ウクライナ情勢 11 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 17:22:27.51

前スレ
ウクライナ情勢　184　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648295600/

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
落ちていたの立てました
スレ番は前スレにやり取りがあったので仮に11としました
194の方が適当だった場合は次スレで204にしてください

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:53:06.24

>>728
IPスレ民にはそんな幻覚が見えているのか…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:53:10.96

POM3の画像が上がってるね
時限信管含むとあるけどこういうAP地雷蒔かれると厄介だな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:55:49.87

>>728
いや、予想通りだよ。
ウクライナから譲歩を引き出す為に圧を加える目的で展開されていた部隊だろ。
ウクライナが譲歩すれば退くし、しなければ居座る。
南部のように占領したり同化したりは元から考えられていない。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:57:17.96

>>720
Kamil Galeevでさえ俺予想呼ばわりされるとなるとどのくらいの人の分析なら良いんだ？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:02:17.74

>>734
と、思わせてるだけだろ
でないと開戦理由がわからないし、開戦も予想はできない
開戦するぞ、キエフもいくぞと言ってきたんで
落とせないからの言い訳だ
プーチンが現実路線に変わったとしか思えない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:29.68

lans「IPスレ民！！」

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:36.42

ハリコフすら、まだ落とせてないもんな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:36.67

そもそもロシアは開戦しないと予想していた人間に発言権はないぞ
分かってるか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:08:48.75

lanaのツラてーみてー
奇形だろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:10:57.19

ロシアが停戦に応じるとしたら早くとも次回以降じゃない？
ウクライナ側のエネルギー、食料、武器、兵士、諸々の不足が明らかになってきてる今回のタイミングで折れる理由はない
ウクライナから泣きが入るまではロシアだって退けないしね

今回の交渉のロシアの大目標はゼレンスキーの実在確認と追跡だと思う
軟化姿勢なんて、それこそ「釣り」でしょ

>>731
SASやSEALSの情報なんて、どこのメディアだって変わらんよ
せいぜいがエージェントに言われたまま書くだけ
ウクライナ防空の高レベルを、米英の協力以外で説明出来るならどうでもいいことだし
しかし説明出来んじゃろ？つまり、そういうこと
軍事スキルなんて霊感じゃないんだから急には目覚めないよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:11:25.92

>>734
圧を加える目的で64kmの渋滞こしらえてたわけか
さすが世界2位の軍事大国だw

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:12:23.45

>>726
で、君の戦前の予想は？
正直に頼むね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:15:37.71

まあバイデンは戦争中なのに支持率最低を更新中だから
2024年の大統領選にはまず出ない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:16:48.48

>>741
防空が高度という根拠は？
スティンガーでできることは限られている
AWACSからの情報ならSASなんて関係ない
特殊部隊かっけーだけのアホなら黙っていた方がいいよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:20:16.42

https://www.bbc.com/japanese/60913217
ロシア、キーウ周辺の軍事作戦を大幅に縮小と　ウクライナは安全の保証を条件に中立化を提示
38分前

ロシアによる軍事侵攻がウクライナで続く中、トルコ・イスタンブールで
対面形式の停戦交渉を行った両国の代表団は29日、一定の譲歩に応じる姿勢を示した。

ロシアの国防次官は、首都キーウ（ロシア語でキエフ）および
北部チェルニヒウの周辺での軍事作戦を大幅に縮小する方針を明らかにした。

対するウクライナ側は、安全の保証を条件に、ロシアが強く求めてきた中立化に応じる考えを示した。

https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/7081/production/_123910882_27marchrussiaukraine.jpg

※記事残りはリンク先で

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:20:31.01

ロシア側から部分的停戦を申し出たみたいな形になるのか？
それで何らかの譲歩を引き出すとか

意図が分からん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:20:51.72

>>739
小泉「…」

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:21:38.34

https://www.afpbb.com/articles/-/3397526
侵攻による経済損失、70兆円ウクライナ
2022年3月29日 18:18　発信地：キエフ/ウクライナ [ ウクライナロシアロシア・CIS ]

