ウクライナ情勢179

2022/03/26(土) 09:51:40.65

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2022/03/26(土) 11:21:53.62

>>351
隣の島は見捨てられたがな　NHKのドキュメンタリー、戦死した軍医の手記を元に構成したのがあった　

あと、指揮したのは、満州で立ち往生してたユダヤ人二万の救出に関わった相良将軍だったと思う　

2022/03/26(土) 11:21:54.16

東部に集中はある種の偽装で、南部を固めるのが本命な気がするけどなあ
別にこれまでもイジュームとかで何度も突破を図ろうとしてきたわけだし、東部を攻めようとは思っていただろう

2022/03/26(土) 11:21:54.93

ロシアが東部を切り取って守り固められると、確かに領土棚上げ停戦が現実味帯びるけど
西側諸国が東部を開放するまで制裁を続ければ干やがって崩壊しそうだよな
ただ制裁続けるなら祖国存続の危機と言って核持ち出してくるだろうけども

2022/03/26(土) 11:22:46.64

バンデラはチェチェンの特殊部隊をどのように恐れているか
http://freedom-news.ru/vzglyad-kak-spetsnaz-chechni-navodit-uzhas-na-banderovtsev/

「チェチェン特殊部隊」は比喩的な表現であり、実際、ウクライナに駐留しているチェチェン軍は州兵の部隊の一部です。
チェチェンの戦闘員は、文字通り最初の日からウクライナでのロシアの特殊作戦に参加しています。
ウクライナの民族主義者にとても恐れられ、激しく憎まれているのは彼らです。
そして、それには理由があります。

特殊作戦におけるチェチェンの特殊部隊には、独自の特定の任務があります。
妨害工作員、外国の傭兵の特定と排除、そして解放された領土からの民族主義者の浄化に従事しているのは彼の戦闘員です。ウクライナでは、彼らはチェチェン人をいじる価値はないと信じています。国の大隊はあらゆる方法で彼らとの個人的な会合を回避しています。

チェチェン戦争のベテランとして、予備大佐のジェナディ・アレヒンは、（ウクライナ兵は）敵意を抱くのではなく、チェチェンの人々と友達になる方が良いと述べています。
彼らは絶望と恐れを知らないためにウクライナの民族主義者の間で驚きを引き起こします。
チェチェン国家警備隊はバンデラとの式典に立ちません。

-この場合、非ナチ化は厳しく行われます-わずかな抵抗の試みで、清算が続きます。
ウクライナ軍が率直に言って彼らを恐れているのはそのためです」とアレヒンはヴズグリャートとのインタビューで述べています。

2022/03/26(土) 11:22:49.93

>>335
代わりに立ち直れないほどのダメージを負うんですけどね
相手が自分より弱ければ自身が火達磨の致命傷だらけになる前に目的を達成できるけど、
対等以上の敵となるとその恐ろしさが彼ら自身への恐ろしさとして跳ね返って行く
軍はもうまともな軍事行動が出来ないほど組織の根本からズタズタにされ、経済的には最貧国に堕ちるしかなくなった
たった一ヶ月で形だけ取り繕ったがらんどうの軍隊でイキって物乞いみたいな生活をする国になるなんて、
確かに西側にはできませんわ

2022/03/26(土) 11:22:52.73

野戦で砲兵が大量の弾薬を必要とするのは個別の目標を狙い撃つんじゃなくて
面で制圧しなきゃならないから。
しかも敵は穴掘って伏せてればそれなりに被害は防げる。
これからロシア軍がやろうとしてるのはキエフの建造物に直接うち込んで
地ならししようって作戦だから弾薬の量は違ってくる。

ウクライナ軍がキエフ砲撃可能地域を奪還するまで続くだろうな。
砲撃でロシア軍砲兵を追い払う砲兵戦ではさすがに勝てんだろうし。

2022/03/26(土) 11:22:53.14

>>351
玉砕の方が得意です

2022/03/26(土) 11:23:04.24

>>280
ウクライナ情勢の影響で、北海道の水産加工品メーカーが倒産したってニュースがあったな。

まあ、領土的な野心を持った専制国家にはリスクがあるってことだ。

2022/03/26(土) 11:23:19.09

>>358
本土決戦決断してたら。あと何発核落とされたんだろうな。

2022/03/26(土) 11:23:46.00

>>345
これ凄いちっさい地域だと思っちゃうけど下のスケールを東京に当てはめると、縦20km、横の狭いところで10kmあって東京だとこんな感じの広さあるのでまだ全然なんよね
https://i.imgur.com/3ibipox.jpg

