ウクライナ情勢205

2022/03/31(木) 04:12:48.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648555285/
ウクライナ情勢199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648562605/
ウクライナ情勢200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648587348/
ウクライナ情勢201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648609020/
ウクライナ情勢202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648626583/
ウクライナ情勢202(実質203)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648639546/
前スレ
ウクライナ情勢203(実質204)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648640998/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/31(木) 10:42:53.24

>>339
バイデンの発言は置いとくけど、そこらの齟齬は第二次大戦の戦後処理にもあったしな
ろくに引き継ぎされずにトルーマンが大統領になり
チャーチルが交代させられて、明文化されてないものを実行する必要性が
それぞれの後任にはなかったからな

2022/03/31(木) 10:42:59.68

CASは完全に無くなることは無いんだろうけど、一部はドローン観測＋精密砲撃で代替されていくのかなあ

2022/03/31(木) 10:43:20.53

>>383
あれ元々対空能力とか無いゲリラの拠点とかの上に長時間居座って安い砲弾とかで執拗に攻撃する飛行機だよ。
消えるとかはないと思う。
最初からそういう用途用

2022/03/31(木) 10:43:27.52

ルカシェンコは絶対わざとやってる

2022/03/31(木) 10:43:35.10

https://twitter.com/karategin/status/1509272046873808898
激戦地となったイルピンで露軍により家を破壊された92歳の老人「独のファシストより酷い」と語る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/31(木) 10:43:51.22

>>377
ヨゼフ・フィルスマイアーのスターリングラードいいよ
最後の凍りながら死んでいくシーンは良い

2022/03/31(木) 10:45:10.59

>>348
人生はクソだが絶望するにはまだ早い、きっと多分おそらく
モンティ・パイソンはそれを俺に教えてくれた

つかやっぱ皆映画(とか)好きね
レス速すぎてワロタww

2022/03/31(木) 10:46:09.19

>>383
依然としてA-10もAC-130も有用
対空設備を叩き潰せる前提だけど

2022/03/31(木) 10:46:37.47

金正日が2度めの小泉訪朝のとき、なんであんたはそんなに(拉致問題の)世論に振り回されるんだと
不満を滲ませていたという話もあった。
確かに独裁者にとって政権交代や民意というのは肌感覚で理解しにくいのかも

2022/03/31(木) 10:46:39.61

>>393
>そこらの齟齬は第二次大戦の戦後処理にもあったしな

米軍はソビエトの対日参戦を必須としてたから(ポツダム宣言は黙殺！)！

　　ポツダムに私が行った理由は、多くある。しかしもっとも重要な理由は、ソ連から
　自ら対日参戦の確約を得ること、すなわち米軍首脳が狙っていたことである。
　（『トルーマン回顧録１』トルーマン著、７６年、恒文社、 292頁)
　　中国に大兵を入れて日本軍を中国本土より追い払うよりも、私の希望は常に十分な
　ソ連兵力を満州(ﾏﾏ)に入れ、日本軍を追い出すことにあった。それがこの際できる唯
　一の道である。(同226頁)
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;page=2400

2022/03/31(木) 10:46:41.74

露助相手の戦争は本当に胸糞悪い
「今からここで暮らす」ロシア軍、ウクライナ人から家を奪い入植開始 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648690887/

2022/03/31(木) 10:46:42.74

>>370
お前にとってはすごく重大な事件なんだなw
ロシアの戦争犯罪を相殺できるとでも思ってんのかw

2022/03/31(木) 10:47:00.77

>>315
緩衝国というならウクライナよりその手前の東欧諸国の方がよかったと思うけどな
小さいから扱いやすい
でもEUもNATOも彼らをパートナーにしたわけだろ
邪な緩衝地帯を万が一狙っていても、ずっとそうとは考えにくい
つうかEUに緩衝国が必要なのか？w

2022/03/31(木) 10:47:02.64

>>398
ドイツ製作のやつだよね？
あれは名画だよね。
全滅ENDEだし。

2022/03/31(木) 10:47:35.80

>>392
落ち目になって、台湾侵攻の際は五大理事国同士で庇いっこする筈だったのに、オウンゴールで自爆　仲良くするメリット無くなったろ？あとは、数少ない有力な友達面して毟るだけ