【3月29日 AFP】ウクライナ政府は28日、
ロシアの侵攻による経済損失が5649億ドル（約70兆円）に上るとの試算を発表した。

ユリア・スビリデンコ（Yulia Svyrydenko）第1副首相兼経済相はフェイスブック（Facebook）の投稿で、
これまでの被害に加え、今後の貿易・経済活動の損失見込み額も含んでいると説明した。

スビリデンコ氏によると、道路や鉄道、空港といった公共インフラの損失額は1190億ドル（約15兆円）、
住宅など私有財産は最大905億ドル（約11兆円）に上る。
民間企業の損失額は800億ドル（約10兆円）。

政府は国内で凍結したロシア資産を接収し、穴埋めする意向だとしている。
同氏は「ウクライナは、あらゆる障害があるものの、侵略者に賠償金の支払いを求めることを目指す」と述べた。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:24:14.79

>>736
開戦理由はロシア国内向けの演説とか見てたら明らかだろ。

8年続いたドンバス紛争の完全な解決、そのためにはウクライナの非ナチ化が必要であり、
将来に渡ってロシアに対して害を齎さない存在にする。
そう宣言して軍事作戦を開始したんだよ。

これはロシア国民との約束だからね。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:28:56.22

もともと西部と北部は食料弾薬が尽きていて停戦していたようなものだから
ロシアは何も譲歩していないと思うけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:30:40.57

危ういのは戦後になってもあらゆることにロシアが負けたという前提の解釈が蔓延って
日本は軍縮をすべきとかの論争が出てくること

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:33:26.79

>>750
ずれてるよ、きみ
もちろんそれが開戦理由とされたわけだが、真の開戦理由はプーチンの基盤固めだよ
そこ読めてないと開戦なんてありえないとなる

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:34:29.31

ウクライナ政府はまだやる気みたいな停戦案だが勝ち目あんのかね？
とてもじゃないが攻勢に出れる戦力があるとも思えんが

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:34:34.75

なんのこっちゃ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:36:34.64

ま、スレチなんだけど
どんな形で停戦するにしろ、ウクライナは政治からアゾフ排除しないと
何も変わらないし、今後同じことを繰り返すだろうね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:38:33.08

そらウクライナ上層部は無限に金と兵器が供給されるんだから、民衆の犠牲に目を瞑れば
長引かせた方が停戦交渉は有利になると考えているだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:42:48.33

>>734
ロシア愛強すぎで現実逃避過ぎるだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:44:10.13

>>756
逆に増長させて政権を盤石するに100ルーブル
そいつらにボコされるロシア系住民は知らん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:45:53.03

自由民主主義陣営もロシアが疲弊する前に折れられたら困るだろうしな
だいたいバイデンもこれから先の長い戦いに覚悟を決める必要があるって言ってるのに

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:47:26.02

ヘルソンとマリウポリを明け渡しますと言えばロシアの敗北だが
有り得ないな
軟化した振り？は停戦を飲む為というより東部攻略に配置転換する為の時間稼ぎだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:48:27.54

陰謀論ではプーチンを失脚させるためにアメリカがゼレンスキーらを操ってロシアが開戦するように仕向けたという話があるな
少なくとも制裁完全解除は最低プーチンが権力の座から完全に排除されないとないだろうな
プーチン以外のロシア上層部は利益がないから大半は適当なところで停戦したいはず

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:50:43.67

とりまプーチン殺しとかないと第2代3のプーチンがくるお

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:52:00.21

アゼルバイジャンがカラバフ全土奪還できるのって今を置いて他にある？
第二戦線を開くようウクライナから要請されてるこのタイミングなら大義名分までつくわけだし

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:54:12.76

たとえば占領地域で石油がでるとかならフセインじゃなくても侵略したくなるだろうが、経済制裁受けてまで占領し続けて利益出る
土地なんてねえだろ。軍事的に重要な土地なんてもういらねえよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:57:32.57

>>762
陰謀論でも何でもなくそれが真実じゃん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:57:48.99

じっさいクリミア侵攻以降ルーブルがずっと半額ですしね、あれ大損してると思いますん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:59:09.05

まあ地雷を撒いて引くって事はもう攻める気は無いってことよな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:01:15.53

