ウクライナ情勢 11 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 17:22:27.51

前スレ
ウクライナ情勢　184　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
落ちていたの立てました
スレ番は前スレにやり取りがあったので仮に11としました
194の方が適当だった場合は次スレで204にしてください

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:22:22.59

>>616
https://www.youtube.com/watch?v=IOcgZmjB7Dw
庁舎着弾後の現場、見事に中心に穴が開く、602さんの動画と合わせると何かしそうですね。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:24:49.40

ウクライナ南部は、ドニエプル川を挟んで膠着状態になるのでは？
橋を通らないといけないっていう地理的条件があるからね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:28:41.04

ジャベリン見てて思ったけど

戦車の近くで焚き火すればフレアになっちゃうんじゃないか？
焚き火しないまでも火事があればフレアになっちゃう
それか灯油燃やすとか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:29:21.35

電撃作戦の際にイギリスのSASが待ち構えていたという話もあるので　義勇兵と称した各国の特殊部隊が参戦していても全く不思議じゃ無いと思います

何よりの証拠は弱小で格下であるはずのウクライナ軍が
単体でこれだけの善戦をするというのはあり得ないから

特に空軍では圧倒的な差があり
制空権など余裕で取れて空爆や陸上部隊の支援が出来るはずでした　ところが開戦1ヶ月経っても拮抗した状態
23機の片遅れの戦闘機しか無い空軍でそんな離れ業が
出来るわけありません　いくらsamが優秀だといっても
ロシア側は世界2位の空軍と電波技術があるはずなんです

既にF35やパトリオットが入ってると考えた方がいいと
思います

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:31:22.49

ウクライナが想定よりも強かったか
ロシアが想定よりも弱かったのか
あるいはその両方か、どこに話の重心を置くかで
変わってくる議論…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:31:34.72

ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由
ウクライナの悲劇と茶番劇
2022.1.26（水）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68584

この人は反省したのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:32:06.52

戦車の周りにガスバーナーみたいなもんを炊けばいいからそれで被害はかなり抑えられる

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:34:43.64

各都市を制圧していけてないのは兵力不足や人間の楯が
あるので点と点を結ぶしか無いので理解できますが

1ヶ月経っても満足に制空権すら取れず
へルソンにまで反抗の手が及んでるなど俄には信じられません

ロシア軍が格下のウクライナ軍相手にですよ？
既にNATOや米国は参戦していると見たほうがいいです

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:34:44.84

戦車は防空システムと統合したような
遠距離特化に今後なるんじゃね？
近接戦闘は、対戦ミサイルとドローンにはもう勝てんだろ…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:36:52.40

またIP民の100%外れる予想か
ウクライナのヘルソン奪還詐欺これで何回目だっけ
ウクライナ大本営信じるバカってまだいるんだな

もう飽きたよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:37:35.27

これ見たら誘導ミサイルは熱源に寄ってる
もしくは熱源に反応して発射してる

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1508701610222010369/pu/vid/854x480/LKhktjSqbje3mg_h.mp4

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:40:32.55

>>648
lansっていう100％外し固定知ってる？笑

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:41:16.90

ロクな車両と空中支援無も兵站継戦能力無いウクライナ側は
攻撃を長期に続けられない
一時的な奇襲が関の山

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:42:31.60

>>642
おそらく義勇兵でかなり入ってきてると思う
SASに関してはかなり早い段階で入ってたようだけど
おそらく開戦の時点ではすでに入っていたと見てもいいと思う

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:42:54.22

これはもうダメかも知れんね

https://twitter.com/CimmeroIl/status/1508764744567734274?t=fNpXNbRmg-DN9oB3Pat_IA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:43:24.89

ひとりつめたい　レスを重ねる～
　　　　　　　　　　　　（ループ）

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:43:45.64

>>614
それだったらいいんだけど
まあ、全滅くさいな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:45:43.75

>>633
いやー、アメリカは神の目衛星とシギント衛星で極めて詳細に情勢を把握できてるから落ち着いてるね

米軍や諜報機関が参戦してないのに実戦やれちゃってるという丸儲け状態だね、こりゃたまらんわ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:46:47.15

>>650
こいつ100%予想外してる池沼
毎回予想外して負けまってレスバに負けると
lansとか言うパワーワードを書いて必死に誤魔化す

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:47:02.41

NATOが参戦しているわけないだろ
ロシアが弱いだけ
横領がバレて自殺した将校を見るに
経済力に見合わない軍を維持しようとしていたので
帳簿上の情報と現実に大きな違いが有ったんだと思う

