏むよう企業に迫っている。

2022/03/25(金) 22:12:13.61

>>858
ヨーロッパ最大級の製鉄所がある都市がマリウポリで要所中の要所やで

2022/03/25(金) 22:12:13.69

>>755
まるでロシアが民主主義（笑）みたいな言い草だなｗ

2022/03/25(金) 22:12:15.77

>>847
オリバーストーンはディープステート陰謀論を広めてるQ太郎だから

2022/03/25(金) 22:12:34.77

ロシア軍のwikiに書いてある内容のプーチン改革

全軍の常時即応化
全軍を常時即応部隊とし、「スケルトン師団」は解体する
→最大歩兵150大隊未満、予備なしになった裏付け

兵力削減
113万4千人の兵力を2012年に100万人まで削減し、特に将校は35万5千人から15万人まで20万人以上減らす
→これ後方、空海軍、司令部込でこれなので陸軍野戦指揮の将校は5万未満、1旅団400-700人に将校減ったという意味

軍事物資調達を担う後方部隊は民営化して人員も3分の1に縮小する
→民間人に前線輸送させるな

その一方、下級将校は増員し、軍人の給与も昇給させて指揮命令系統を効率化する。

参謀本部の改革
ロシア軍の指揮・運用はソ連時代から永らく参謀本部が担ってきたが、2004年から軍事力整備に関する計画策定を主任務とする、純粋な参謀組織として再定義された。
→プーチンの駒になった理由

参謀本部作戦総局の規模がほぼ半減され、装備調達権限の多くも剥奪されて連邦武器・軍事特殊装備調達庁に移管された。
→参謀機能崩壊

また参謀本部情報総局（GRU）隷下の特殊作戦旅団を8個から5個に削減し、軍管区の隷下に移管する方針が打ち出されるなど、権限が縮小された[21]。
→この種の事態対処能力が低下したって意味

兵站改革
国防省内の装備部と後方（兵站）部が統合され、あらゆる物資の調達や輸送を統一的に実施する体制がつくられた。
さらに今後は、従来の後方保障連隊を兵站旅団へと格上げし、各OSKに2個ずつ配置する予定である。
→多分そんな部隊いない

また、これまで兵士が自分たちで行っていた給食・洗濯・入浴業務などを民営化することでコストを削減するとともに、兵士たちを戦闘訓練に専念させる改革も進んでいる
→そんな民営団体はウクライナにはいない

2022/03/25(金) 22:12:49.11

>>852
予備役の動員が先にある
それがニュースで聞こえてくるだろう

2022/03/25(金) 22:13:12.33

>>842
粗方戦地なので今更、もしくは戦後レベルの話ではある

2022/03/25(金) 22:13:30.98

G20出席とか言ってたが、そもそも秋までプーチンはトップにいるのだろうか
それはつまり戦争が秋まで続くことに他ならないんだが(プーチンが大統領である限り戦争が終わることはないと思われるので)

2022/03/25(金) 22:13:33.84

>>862
女装して逃げようとしてるｗ

https://twitter.com/Tamama0306/status/1506529855923720197?t=PItWQONBIGvkjSHNxzjOMg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/25(金) 22:13:36.34

>>864
製鉄所あってもボーキサイト入って来んやろ

2022/03/25(金) 22:13:37.55

>>864
まあ言うて2〜3日で陥落させてないとダメな場所ですわ。40万人規模の都市でこの苦戦ぶりはあかん

2022/03/25(金) 22:13:49.03

バイデン大統領、VC-25で行ったみたいでC-32は違ったみたいだわorz

2022/03/25(金) 22:14:02.94

>>864
意味不明

既に破壊されて残ってないし戦況にどう影響するのか説明してみて

2022/03/25(金) 22:14:09.24

バイデンがポーランドに着いたか

2022/03/25(金) 22:14:10.43

>>844
帝政ロシアからソビエト連邦だぞ
崩壊後の短期間で民主主義なんて理解できる訳無いやん

2022/03/25(金) 22:14:25.26

>>844
トランプが大統領になれるのを見て民主主義なんて愚かな制度だと思ったんだろうな
一人の独裁者が長年居座る方が遥かに国にとっては良くないってことを世界に知らしめてくれてありがとう

2022/03/25(金) 22:14:42.00

>>864
その製鉄所は壊滅したけどね。ロシアと共に楽しい経済制裁が待っているね。

2022/03/25(金) 22:14:50.26

クーデターかモスクワまで攻め込まれるかじゃなきゃ終わらない気がする

2022/03/25(金) 22:15:01.05

>>830
マリウポリはぼこぼこにされてるってわかってた
ウクライナが奪還するのはさすがに無理
しかしロシア軍も落とすのに大出血したうえ維持するにあたってテロも受けるから相当つらい
利用できるインフラも自分たちでほとんど壊してしまった