2022/03/26(土) 11:23:52.15

>>334
でもジワジワ切り取りやっても満州事変～日支事変ルートで制裁と軍事費で国家財政が死ぬパターンだよね
このルート選ぶと100年200年かける必要あるけど当時の日本にも今のロシアにもそこまでやる気力も体力も無いと思うが

2022/03/26(土) 11:24:14.78

そこそこ詳しそうなライターがロシアは6月まで持たないとか言ってたが、ロシアの国内統制の厳しさをみるに半年や一年でどうこうなるようなことにはならないと思うんだよな

2022/03/26(土) 11:24:59.30

>>370
今回北海道は相当痛手を強いられるだろうな
ちゃんと保証してやってほしいわ
いざって時国は助けてくれないんだって思われたらまずいぞ

2022/03/26(土) 11:25:27.56

ウクライナ軍がヘルソンからクリミア半島方面に反攻する可能性が日に日に高まってるな
オデッサを守りつつクリミア半島の補給線を切り取る戦略だ

2022/03/26(土) 11:25:29.48

マリウポリは市内は一応占領したけどまだ残党が数多く立てこもってる状態ない。市民はロシア側に支援を求めるだろうし「侵攻の本番は都市を占領してから」というここでずっと言われてきた問題が表面化する。

2022/03/26(土) 11:25:31.78

>>375
ムネオちゃんの地盤

2022/03/26(土) 11:25:45.50

>>374
まさか21世紀でガチの「欲しがりません、勝つまでは」を見られると思うと震えが止まらんな

2022/03/26(土) 11:25:57.84

>>374
ロシア軍が持たない

2022/03/26(土) 11:26:09.62

これだけの規模の部隊が戦闘をすると、
ウクライナ側も旧ソ系兵器の交換銃身や弾丸は底をつくと思うのだが。

チェコやポーランドもそんなに備蓄はないと思うのだが、どうしたらいいのだろう。

いっそのこと銃も砲もNATO装備に転換かな？

2022/03/26(土) 11:26:26.94

まあまだ戦争1ヶ月目なのに倒産する企業ってのもどうなんだと言う気もするが

2022/03/26(土) 11:26:27.73

>>377
住民連れ去りは、化学兵器投入の為かっていう推測の書き込みあったな

2022/03/26(土) 11:26:31.29

>>375
あいつらは乱獲して自分の首絞めてたんだから自業自得だろ
勝手に苦しんでれば良いわ

2022/03/26(土) 11:26:53.37

クリミアも北方の水源抑えられたらお手上げだし
シンガポール攻略みたいに最終的には降伏することになると思うけど
ウクライナは全土が戦場にされて民間人が殺害されてるから
ロシア軍を追い出してすべての領土を回復するまで戦争を止められないんじゃね。
通州事件や真珠湾みたいに戦争は怒りながら始めるけど、
終らせるのはホントに難しい。朝鮮戦争よく停戦できたなと思うわ。