2022/03/31(木) 10:47:47.87

>>299
何か埋まってたんかね？
ロシアがチェルノブイリから撤退した原因もこれか？

2022/03/31(木) 10:48:03.88

>>398
2001年のは観たけど、それは知らなかったです
今度観てみます

2022/03/31(木) 10:48:40.47

まあ向こう三十年は台湾は無事だろう

2022/03/31(木) 10:48:42.57

今こそ戦艦ポチョムキンでは

2022/03/31(木) 10:48:45.33

>>393
>そこらの齟齬は第二次大戦の戦後処理にもあったしな

　もしポツダム協定が完全に実施されていたら、ドイツはまったく違った
形になっていただろう。ドイツの統一をはかるためにはそれ以外の方法は
なかった。しかし当時の米・英・仏の首脳はソ連との合意事項を破棄した。
さらに西独内の政策の支持者たちも、ポツダム協定に反対した。彼らに
とってそれは受入れがたいものだった。その結果は周知のとおりだ。
　当然ながらわれわれは、「ドイツ問題はまだ解決されていない」とか、
「東側諸国」ではまだすべてが片づいてはいない、あるいはヤルタと
ポツダムの協定は「不法」だといった発言に対しては、警戒の念を抱か
ざるを得ない。ドイツ連邦共和国では、このような発言がしばしば聞か
れる。だが率直に言って、「統一ドイツ」の復活を求めるこうした発言
はドイツ人の言う「レアルポリティク」、つまり現実主義的な政治と
かけ離れたものだ。過去四十年間、これによって西独で達成されたもの
は何もない。「一九三七年当時のドイツの国境」を再現するというのは、
幻想にすぎない。こうした幻想をかきたてることにより、西独は隣国や
その他の国々の信用を失うことになる。
＜Ｍ・ゴルバチョフ「ペレストロイカ」（講談社　田中直毅　訳）２８９頁＞

2022/03/31(木) 10:49:16.07

>>405
全部の東欧の国とか面倒を見る余裕とか無いよ
勿論トルコはムハマンド何で論外
ただしNATO加入は大歓迎

2022/03/31(木) 10:49:34.16

>>18
経済力が韓国以下。これに尽きる。

2022/03/31(木) 10:49:41.40

>>408
森の除染で削った表土と放射線の影響で枯れた木をそのまま埋めてる

2022/03/31(木) 10:50:28.26

>>413
安価な出稼ぎ労働者の供給地としての役割だね

2022/03/31(木) 10:50:57.29

さすがに高濃度汚染物はまだ危険か

2022/03/31(木) 10:50:57.42

やっぱキエフは陽動で狙いはドニエプル川で東西分割かな

【産経】ロシア国防省「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648677953/

2022/03/31(木) 10:51:49.18

>>394
ドローン観測射撃だけでなく、
自爆ドローン(スイッチブレード)とかで歩兵が自前化するかもしれん
直接操作しなくてもGPS誘導とか可能になれば
迫撃砲が精密化するみたいなもんだろう

空飛ぶ砲兵以上の付加価値があるかどうかだな

2022/03/31(木) 10:52:37.16

>>398
そっちじゃないスターリングラードの
レイチェル・ワイズのお尻で勃起した奴多数いるだろうな

2022/03/31(木) 10:52:54.35

>>37
俺はむしろ日々の何気ない生活、ご飯をありがたく思えて
全部噛み締める様に生活出来てるよ

2022/03/31(木) 10:53:24.98

>>418
もうこれ自分で「陽動だ！」って言っちゃうって必死に言い訳してる感すごいよね

2022/03/31(木) 10:53:59.57

＞「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張

これが、ロシアンジョークなのか？
将官を多数殺害され1万人近くの兵士を戦死させて、体を張ったギャグのわりには全く面白くないね。

2022/03/31(木) 10:54:01.21

>>415
なる

2022/03/31(木) 10:54:32.10

>>409
あれは名作だから期待していいよ

ロシア映画だが提督の戦艦という恋愛映画も序盤の艦隊戦はなかなか良い

2022/03/31(木) 10:55:09.51

>>407
>仲良くするメリット無くなったろ

なら中ウ友好条約、どうなった？？

知らぬ存ぜぬ？

中国人は面の皮が厚すぎるのか？？

https://mobile.twitter.com/hiroshiyamag/status/1508995571386036225

山口広
@hiroshiyamag
プーチンが核を使えば,習近平はプーチンを敵として戦わなければならなくなる
中ウ友好条約の威力
(遠藤誉)
Yahoo!ニュース
記事引用
"核放棄したウクライナが核攻撃を受けた場合,中国はウクライナの安全保障を提供すると約束した.習近平はプーチンの核使用を阻止するしか.."
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/31(木) 10:55:37.60