・表向けの停戦交渉
ウクライナとロシアの停戦交渉

・裏の停戦交渉
ウクライナのバックにいる勢力と、ロシアの停戦交渉

裏の停戦交渉がおおむねまとまったので、表の停戦交渉もおおむねまとまったんでしょう
バイデンがわざわざポーランドにやってきたのは、裏の停戦交渉をまとめるためでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:02:46.98

今回の停戦が成立して助かるのは欧州と日本でしょう
決裂して経済戦争が次の段階まで進んだら、欧州と日本が経済的に死んでた

日本は岸田の失政からきりきり助かった

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:05:55.25

オランダ・ベルギー・アイルランド・チェコからロシア外交官追放だってよ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:07:01.75

>>771
大使館閉鎖すんの？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:08:16.63

>>745
何をトンチンカンなこと言ってるのかと思ったら話の始点からズレてんのかよ

>>633の内容を受けて>>697で「欧米の防空専門チームが合流してる印象」と書いたら>>699で陰謀論だと絡んできたんだろ
だから既にSASだのが介入してる話だって出てるだろ>>727と話しただけ
で、実際に他の説明は難しいだろ、が>>741だよ

なんで煽ってくる相手にこんな説明までしなきゃならんのよ
どんな立場からの話だって聞くが、会話も追えないで煽るだけなら絡んでくるなよ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:08:28.64

>>747
>ロシア側から部分的停戦
逆かな、ロシアが
「お前さん、もう参ったのか？　さぁ何か返事してみろ」
と言っている感じ。
(もちろん強がりで、ロシアもそんなに余裕は無いが、ウクライナはもう立っているのが難しい。あと少し続けると、マリウポリに続いて万単位が捕虜になりそう=米英予想、合計でウ側の捕虜10万)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:13:36.76

ロシアが金勘定だけなら北方領土もサハリンも日本や中国にとっくに明け渡してるわい

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:18:45.05

今回の戦争で、ウクライナ空軍とウクライナ海軍は実質壊滅して、もはやウクライナには陸軍しか残ってない状態
陸軍も防空部隊とかかなり損耗したのでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:19:12.22

>>747
タスが報告する限りでは大統領間で条約まで
結ぶらしいから全面的な停戦だろうな。

https://tass.com/politics/1429017
Putin, Zelensky may meet concurrently with treaty initialing
— Russia’s chief negotiator

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:22:25.82

今回の停戦は、実質ウクライナの降伏みたいなもんでしょ？
ウクライナがもう持たない＆長引くと春の農家の作付けに影響がある

ウクライナの農業シーズンに停戦が間に合わなければ、ウクライナだけにとどまらず、世界的に大きな混乱が起きてたはず

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:23:22.14

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60890199

投稿日時: 3月23日 23:49
ロシアの発言と行動には違いがある、とブリンケン氏

米国は、ロシアがウクライナに侵攻して以来、平和を追求する「真の真剣さの兆候」を
ロシアから見ていないと、アントニー・ブリンケン国務長官は述べた。

ブリンケン氏は、ロシアとウクライナが本日和平協議を行い、
モスクワが「相互信頼を高める」ためにキエフとチェルニヒフでの戦闘行為を
「大幅に削減する」と発表した後に、このコメントを発表した。

トルコは、今回の会談は両国の協議においてこれまでで最も大きな進展があったことを意味すると述べた。

しかしブリンケン氏は、ロシアの発言と行動には違いがあり、米国は後者に注目していると述べた。

さらに、ロシアは今すぐ侵略をやめ、軍を撤退させるべきだと付け加えた。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:23:36.07

ウクライナは賠償金請求する気満々みたいだが…

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:32:58.37

https://mobile.twitter.com/RWApodcast/status/1508582302271557632

ロシアソースでは

ウクライナ大本営の「ヘルソンの反撃」は
ロシアの組織的な反撃で
損失を被り、ロシア軍と接触することなく撤退
となってる

まあいつも通りの展開だな検証待ちという事で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:33:58.63

明日には流れそう

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:34:32.30

>>777
多国間会議？ウクライナの非武装化、非ナチス化、ドンバスでのジェノサイドに直接関与している民族主義武装部隊を打ち負かす？
これで合意する気、あると言えるのかね？