2022/03/26(土) 11:27:32.80

>>382
基本的にはコロナが主要因でしょ

2022/03/26(土) 11:27:39.76

>>381
多分そんなに撃つ前に戦死しちゃう

2022/03/26(土) 11:27:43.79

6月までロシア国内が持たない　△
6月までロシア軍が持たない　◎

これは確実よね。
まあプーチンすら「戦場パレードこ5/7までになんとかしろ」って言ってるらしいけど。

2022/03/26(土) 11:28:15.17

>>372
なるほど。そりゃまだまだかかりそうだな

2022/03/26(土) 11:28:25.85

破壊された戦車にT-72シリーズが目立つ様になってきたな
最新の奴はなんだったっけ
でもB系は割と新しい奴だよな

2022/03/26(土) 11:28:26.20

>>382
早めの経営判断かもな。

2022/03/26(土) 11:28:37.08

>>381
ロシア軍が落としていくからなくならないぞ

2022/03/26(土) 11:28:44.48

スターリングラードのソ連軍とか都市の一角まで追い込まれてもまだ戦い続けたしビルの一棟まで制圧し尽くさないと占領したと言えない

2022/03/26(土) 11:28:47.89

>>381
たぶん銃身交換が必要なまで生きられない
ウクライナ軍、必死で隠してるが相当死んでるぞ

2022/03/26(土) 11:29:05.55

>>388
軍楽隊まで戦場に投入したって話なのに…

2022/03/26(土) 11:29:14.49

トルコの海峡閉鎖は大きかったのかな。北方バルト艦隊を回してこれないし。
マリルポリはプシーリンが視察できるくらいには抑えたという自信があるのかな。

2022/03/26(土) 11:29:57.12

>>388
持たなくてもぺしゃんこになるまで続けそう…

2022/03/26(土) 11:30:08.19

>>384
頭ロシアは黙ってろよ

2022/03/26(土) 11:30:12.44

>>396
今回は海軍なんて糞の役にも立ってないから何隻回航してきても無駄

2022/03/26(土) 11:30:21.13

そういやマリウポリにフランス・トルコ・ギリシャが人道支援ってどうなるんやろ。

・キプロス・資源問題等で修繕不能と思われたトルコとギリシャが組んだ
・NATO軍が来たらころすぞみたいにプーチンが声明してるのに「人道作戦です」でNATO所属な連中が激戦地マリウポリに殴り込み、展開如何でどうなるか不明、一天地六の賽の目みたいな作戦

2022/03/26(土) 11:30:21.24

プーチンが疑心暗鬼になってるなあ

速報：クレムリンがショイグ国防相が健在であることを証明する写真証拠を発表
https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1507405852571013132
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/26(土) 11:30:25.11

日露戦争の旅順要塞包囲戦では3ヶ月弱で
日本軍の死者　　　約15000
ロシア軍の死者　　約16500

2022/03/26(土) 11:30:40.36

>>288
ロシア上空の航路が軒並み封鎖されてノルウェー産サーモンの空輸が滞ってるらしいね
南のドバイ方面経由は超激戦区になってて確保できないとか
ノルウェーが20年かけてやっと軌道に乗った販路がこんな形で潰されるとか一寸先は闇だわ

2022/03/26(土) 11:30:43.01

>>368
この取材動画でもわかるけど、やっぱシェルターの存在が大きいね。

ロシアの偵察部隊に補足され、砲撃をうけてもウクライナ兵は近くのシェルターに避難して無傷。

砲撃が終わればまた配置に戻ってく。攻める側は大変だよ。

https://www.bbc.com/japanese/video-60870202

2022/03/26(土) 11:31:00.24

>>357
限界点というより、ウクライナはロシアを打破できそうになってきた。戦争の趨勢がウクライナ有利に傾いたって感じなきが

2022/03/26(土) 11:31:06.91

youtubeで動画上げてた（過去形）ロシア在住の人達の現地報告だと
まだ地方の方なんかは、食糧事情に大きな変化は無いような感じだったから（マックも営業してるみたいだし）
問題はこれからだよね　国全体に生活困窮が顕著に広がっていった時にどうするか

2022/03/26(土) 11:31:39.63

>>176
アメリカはイラクアフガンでテロリスト暗殺のデータ収集アルゴリズム構築に
成功したようだ。

2022/03/26(土) 11:31:40.31

>>399
いや海軍は厄介なんだ
ウクライナ軍は海から補給を受けられなくなっている
海からの輸出入は全て止まった

2022/03/26(土) 11:32:00.40

>>401
これコラージュ？

2022/03/26(土) 11:32:18.16

>>360
でもガダルカナル島の撤収作戦って成功してない？

2022/03/26(土) 11:32:35.27

ショイグがやばい状態と知られるのは何かこまるのかな。さっさと交代すればいいのに

2022/03/26(土) 11:32:49.49

>>401
遠すぎ。疑心暗鬼だね。

2022/03/26(土) 11:32:50.38

>>403
チリが喜んでそう
そもそも、グローバル化ってまだまだ無理だったんだよ
もう少し人類のレベルが上がってからでいいや

2022/03/26(土) 11:33:27.24

戦争終わらせた後、焼け野原のウクライナを復興させる必要がある
当然ウクライナにお金はないし、ロシアから取らないといけないけど、賠償金払う訳がない
凍結資産を復興に使うことは可能なのかな

2022/03/26(土) 11:33:41.60

>>408
黒海は既にロシアに封鎖されてる

2022/03/26(土) 11:33:45.84

>>401
証拠になっていない・・・

2022/03/26(土) 11:33:48.40

>>373
そもそもの戦術の上にあるビジョンやあるべき姿というものがソ連領土の復活という無茶な話だから、失敗するんだよね
世界の土地全部自分のものにしたいと同じ事だし