>>423
1万人近く死んだってソースある？
そんな死んでないだろ

2022/03/31(木) 10:55:50.44

>>299
外気の放射線量で大丈夫と思ったんだろうなぁ
汚染されてるのは土なのに…

2022/03/31(木) 10:56:14.31

>>409
DVDが中々手に入れにくいのよね。
Amazonで売ってるけどたけー。

名画だから諦めて買うのが吉。

2022/03/31(木) 10:57:27.01

>>427
破壊された車両の画像で検討すると結構凄い人数いってるみたいよ。実態はロシア崩壊後じゃないと不明かもだけど。

2022/03/31(木) 10:57:48.94

4月1日にオンラインで停戦協議やるってさ

2022/03/31(木) 10:57:54.83

>>413
一行目の「面倒を見る」の意味を俺が理解できてない
緩衝地帯にするより今のパートナーの形の方が大変だろうに
EUもNATOも東欧諸国と実際そう付き合ってるでしょ
ならばウクライナをそうすると決められないのでは？と聞いてる

2022/03/31(木) 10:58:14.45

>>422
自軍に甚大な被害を出した決死の陽動作戦を実行してハリコフとオデッサ落とせなかったのホント草
普通にキエフ狙ったけど失敗したって方がまだ知性を感じるレベル

2022/03/31(木) 10:58:19.31

マリウポリ奪還作戦がこの戦争の山場かな
ここ数日のウクライナ軍の動きはそうとしか思えん

2022/03/31(木) 10:58:25.08

>>425
援ソ輸送船団PQ17が題材の映画、見てる？英国海軍の永遠の恥で黒歴史　興味があるのだけど

2022/03/31(木) 10:58:32.47

>>431
そこで得た合意全部嘘になりそう

2022/03/31(木) 10:58:57.01

>>416
ならウクライナは最初からウェルカムにならんかね
それが褒められた魂胆かは別だけど

2022/03/31(木) 10:59:05.11

>>398
飛行機から落されて箱が物資じゃなくて勲章だった時の絶望感がいいよね

2022/03/31(木) 10:59:12.94

>>425
アマプラで表示はされるけど「このビデオは、現在、お住まいの地域では視聴できません」
ってなってて見られないです
何でだろ？

2022/03/31(木) 10:59:34.19

>>324
スレチで申し訳ないんですけど質問　タイトルが判らない映画があるんですけど
・(おそらく)南北戦争が舞台
・終盤で砦の攻防がある
・軍旗を持った兵が敵弾に斃れる
覚えているのはこれだけ　どなたかわかりませんか

2022/03/31(木) 10:59:45.85

>>428
ロシアの若い世代はチェルノブイリなんて習ってないんじゃね？
ただのデカい廃工場エリアと思ってんだろ

2022/03/31(木) 10:59:57.41

>>427
いろいろな機関の推計。
それくらい調べろ。
弱い弱い露軍が陽動作戦で、短期間で1万人近く戦死させた意味の方が知りたいわ。

2022/03/31(木) 11:00:20.61

パットン大戦車軍団と誰も言わないのは固定のせいだなうん
あれを戦争映画と呼べるかは知らんが

2022/03/31(木) 11:00:32.71

>>430
軍用車両って破壊されてもかなり乗員は生存するぞ？
T-72シリーズが弾薬庫が例外的に吹っ飛びやすいから爆発四散すると思われがちだけど、ブローアウトパネルっていう弾薬庫誘爆して炎に包まれても乗員だけは助ける仕組みもあるし

2022/03/31(木) 11:01:29.11

>>432
EU加入の可能性は限りなく低いと思う

2022/03/31(木) 11:01:44.06

>>435
ごめん見てない。なんていう映画でしょう？

2022/03/31(木) 11:02:33.89

>>365
そらロシアと会談後なんだから露骨に切り捨てたりはできんだろう
「離れる」ってのはそんな極端なことでなくね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.75.2.93]) · 2022/03/31(木) 11:03:29.73