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:49:30.89

マリウポリ
https://twitter.com/200_zoka/status/1508724453043314690
制圧地区はだいぶ落ち着いてきたっぽい
https://twitter.com/200_zoka/status/1508719243340222465
最前線はまだまだ戦闘が続く
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:51:19.92

>>657
実証もできずにほら吹いてんなよ朝鮮land

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:51:30.73

>>657
実証もできずにほら吹いてんなよ朝鮮lans

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:51:44.26

lansくんどこ住んでんの？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:52:30.16

>>658
NATOは情報でも参戦してるよ
衛星画像提供してる
かなり鮮明に

でも衛星画像の特性上リアルタイムじゃないしデータ送信にかなりの時間を要するから確実に役に立つわけではない
衛星をどのように維持してるかわからないけど

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:52:36.08

ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由
ウクライナの悲劇と茶番劇
2022.1.26（水）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68584

杉浦さんか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:55:31.56

ウクライナは土地が広いからね
移動するだけでも、襲撃にあう可能性がある
ゲリラ戦にもってこい

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:55:41.82

>>634
>コメントだらけ
とりあえず、ウクライナ発表・ロシア発表・米国防総省・英国防省の発表を全部付き合わしてみると：
ウクライナ反攻=ロシア降伏近い　←　これは現実とは大違い
と言うだけだよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:57:04.28

>>653
ロシアとしては、停戦は制圧が終わってからにしたいとこだろうかね
オデッサに全く取りかかれていないのでノヴォロシア獲得は無理だが、ドンバスからクリミアまでの陸地というか黒海沿岸はもぎ取りたいだろうし

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:57:05.84

ロシアの次の一手は、総動員令かけるかどうかだろ
そこで真意が分かる、今のままじゃどう見ても継続は不可能

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:01:46.86

終戦やね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:01:59.55

ウクライナ交渉官「ウクライナ・ロシア首脳会談を開催する十分な根拠がある」

メディンスキー・ロシア交渉官
「プーチン露大統領とゼレンスキー・ウクライナ大統領の会談の可能性はある」

進展ありそうだわ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:07:35.31

>>670
今のプーチンに合う意味あるのかね
狂って同じことしか言えなくなっているってマクロンにバラされてたのに

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:09:03.93

>>457
RPG-7やM72で10m、NLAWでは20mふぁ最短射程だったな、そういや
この映像の距離感だと･･･うーん？なんとも微妙

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:10:04.45

lansくん次はどんな通名にチェンジして出てくるんだろう
もう固定は無理かな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:12:03.08

>>665
広くても一面平地と畑だらけで、およそゲリラ戦には向かないぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:13:46.50

>>671
ロシア、キエフとチェルニヒフ付近の軍事行動を停止へ　一部報道
ロシアが対話のための条件を整えるためにキエフとチェルニヒフ付近の軍事行動を停止すると一部通信社が伝えた。

前線で動きがあったとかで欧州株火柱だわ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:13:52.87

数時間後に声明が出るみたいですね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:15:41.80

なんとか停戦にもっていけるよう祈るのみですね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:19:33.73

>>674
穴掘って隠れんだろ…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:25:49.67

マリウポリから避難しようとしたウクライナ人をウクライナ軍(アゾフ連隊)が殺戮

https://twitter.com/realworldscope/status/1508782285491150850?s=20&;t=S25sOSR5Txmc6jowH6E0MA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:29:09.04

>>678
ナポレオン戦争時代じゃあるまいし、穴掘って隠れるなんてのは現代歩兵の常識

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:29:40.01

>>660-661
図星でワロタ
レスバに負け興奮して指が震えて連投したか
少し落ちつけ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:33:04.40

ロシアとウクライナトルコで対面形式の停戦交渉
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220329/k10013557151000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220329/K10013557151_2203291848_0329184859_01_03.jpg

ロシアだいぶ軟化してるな、あとはプーチンがいいと言うか…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:34:19.13

>>567-568
URLもちゃんと貼れないのか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:42:54.86

>>682
ロシアの主張としては東部2州全体じゃなくて東部地域の一部だけってことか。
素人目には戦争して多くを犠牲にした割に…
って見えるけどどうなんだろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:44:46.52

マリウポリの完全制圧が目前なのにこのタイミングでこんな譲歩した交渉するのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:45:00.79

ロシアが停戦後に賠償請求する可能性は？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:48:19.33

>>676
すみません、このツイート時間見間違えました

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:49:16.99

ロシア案全部飲まないなら流れるだけだろ
この後に及んでウクライナ側が条件出せるわけないだろうに
東部のウ軍溶かされたらキエフすら詰むのに交渉するタイミングじゃない