2022/03/26(土) 11:34:06.05

>>409
スプートニクっぽい名前のネタアカウントだからコラ

2022/03/26(土) 11:34:11.83

>>401
いやこれスプートニクとか書いてあるしその割に前のツイートがプーチンが死鎌持ってるし
面白すぎるｗｗｗ

2022/03/26(土) 11:34:27.78

>>522
他人事じゃないからね

2022/03/26(土) 11:34:31.62

>>401
流石にジョークだろ

2022/03/26(土) 11:34:33.60

明らかにプーチンの疑心暗鬼をネタにしたコラでしょ

2022/03/26(土) 11:34:40.44

>>409
パロディサイト

2022/03/26(土) 11:34:40.63

>>410
1万人近く撤収してるからまあ。

ただガダルカナル戦全体で見ると3万人中2万人が戦死ないし餓死というやばさだった。陸路のロシア軍ですら瀕死だし、太平洋の島々への補給は本当大変。

2022/03/26(土) 11:34:42.77

>>414
ガス代から天引き

2022/03/26(土) 11:35:03.19

>>421
虚構新聞みたいなもの

2022/03/26(土) 11:35:41.07

日本のウクライナ支援てトヨタと日産のピックアップトラックを復興支援で1万台くらい送るのはどうだろう
『何でも積めますよ！中東で実績抜群です！』って

2022/03/26(土) 11:35:47.00

そもそもバカなロシアは土地取りゲームに勝った後経済運営ってのがあるんだけど全くプランなさそうっていう

2022/03/26(土) 11:35:50.29

ルカシェンコによるプーチンの葬儀実況
https://twitter.com/AdamKaluszka/status/1507476216894341120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/26(土) 11:35:55.04

>>414
そこで日本の出番ですよ　orz

2022/03/26(土) 11:35:57.21

>>414
そんなもん法律作ればいいだろ
ロシアだって法律作って勝手に旅客機接収してるし

2022/03/26(土) 11:36:01.92

>>227
東部支配地域の拡大とクリミアとの回廊の確保か
これは戦争初日にウクライナ軍がロシアの目的として言っていたな
翌日ブリンケンが首都の陥落と政権交代が目的とリリースしてたが
1か月たってロシアはプラン切り替えたかな

2022/03/26(土) 11:36:05.22

>>371
あまり語られないが、核兵器運搬のB29は撃墜出来る体制が整って
きてた、本土決戦なら撃墜は出来たろう。

2022/03/26(土) 11:36:45.77

>>427
元々人気なのに半導体不足で増産不可能だからなあ

2022/03/26(土) 11:36:56.39

>>414
領土切り売りすればおｋ

2022/03/26(土) 11:37:26.22

日本「軍」の撤退は戦争中期以降酷いものって感じするけど、少なくとも戦闘になりそうな島々の民間人避難はちゃんとしてる
沖縄はあまりにも人が多くてそれがうまくいかずに悲惨な事になった

2022/03/26(土) 11:37:40.91

フランスF2でロシアが海底ケーブル切断に乗り出すかもとか言ってる
確かに特殊工作用の潜水艦保有してるけどさぁ…

2022/03/26(土) 11:38:01.33

>>410
ほぼ全員が撤退したキスカに比較しての話よ
餓島って言われたくらいだし

2022/03/26(土) 11:38:11.31

賠償はプーチンの次の政権が制裁解除と引換えに数十年かけて支払っていく事になるだろう

2022/03/26(土) 11:38:24.78

ウクライナ戦争：「地獄」ロシア軍が最後の橋を爆撃したときチェルニーヒウの街に閉じ込められた15万人
https://news.sky.com/story/ukraine-war-no-way-out-for-150000-people-trapped-in-city-of-hell-chernihiv-as-russian-forces-bomb-last-bridge-standing-12575091
ウクライナ北部のチェルニーヒウ市から生き残った人々は、それを「地獄」と呼んでいます。そして、前進するロシア軍によって、それが急速に第二のマリウポリに変わることを恐れています。
私たちはチェルニーヒウが残酷に遮断されているのを目撃しました-すべての人道援助と外の世界から。
街は数週間にわたって爆撃されており、ロシア軍が接近してその周りを回っています。非常に多くの空爆と砲弾があり、逃げ出した多くの人々は、過去2週間、昼夜を問わず、地下の避難所から出られなかったと言っています。
市の電気はカットされました。水はほとんどなく、暖房もありませんし、食べ物もすぐになくなります。