希望を垣間見てしまった後の戦闘は地獄やよ
覚悟や緊張の糸が緩んだ瞬間にギブアップやわ
ロシアの武装解除が想像出来ない

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:35:05.33

>>185
敬礼してないやつ、自衛隊の防弾チョッキを着てない？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:37:36.58

賠償金は戦争に負けた国が払うわけだから、ロシアは認められないので払わない
ウクライナが没収した資産は返済を求めないくらいでまとめるんじゃないか
ゼレンスキーがNATOに加盟するぞするぞ、おいおい侵攻するなよとダチョウ倶楽部のネタ
かましていたのにまんまと引っかかった間抜けプーチン

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:38:30.32

>>780
>ウクライナは賠償金請求
交渉中はキエフ・チェルニヒュウ方面での撤退するロシア軍へ攻撃できない。一方でその他では戦闘は全力で続く・・　と言うロシアが一方的に有利な交渉の条件。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:39:35.55

https://www.kp.ru/daily/27371/4564270/

BUK-M3はTB-2をかなり遠くから識別可能との事
UAVタイプの判定も可能で機種判定は数秒で済むらしい

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:41:26.35

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-29-22/h_724c88dcb604926363ebcdde88d7e21b
ロシアの交渉担当者キエフとチェルニヒフ周辺でのデスケーリングは「停戦ではない
リヴィウのCNNスタッフより

ロシア大統領補佐官ウラジミール・メディンスキーは、
キエフとチェルニヒフ周辺でのロシア軍による停戦解除計画の発表について、「停戦ではない」と述べた。

ロシアの国営チャンネルRTとの発言で、
メディンスキーは、ロシアがウクライナとの協議で合意した最初のステップは、
キエフとチェルニヒフの2つの主要な方向での段階的な軍事的非スケール化に関するものだと述べ、
「我々は、キエフに決定を下す必要がある人々がいることを理解しており、
この街をさらなるリスクに晒したくはない」と付け加えました。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:43:51.14

キエフの部隊は本国にお戻りですか
それとも南部東部に投入ですか
残存戦力がどれほどあるかで戦況も変わってきますね

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:44:08.73

>>783
タスは交渉の報道で一貫して当初のロシア側の
原則論を付加して報道してきた。
今回も同じだ。>>777のタスの記事の最後の6行がそうだ。

実現したと見ていいだろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:44:20.88

https://i.imgur.com/9tXGhyZ.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:45:01.72

https://twitter.com/spriter99880/status/1508802053665177610

TB2の武装を鹵獲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:47:33.63

停戦したんですか？
マリウポリの完全制圧はどうなってますか？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:52:42.44

https://twitter.com/AV_Tevaks/status/1508760580273885188

中国のTV局がマリウポリからの避難民にインタビュー

欧米の報道機関に告ぐ。
「クソ民主主義をケツにぶち込んでやれ」と
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:55:18.17

ポーランド政府はロシア産石炭の輸入を禁止する法案を採択した、と内閣報道官が述べた。
https://twitter.com/trtworldnow/status/1508829788378652673?s=21&;t=KkjvTJiVyOAig_2L2r36JA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:57:21.41

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-medinsky-idJPKCN2LQ1OI
2022年3月30日12:44 午前
ロシア軍事活動縮小、停戦意味せず　合意へ長い道のり＝交渉担当

［２９日　ロイター］ - ロシア・ウクライナの停戦交渉でロシア側の交渉責任者を務める
メジンスキー大統領補佐官は２９日、ウクライナの首都キエフと北部チェルニヒウ近郊の
軍事活動を縮小するというロシアの確約は停戦を意味しないとし、
正式な和平合意を巡る交渉は今後もまだ続くと言明した。

メジンスキー氏はタス通信に対し
「これは停戦ではない。しかし少なくとも紛争の段階的緩和を達成するというわれわれの願望だ」と述べた。

同時に「相互に受け入れ可能な合意を用意するにはまだ長い道のりがある」と語った。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:57:53.34

今回の教訓は
現代では人の命はより重く
日常を送る市民や街に攻め込んでも
慈悲が邪魔したりSNSによる拡散やそれによる世論形成を
を恐れて大規模な攻勢が掛けられないという事