早々に東部放棄して戦力温存出来てれば交渉出来ただろうに

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:49:42.31

アゾフ残ってんだろ壊滅までやれよ
しこり作ってどーすんだ？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:51:44.00

>>679
Realworldscope
@realworldscope
2022年3月からTwitterを利用しています

https://twitter.com/rockfish31/status/1508605248125865986
> この手の嘘松を見分けるポイントは、先ず簡単なのは「2022年3月からTwitterを利用しています」
> というあたりに着目することですね。ここを真っ先にチェック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:54:34.47

>>681
え？そこにしか突っ込めないの？通名lansちゃんw
クソよえーw

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:55:06.20

lansくんIPスレこわいのん？？
ぷるってるのん？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:57:29.31

ロシアはウクライナのEU加盟に反対していません―メジンスキー
https://twitter.com/rt_com/status/1508787573753274377?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:02:41.43

マリウポリ最新マップ
https://twitter.com/spriter99880/status/1508791411268804611
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:02:41.67

>>668
そろそろ停戦するよ
もろもろの情報がそう指し示している
いまはいかに有利な条件を勝ち取れるかの戦いをしてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:03:54.21

>>688
あほすぎ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:04:11.42

>>633
防空に関しては、優秀だということ以外は質問にも答えたがらなかったりボカしてるね

これ、少なくとも欧米の防空専門チームが合流してる印象が残る
衛星関係と兵器だけ渡してもロシアが攻め切れない状況は作れんし、キエフなんかだけ異様に防空が強いことも説明出来る
攻め込まれても脱出可能なコアの防衛のみの協力

これ、ウクライナ＋欧米、最悪だな
ロシアとしては攻め切れなくても遠巻きは維持出来る
ウクライナはキエフ陥落はなく負けないかも知れないけど押し返せもしない
飢えて困るのは民衆だ

非人道的な爆撃を煽るのがスレに湧いてきてるのも、その辺の事情込みなら分かりやすい
ロシアが痺れを切らしてやらかせば、ウクライナ側に対する批判の目も逸らせるもんな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:07:20.80

>>686
何度も何度も何度も言ってきたけど
勝ってる側が賠償金を払った事例は過去に存在しない
逆にウクライナ側が賠償金を請求されるならあり得る（可能性は低いけどなｗ）

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:07:23.30

>>697
陰謀論、ながながおつかれさま

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:08:03.90

っと眠すぎてよく文章を読めてなかった
>>698はスルーしてくれ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:08:27.69

どうせ撤退するまでだらだら時間稼ぎするのが目的だろ
キチガイプーアノンで分かるわ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:12:20.21

oi
misu
おい
とんでもない速報出たぞ

ロシア国防省「キエフ周辺などで軍事作戦大幅に縮小と決定」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220329/k10013558371000.html

ゼレンスキー敗北を受け入れたのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:15:01.69

>>702
どういう脳ミソしてればそういう認知になるんだ？
俺はもうすぐ停戦って数日前から言ってるが、そういう方向だろ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:15:12.58

>>702 の補足
信頼醸成措置として軍事行動を縮小らしい
つまり停戦交渉中は信頼関係を優先して攻撃を控えるってわけか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:16:48.37

>>698
いやいや米墨戦争や米西戦争ではアメリカが勝ってカルフォルニアとかプエルトリコを買収している。クリミアや東部2州を買収する手もあるかもよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:17:06.46

>>703
停戦するにはゼレンスキーの大幅な譲歩が必要だろ
おめぇも馬鹿なんだから黙ってろよ
ついでにいうとおめぇの予想も外れてっからｗ

キエフ近郊の軍事活動を大幅縮小とロシア側
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/43650
＞ウクライナ側との停戦交渉を前進させるための信頼醸成措置として

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:17:35.57

>>702
その発表があって為替が一気に動いたよね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:20:32.37

2022年の流行語はもう「ユダヤゼレンスキーの非ナチ化」で決定

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:21:09.85

>>706
東部について譲歩する感じだしてるでしょ、すでに
１インチも譲らないっていってたのに
おそらく君は、開戦なんてないと言い切ってた人間だろう
開戦してもキエフ侵攻はないとかさ
読めない人間

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:22:42.92

大日本絵画「ハリコフの戦い」見てると
ハリコフってすり鉢状にくぼんでて坂が多いね
ガス兵器の使用には向いている

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:22:56.41

この程度で停戦なんてソ連の内戦を装った壮大な詐欺だったな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:23:26.70

https://twitter.com/osinttechnical/status/1508786533117177867?s=21

戦略的てことですか...
そうならば再開はいつ頃だろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:25:23.78