チェルニーヒウの内部では、市長がなんとか破壊の一部を撮影し、爆撃された家や建物がいたるところに燃えています。市内にはまだ推定15万人が閉じ込められています。「私たちはすべての死者に対処することはできません」と市長は言います。「それは大虐殺です。」
彼の別の役人は電話で私たちに言った：「彼らは可能な限り大きな人道的災害を引き起こそうとしている。彼らは私たちを軍事的に打ち負かすことができないので、私たちにこのように諦めさせようとしている」。

2022/03/26(土) 11:38:30.91

>>437
全て困るのはロシアのような

2022/03/26(土) 11:38:44.59

>>432
そもそも本当にプランがあったのか疑問に思うくらいグダグダ

2022/03/26(土) 11:38:45.22

プーチン「キエフでのパレードはいつになるのかね！」

2022/03/26(土) 11:38:47.32

>>403
温暖化で北極の氷が溶けたらノルウェーから輸入しやすくなるんだろうか

2022/03/26(土) 11:38:48.75

>>362
WW1のガリポリの英米軍は49万投入して損害30万

2022/03/26(土) 11:38:53.14

1943年秋頃のマンシュタイン南方軍集団とソ連との前線にそっくりだわ
歴史は繰り返される

2022/03/26(土) 11:38:58.55

いい加減日本は防衛費3倍にすべき
財政破綻なんてしないの分かってるじゃんね

2022/03/26(土) 11:39:04.69

ロシアから没収した外貨35兆円を第三者委員会で保管→まずウクライナに復興支援金を渡し、損害の大きかった国や企業に分配する→暴走させないためのお情けとしてちょっとだけロシアに返す

まあこんな感じかなぁ。

2022/03/26(土) 11:39:15.22

>>439
そもそも賠償なんてロシアが停戦条件に入れないので延々と戦争になりますな
1年ぐらいやりますかね

2022/03/26(土) 11:39:48.58

回転寿司屋は庶民の娯楽だからなあ
東京は知らんが地方だと大行列なんかざらだし昼の14時や15時でも満席に近い

2022/03/26(土) 11:39:57.70

>>439
いや、ロシアやぞ
賠償金を支払うなんて絶対に認めない
それくらいなら負けを認めずに大量破壊兵器で破壊の限りを尽くすよ
差し押さえた資産を西側で管理して復興と難民支援に使えるようにしないと

2022/03/26(土) 11:40:00.36

>>444
生鮮食品は全部空輸だろ

2022/03/26(土) 11:40:14.31

>>449
じゃあ制裁が続くだけ

2022/03/26(土) 11:40:18.71

>>447
防衛費だけではダメ。民間防衛とか原発防護とか優先するべきテーマは
別にある。

2022/03/26(土) 11:40:18.92

>>436
最近の研究では沖縄戦の後半では意図的に軍が住民を盾にしていた可能性があるとNHK特集でやってた

2022/03/26(土) 11:40:20.01

>>414
財務省の出番です

ウクライナ復興特別税

2022/03/26(土) 11:40:27.73

>>155
リエナクトでシャベル使って穴掘りまくったから塹壕堀りを選ぶな
うんち処理は可愛がってくれた婆ちゃんのだからやったけど毒親のも他人のも眉間に銃をつきつけられても絶対にやらん

2022/03/26(土) 11:40:28.09

まあ寿司はラーメンやら唐揚げやら何でもありになってきてるからな。1〜2種ネタが切れても何とかなるよ

2022/03/26(土) 11:40:47.42

いま病院に居るんだが待合室のテレビのプーチンの画像の真横に
「脳ドックのご案内」って書いてあってちょっと楽しかった

2022/03/26(土) 11:40:50.08

>>444
北極海航路というのが温暖化で出来るのだが、ノルウェーサーモンは空輸なので関係ないですね

2022/03/26(土) 11:40:52.05

賠償と制裁解除はバーターだろうな
戦争が終わったら制裁解除しますねみたいな事はならないだろう

2022/03/26(土) 11:41:18.57

>>453
良いのではないでしょうか。
徹底的に制裁しましょう。