2022/03/25(金) 22:15:02.06

ナチスが1940年のフランス戦で大西洋岸まるっと抑えたが如く
黒海沿岸は全て押さえたいだろうな。
で最低そこから停戦交渉で現状維持を勝ち取る。

2022/03/25(金) 22:15:04.02

これインパール作戦に並ぶくらい酷い戦略になりそうだな。ロシアの黒歴史として200年は語り継がれそう

2022/03/25(金) 22:15:30.97

>>872
アルミの原料はいらんだろうなｗ

2022/03/25(金) 22:15:45.30

>>826
民間人に物資与えなきゃいけないから大変そう
十分な量与えずゲリラ化したらさらにえらいことになりそう

2022/03/25(金) 22:15:46.43

>>883
200年後ロシアなさそう

2022/03/25(金) 22:15:50.68

>>868
だからどっちにしろ時間かかるって（笑）
5月ぐらいにはケリつけないといけないんだからさ。
10万人規模でも間に合わんよ。

2022/03/25(金) 22:16:05.14

>>520
粉塵爆発が怖い…

2022/03/25(金) 22:16:05.26

>>623
ウクライナのどこを見ても(ロシアが地歩を固めるという意味での)「手遅れ」な場所はないよ
ロシア国内ですら、兵士と装備が急速に消えていって
ジョージアモルドバアゼルバイジャン他の統制がとれなくなっているのに
支配なんてできるわけない

2022/03/25(金) 22:16:10.17

>>875
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

2022/03/25(金) 22:16:20.85

>>867
で、正規兵は給料九万で、徴兵された兵は、時給30円だっけ、あららー！

2022/03/25(金) 22:16:23.15

なんかこの板重くない？
ロシアの牽制か！？

2022/03/25(金) 22:16:23.53

>>861
いや、マリウポリって日本で言ったら金沢市くらいの都市だぞ

金沢市更地にする勢いでやっと落としたのにまだ東京も大阪も福岡も健在なのが今のウクライナ

これから他の都市を順番に落としてくにしても何年もかけなきゃならん

2022/03/25(金) 22:16:30.30

>>861
何言ってんだお前？

2022/03/25(金) 22:16:30.50

>>872
それはアルミニウムだw

2022/03/25(金) 22:16:31.16

>>861
全然陥落して無いんですけど。
要所はヘルソンぐらいじゃない？
ロシア軍抑えた要所は。

2022/03/25(金) 22:16:50.37

>>675
クリミアはわからない
他はウクライナが奪還できる

2022/03/25(金) 22:17:27.50

>>668
俺はこれに頷けるけどな

2022/03/25(金) 22:17:38.35

>>867
コストカット言われ続けて貧弱な組織になるって日本企業みたいだなぁ

2022/03/25(金) 22:17:39.17

マリウポリのアゾフがまた動画上げてるけど
マジでどういう状況なのかよくわからんわ
アゾフが籠城戦決め込んだとしたら
ロシア兵からしたら結構厄介かもね
市街地の掃討戦なんて凄い損害出そうだし

2022/03/25(金) 22:17:50.55

>>875
製鉄所破壊されたの？
激しく攻撃されてる動画は見たけど、最も肝要な高炉4機がどうなったのかわからない
高炉が壊れたら、大きな損失だけど残ってたらまた再建できる

2022/03/25(金) 22:17:54.56

５月の戦勝記念式典はどう迎えるのやら。

2022/03/25(金) 22:18:03.68

どうでもいい話だが、鹵獲したロシア軍車両で戦闘で使えなさそうな奴は武装や装甲取り外して農民に農業用車両として渡してるとの事

2022/03/25(金) 22:18:10.72

最近地味にエルドアンによるオスマン帝国が復活の兆し？

2022/03/25(金) 22:18:11.58

>>878
あ、銀英伝！　腐敗した民主主義と、清潔な独裁制どっちがマシか　でもプーチンは腐敗した独裁制だよな

2022/03/25(金) 22:18:18.23

アルミは電気精練だぞ製鉄所で作ってるってどこの平行世界だよ

2022/03/25(金) 22:18:29.49

大体製鉄所なんて戦中に気にしてもしゃあないやろ…
武器や物資は西から入ってくるんだからさ

2022/03/25(金) 22:18:31.99

>>866
アカのフェラ豚なんだろうなｗ
フルメタル・ジャケットは好きだけど

2022/03/25(金) 22:18:40.19

>>890
反論できなくなると本性出すところが低知能の野生動物だわw
その程度の知能だから陰謀論に引っ掛かるんやで

2022/03/25(金) 22:18:40.65

>>887
5月で終わってほしいぞ

2022/03/25(金) 22:18:49.48

ポーランドのルブリン付近に珍しくE-3Aが飛んでる（NATO01）

バイデンが向かってるという話だから警戒任務かな？

2022/03/25(金) 22:18:54.26

>>717
そういうけどさ、為替相場見てるとわかるがポンドは完全にオモチャにされてるぞ
ユーロもあれだがまだ安定してる

2022/03/25(金) 22:18:54.89

西側兵器でセバストポリ落としてーなあ
ルーマニアさんいかが？(　・ω・)