>>258
核積んで領空侵犯はさすがにありえない
前代未聞だ
ロシア頭おかしいだろ

2022/03/31(木) 11:03:57.05

ヘルソン共和国出来たら65歳まで徴兵されることになるな

2022/03/31(木) 11:04:21.75

>>446
昔、あるって聞いただけ、ごめん　知ってる人がいればと思った　戦艦シュペーの最期も観たかったな　あと、ドイツの巡洋戦艦３隻のブラスト脱出劇の映画はないのかなあ

2022/03/31(木) 11:04:33.61

>>444
natoの冷戦時代の推計では機甲部隊の10%の人員喪失は装備の５０－60%の喪失と同じらしい。

2022/03/31(木) 11:04:47.58

>>450
ブラストのミス

2022/03/31(木) 11:05:03.64

プーチン大統領、天然ガス代金のユーロ支払いを容認　独首相に説明
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6422476

2022/03/31(木) 11:05:12.05

>>444
でもバラバラになってる画像多いしな。
実際どうなんだろうね？

2022/03/31(木) 11:05:18.14

現状を見ると間違いなくロシアが一番損してるんで何でこんな馬鹿な戦争したんだ？って思っちゃうけど
ゼレンスキーがさっさと逃げてクリミアみたいにさっと併合して国際社会も口先だけの非難なら
間違いなくロシアの一人勝ちだったんだよな
クリミアで甘い対策取ってしまったのが誰にとっても不幸に

2022/03/31(木) 11:05:31.89

>>452
わ、この余計な変換ヤダ　仏のブラスト港ね

2022/03/31(木) 11:05:46.54

>>451
ロシアはまだまだ戦車も装甲車もあるのかな

2022/03/31(木) 11:06:22.99

>>443
パットン大戦車軍団面白いよ　ブラッドレーやモントゴメリーとの絡みも良いし

個人的にはスターリングラード大攻防戦が好きたけどロシア映画にありがちな大局ではなく76.2ミリ対戦車砲陣地に焦点を絞ってる

2022/03/31(木) 11:07:00.39

>>448
でもその威嚇の効果は十分でてる
スウェーデンが折れると人口少ないフィンランドの加盟も怪しくなる

スウェーデン首相、NATO加盟は「北欧を不安定に」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB100UR0Q2A310C2000000/

2022/03/31(木) 11:07:14.86

>>456
なんでこうなる　ブレストと入れたいだけなのにー

2022/03/31(木) 11:07:50.31

>>234
あ会社TSMCから幹部引き抜いてたけど、作れなくなったじゃなくて、最初から詐欺だったんだって。

2022/03/31(木) 11:08:29.62

>>454
https://www.youtube.com/watch?v=pWFxqmc-h6Q&;t=201s

この動画を参照
この被害でも乗員三名のうち１名は脱出に成功してる
全力疾走できてるけど、このあと全身火傷で死んだ可能性も高いが

2022/03/31(木) 11:08:32.56

しかし核って見せるだけでこんなに効果あるのスゲーよな
そんな核の傘で守ってやるって大嘘こいた奴がいるらしいっすよね

2022/03/31(木) 11:08:51.69

>>418
陽動で６４kmなんて大爆笑プーさん劇場やっちゃって
しかも万単位の死傷者出して機甲師団は泥に沈むわ
スペツナズまでお空から地面に投げ落とし地上で皆殺しにされる始末

これが陽動というなら、俺は動揺する

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.72.8.81]) · 2022/03/31(木) 11:08:55.38

ロシア、東部で対人地雷を使用か

【ニューヨーク共同】国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ（HRW）は30日までに、ロシア軍がウクライナ東部ハリコフ周辺で、国際条約で禁じられている対人地雷を使用したと指摘した。
HRWによると、28日に見つかった地雷は「POM―3」と呼ばれ、半径16メートルの殺傷能力を持つ。HRWは、対人地雷が「戦闘員と市民を区別しない」とし、世界各国がロシアを強く非難すべきだと訴えた。
https://nordot.app/882046664061648896