この講義、とても考えさせられるよ
豊饒な大地、様々な民族の通り道、ユダヤ人の集合、歴史の積み重ねとウクライナの苦悩

youtu.be/OTJwCCAF2lA

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:25:26.61

一応いっとくと、この段階での停戦はウクライナの勝利といっていい
東部の扱い次第でもあるが
少なくともロシアというかプーチンは戦略目標を達せず、だだ負け
ロシア軍は再建できない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:27:09.96

>>714
君の言動から君の感想に何の価値もない
NG推奨

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:27:31.72

東部地域をどこまで認めるか
ウクライナは開戦前のしょぼい地域しか認めないだろ
ルガンスク全州とドネツクの州都丸ごとやるほど気前よくない
ウクライナ世論も完全に出来上がってるし
どうせこの停戦交渉も流れるよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:28:17.82

ウクライナ有利だと不味いのかね？
このスレでは

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:28:52.87

中立ですよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:29:19.52

興味深いスレッド
https://twitter.com/karizo2022/status/1508715704224456705
「ロシアの未来、3つのシナリオ：1. 北朝鮮」
まとめ：
・西側が経済制裁を解除して、プーチンが権力を保った場合、北朝鮮化する。
・プーチンの権力は強固になり、誰も意見や反論できなくなる。
・ロシア全体は貧困化するが、上層部は痛みを感じない。むしろそれが「競争力」になる
・地方の貧困層からも徴兵しやすくなる（軍の補償が手厚いため）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:30:31.22

>>719
上っ面をなぞっただけの俺の予想！に見える

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:30:44.41

拷問に加わった兵士が捕縛されたか
https://twitter.com/spriter99880/status/1508795822229667856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:33:06.31

ロシア側の要求はウクライナの日本化ってところか
それこそウクライナに９条飲めって話なんだけど
陸続きで軍縮飲めってのも辛いわな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:34:44.89

>>715
どうぞどうぞ
ひとつ聞きたいが、開戦なんてないときみは言ってたタイプじゃないの
キエフ侵攻もないとか
正直にどういう予測をしていたか明かしてくださいね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:39:24.34

アメリカ仕草
https://twitter.com/spriter99880/status/1508759214927273987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:40:44.58

久しぶりsumy空爆

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:41:52.64

>>724
これもう禁治産者だろw

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:43:11.70

>>699
時事通信なんかも陰謀論の片棒を担がされてるのか
もっともSAS、SEALS、ともに動いいても証拠はないね

>時事通信が「英情報筋による情報」として報じたところによると、米英のチームが現地入りしたのは昨年2021年で、同年12 月には基本計画を策定したという。
https://friday.kodansha.co.jp/article/233542

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:45:09.22

ショイグの「キエフ戦線からのロシア軍撤退」発言は完全無視なのね？

このスレではw

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:45:41.29

ロシアが有利だけど時間稼ぎと見るか、実は限界が先に来てしまったと見るか

交渉は嘘でもすると思っていたが、
ほんとにこの内容ならロシアも思ってるより苦しく押しているのは一部だけなのかもしれん。

もしくはキエフ周辺の退却をすすめるさいに追撃を防ぐためのブラフか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:51:36.93

後はヘルソンとマリウポリの処遇だよな
ロシアが奪った土地を明け渡すとは思えんけど

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:52:52.27

>>727
時事がSASの中枢にアクセスできると本気で思ってるのか？
しかも貼り付けたのはフライデーw
いやね、米英軍事顧問がウクライナ入りしているのは確かだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:53:06.24

>>728
IPスレ民にはそんな幻覚が見えているのか…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:53:10.96

POM3の画像が上がってるね
時限信管含むとあるけどこういうAP地雷蒔かれると厄介だな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:55:49.87

>>728
いや、予想通りだよ。
ウクライナから譲歩を引き出す為に圧を加える目的で展開されていた部隊だろ。
ウクライナが譲歩すれば退くし、しなければ居座る。
南部のように占領したり同化したりは元から考えられていない。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:57:17.96

>>720
Kamil Galeevでさえ俺予想呼ばわりされるとなるとどのくらいの人の分析なら良いんだ？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:02:17.74

>>734
と、思わせてるだけだろ
でないと開戦理由がわからないし、開戦も予想はできない
開戦するぞ、キエフもいくぞと言ってきたんで
落とせないからの言い訳だ
プーチンが現実路線に変わったとしか思えない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:29.68

lans「IPスレ民！！」

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:36.42

ハリコフすら、まだ落とせてないもんな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:36.67

そもそもロシアは開戦しないと予想していた人間に発言権はないぞ
分かってるか？