2022/03/25(金) 22:19:00.32

>>901
高炉は壊れなくても止めた時点でオシャカです

2022/03/25(金) 22:19:03.87

>>860
どんなトンデモ歴史観だよ…
当時、日本を危地に追い込んだ軍人達が信奉してたのは、宗教右翼思想だぞ
満州事変もソ連の～とか、頭田母神？

2022/03/25(金) 22:19:17.43

>>905
今回のロシア軍はそのままアムリッツァの同盟軍だけどね

2022/03/25(金) 22:19:18.39

BC兵器までの使用であればロシア軍と
ウクライナ軍、勝者はどちらになると思う？

やっぱり数のあるロシア軍が有利な形で停戦交渉を進めて終わり？

それとも完全に戦線が膠着して数年間の休戦状態っていう引き分け？

またはウクライナ軍の反攻によるロシア軍の敗北？

2022/03/25(金) 22:19:33.84

>>898
おまけにジョンソンはウクライナ侵攻前にロシア人実業家を歓迎した
らしいね。パーティといい政治的センスがない。どうせ後任は
保守党だけどね。

2022/03/25(金) 22:19:42.99

>>896
ヘルソンも開戦劈頭のドサクサでウクライナ軍が自損事故した結果やしな

2022/03/25(金) 22:19:49.41

第2次世界大戦でも
ナチスの侵攻を受けてソ連の高校生が志願したら、
まず高校卒業しろで1942年から軍事訓練受けて1943年の夏に戦車に乗って前線に出て
その年の暮れまでに負傷して故郷に帰ったとかあるからな。
動員も軍事訓練すでに受けてる予備役がまず投入可能になるんだろうけど
ロシアの侵攻作戦だからな。どうなるか。

2022/03/25(金) 22:19:52.54

ワグナーだと月給2400ドルだとか
それでも2400ドル・・・

2022/03/25(金) 22:19:58.60

マリウポリ港だけは使い物になるけど、住民は全員ロシア殺したいマンだから、強制移住させてドネツクの親ロシア派を連れてくるんじゃない
胸糞悪い話だけど

2022/03/25(金) 22:20:01.73

多分ロシア軍の損害とか物資とか
そんなもん遠からずリセットされるんだよ
それが戦争でしょ
大国が強いのはここからじゃないかな
太平洋戦争だって最初はアメリカより日本の戦力の方が圧倒していたんだから
ロシアはアメリカと違っていくら犠牲を出してもひるまず前に出てくるところ
国民をここまで統制出来てるのは凄い
ウクライナはこのままでは詰むよ
アメリカはなにやってんだ第三次世界大戦上等じゃないか
プーチンを絞め殺してやらないと世界の怒りはおさまらんぞ

2022/03/25(金) 22:20:12.27

バイデンが思い切ってロシア訪問したら面白いかもな

2022/03/25(金) 22:20:22.01

>>848
製鉄所でのラストスタンドになりそうな感じかな
高炉はどうなるんだ？
戦後ウクライナに必要なものだろ

2022/03/25(金) 22:20:46.53

戦争の勝利者はロシア。根本的国力、戦力差からそれは動かない
が、すでに割りに合わない代償を払っている
経済制裁を世界がどこまでやるか、だが中長期的にはロシアが凋落する可能性は高い
ぶっちゃけ、頭プーチン以外誰も得しない無益な戦い

2022/03/25(金) 22:20:50.00

>>900
市中心部は制圧されたがまだ未制圧地区は幾らか残ってるんだろうと思われる

2022/03/25(金) 22:20:52.38

>>901
全て破壊され尽くしてる

2022/03/25(金) 22:21:01.32

>>910
というより5月にはタマ（意味深）含む軍事資源が尽きるから強制的に停戦するしかないとウクライナ側は予想してる。5月以降は少年兵を無理やりとっ捕まえて弾3発だけ入ったAK47だけ持たせて突貫みたいな無茶な作戦しかできなくなる。

もちろん、生物兵器と核兵器を考慮に入れなければだが。

2022/03/25(金) 22:21:06.14

>>883
ソフィン戦争とか大祖国戦争でも兵站無視はしょっちゅうだから平気平気。
デミヤスンク戦なんて、凍結した状態の沼渡らせて、春になって沼に沈んで全滅とか悲惨やで。死体の処理で大変だったとドイツ軍が語ってるし。
自由ロシア軍のウラソフさんで検索すると出てくるよ。