戦争はコストが掛かるし代償も大きいので
今後仕掛ける国はより減っていくだろう

中国も台湾統合を諦めたみたいだし

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:02:56.29

>>796
なるほど、段階的に停戦してくって事ね。
キエフは諦めたけど他は諦めてねーよ、と。
先は長そうね。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:06:10.36

>>793
一時停戦は西部と北部のもともと食料弾薬がなかった戦線
マリウポリは１週間以内の平定を目指して継続中

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:11:01.50

>>798

このメジンスキー大統領補佐官ってこういう人

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC#%E4%BA%BA%E7%89%A9

https://archive.ph/85JHD
ロシア代表団トップの著作から見える思想ロシア人の残酷さ肯定

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:12:34.85

>>796
タスの報道には停戦ではないなんて一文は
無いけどなw

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:13:20.62

東部南部は
事実上乗っ取ってそのまま居座るって事なんでしょうけど

それだと制裁解除されないと思うんですよね
せめてSwiftと輸出規制と半導体規制
この3つだけでも解除されればまだ何とかなります

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:15:47.43

>>802
一部停戦でも中国、インド辺りは制裁から離脱するでしょ。
対立拡大はウクライナを苦しめるだけとか適当言って。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:16:55.11

戦場で徘徊老人を助けるロシア軍
https://youtu.be/HuX8i9u6jFI

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:20:44.53

部隊撤退報道も出てるけどキエフ周辺の補給がうまくいってない部隊を戻してんのかね

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:20:56.41

タスが珍しく追伸だなww
肝心のドンバスが出ていないが他はロシアの
提示のほぼ丸のみだなw

https://tass.com/politics/1429175
Ukrainian proposals
The Ukrainian written proposals include a ban on the production and deployment
of weapons of mass destruction, as well as a ban on the deployment of
foreign military bases in Ukraine, Medinsky told TASS. He later told reporters that
Kiev's position also implies refusal to pursue a return of Crimea and Sevastopol to
Ukraine by military force.

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:21:25.42

スイスにプーチンの嫁と子が逃げてて
スイスでプーチン嫁のスイス国籍はく奪しろと署名活動起きてたけどどうなったの？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:22:10.38

在日ウクライナ人ナンパ師がすごい
https://www.youtube.com/channel/UCludEJDijGUmoLKgmrNU6EQ/videos
https://www.instagram.com/shevchenko_tv_japanesegirl/
https://twitter.com/shevchenko_tv7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:24:17.03

中国とインドは元々制裁には乗ってないないでしょう

あと軍需技術や軍需品の部品を全て国内で揃えられるなら
金じゃぶじゃぶ刷って投資する事も理論上は可能です

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:28:13.51

ウクライナ軍のロシア軍の補給路絶つ作戦がうまくいってるから
ロシアが勝つの無理と思うよ、西側が武器を無限に供給し続けるからね
停戦しても下手すりゃしばらくしたら
ロシアが北朝鮮と韓国のように２つに割れるなこれ
昔から砂の国と呼ばれてたらしい、それを恐怖でまとめれるのはプーチンぐらいなんだとさ
後釜がいなくて、ロシアがバラバラになる可能性あるらしい

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:31:40.03

ウクライナ、ロシアに賠償金を70兆円請求するらしいけど
ちょうど欧米や日本に金融制裁で凍結されてある額らしいねｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:34:53.48

タスの報道ではドンバスもウクライナ側は手放すだろ。
ほぼ完敗だなw

Their guarantees wouldn’t cover Crimea and Donbass, according to the
head of the parliamentary faction of Ukraine’s ruling Servant of the People party,
David Arakhamiya, who is taking part in the talks.

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:36:38.11

なんの意味もない停戦だね
東部と南部はまだ戦争続けるんだから
ただキエフ周辺の部隊の安全を保ちたいだけ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:37:18.76

>>810
>ウクライナ軍のロシア軍の補給路絶つ作戦が
ウクライナ軍も東部戦線まで、武器・弾薬・燃料、それに民生物資を、ポーランド国境から1000km陸上輸送なんだよ。
セベロドネツクの機甲旅団なんかはもう1週間以上、部隊としての反攻せずに包囲されたまま街に閉じこもっている。(燃料切れ説がある)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:38:07.41

ドンバスはウクライナ側が諦めないとしても共和国の要請に応じたという体でロシア軍が駐留すれば手出しできなくなるからそれでいいんじゃね
攻め落とすだけの機甲兵力はウクライナ側にないしな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:38:57.94

ベラルーシが兵出すの拒否ったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:43:36.41

以下がタスが2/28の報道として出してきたウクライナ側の交渉団だ。
この中にもDavid Arakhamiyaが含まれているな。
Their guarantees wouldn’t cover Crimea and Donbassと言う事は
ウクライナはドンバスを喪失するだろう。

https://tass.com/politics/1413465
Ukrainian Defense Minister Alexey Reznikov is leading the Ukrainian delegation along with Advisor to the Ukrainian
Presidential Office Mikhail Podolyak, Head of the faction "Servant of the People" David Arakhamiya, First Deputy
Head of the Ukrainian delegation in the Contact Group on settling the situation in Donbass Andrey Kostin,
Ukrainian legislator Rustem Umerov and Deputy Foreign Minister Nikolay Tochitsky.
Medinsky said earlier that the Russian delegation was willing to negotiate with the Ukrainian side for as long as it takes to clinch agreements. He also said that the meeting was postponed several times last night, its venue was re-arranged, and as a result, the original option was selected - the Gomel Region near the Ukrainian border.

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:45:43.24

段階的緩和は停戦を意味しない
https://twitter.com/maxseddon/status/1508820115399364615?s=21&;t=pjTGkAdie2fTYr2KooWibA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:47:01.10

>>805
つうか、いい加減将兵を休ませないと
半年近く家に帰れてない連中が普通にいそうだ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:49:04.80

交渉の詳細はこれかな

https://www.kp.ru/daily/27372/4565145/

結局ミンスク合意と同じでウクライナが合意を破ると無効になる
何度も合意破りしたゼレンスキーには無理ゲーなんじゃないの？
また民族主義者が暴れて合意は破棄かな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:55:59.43

>>819
ロシア側は部隊の交代は既にしてるし
国境近くの部隊は
ベラルーシやロシアに頻繁に帰ってる

できて無いのはウクライナ側

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 01:59:14.34

キエフからの撤退は合意したから

しかし、これは西側と中央住民の為に
東側住民を切り捨てて差し出したような話だな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:04:56.94

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-military-idJPKCN2LQ1TK
2022年3月30日1:44 午前
キエフ周辺からのロシア軍移動、「撤退ではなく再配置」＝米高官

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:08:29.64

侵攻以前に戻って、ウクライナの安全保障が確立されるなら
悪い話じゃないだろうね、あとは賠償金を請求すればいい

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:12:47.48

>>787
それでドローン被害が大幅に減ったのか

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:18:45.99

苫米地英人
@DrTomabechi

露軍がキーウから東部移動してるのをメディアは撤退と楽観報じてる。

FOX出演の米陸軍元幹部は万人規模ウクライナ側兵力を後ろから挟み打ちでイスタンブール和平交渉の様子見と分析。

和平交渉がウ軍全滅を避ける残された道とも。

プロ軍人と評論家は見方が全く逆。
現実には敗戦を認めざるを得ない状況に

https://twitter.com/DrTomabechi/status/1508827084881244168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:20:59.12

侵攻以前なんて話はない
キエフで国民投票やらせるから
一時的な停戦っぽいな

ハリコフとかは何処にも記述無い

とにかく本文読まないで適当書くのは辞めて

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:21:40.87

いや、NATOが名前を変えただけの西側中心の集団安全保障体制なんかロシアが飲むわけないだろ・・・ｗ
米英抜きかつロシアの友好国が中心の集団安全保障体制でようやく可能性あるレベル

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:23:36.81

お前ら原文に無い事書きすぎ

>>820
そこに原文あって書いてあるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:27:53.57

ネオナチ　アゾフに閉じ込められた人々を解放するロシア軍

https://twitter.com/shion67295191/status/1508855997636673538
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:28:11.71

現在、キエフ市内空爆されてるみたいだが航空機は含まれてないってことか