2022/03/31(木) 11:08:56.14

>>440
グローリー？

2022/03/31(木) 11:09:42.62

>>434
その前にヘルソンとイジュームを何とかしないといけない
やっぱ攻撃力ないからどっちも苦戦してるみたいだが

2022/03/31(木) 11:09:46.48

「作戦中」という韓国軍出身のイ・グンにウクライナ国際軍団「ありがとう、よくやっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5cc1ab2c60c725dbb9d8a2983c841f774eed9b6
イ元大尉はこの日自身のインスタグラムに銃を持ち軍服を着た自身の写真を上げ、「ウクライナ国際軍団に到着して契約書に署名した後、
私は実戦経験がある米国や英国などの外国人要員を集めて特殊作戦チームを構成した。私が設けたチームはさまざまな機密任務を受け遂行した」

2022/03/31(木) 11:09:47.88

>>83
義勇軍は裏ベラルーシ軍で正規軍は表ベラルーシ軍ってだけで結局中身は一緒じゃね？

大隊規模から連隊規模に増量したのか
ルカシェンコも反体制派も戦争したくないで一致してて草

2022/03/31(木) 11:09:58.84

>>460
キーボード掃除しろよ

2022/03/31(木) 11:10:08.16

>>459
ロシアがボロボロになれば加盟の必要もロシアの顔色を伺う必要もなくなるね　
ロシアが早期に諦めて体力残していたら加盟の必要もあったが

2022/03/31(木) 11:10:14.52

>>440
デンゼル　ワシントンでてたらグローリーだね

2022/03/31(木) 11:10:30.22

>>419
大型ドローンから小型自爆型ドローン射出とか胸熱

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.72.8.81]) · 2022/03/31(木) 11:11:19.51

マリウポリ脱出作戦実施へ　マクロン大統領

【パリ時事】フランスのマクロン大統領は25日、ロシア軍が包囲するウクライナ南東部のマリウポリから市民を脱出させるための「人道的作戦」を数日以内に実施すると明らかにした。

　ブリュッセルで行われた記者会見で述べた。

　マクロン氏は「トルコ、ギリシャと協力し、マリウポリからの脱出を望むすべての人々を避難させる」と強調。ロシアのプーチン大統領と48～72時間以内に会談し、条件を整えると説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6ef80401d03ee2099166339a79aeae177c56cae

2022/03/31(木) 11:11:48.12

>>457
>ロシアはまだまだ戦車も装甲車もあるのかな
ハリコフの北辺りに保管してあった戦車はかなり「無断で部品取り」されていた、責任者の大佐が自殺したと言う報道が先週有った。1万両ぐらいあるはずだが、1000両動けばラッキーかも

2022/03/31(木) 11:12:02.01

>>474
言うだけ言って全然進んでないんですが・・

2022/03/31(木) 11:12:09.67

>>474
ルーブル払いを拒否してしまったのに、大丈夫かな？

2022/03/31(木) 11:12:31.70

>>476
やっぱマクロンはマクロンだな

2022/03/31(木) 11:13:01.20

>>431
また壊れたラジカセが電波なセリフを繰り返すのか

聞かされる方も大変だ

2022/03/31(木) 11:13:40.34

>>454
アメリカ側が撮影した実写動画でドイツのパンター戦車がやられて大炎上してるのに5人全員が脱出してるのをツベで観た

2022/03/31(木) 11:13:44.35

イジューム完全に陥ちたようだな

https://twitter.com/KrasnyySkorpion/status/1509318142832652298
イジューム自身がついに完全に解放されました。私たちの軍隊は、スラビャンスクに向かう途中でカミアンカとスタラヤカミアンカを占領しました。砲兵の決闘は続いています。
午前8:54 · 2022年3月31日

https://twitter.com/KrasnyySkorpion/status/1509318140374704129
ルビージュネ南部では、チェチェンの戦闘機とルハンシク民兵が最後の抵抗のポケットと戦っている戦闘があります。新しい部隊が配備されているイジュームの状況は比較的穏やかです。
午前8:54 · 2022年3月31日

https://twitter.com/KrasnyySkorpion/status/1509318137942056966
Horlivka地域では、私たちの大砲と航空の活発で大規模な作業の報告があります。セベロドネツク集塊の地域では、AFUは大きな損失を被りました。
午前8:54 · 2022年3月31日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/31(木) 11:14:19.29

>>476
人道的にはやらないよりマシ。ただ救出中に攻撃され応戦とか不確定
要素がある。それにしても戦争の際の民間人避難計画も日本には
必要だな。

2022/03/31(木) 11:14:41.21

>>465
よその国に入ってきて砲撃するのもキチガイだけど撤去にも時間のかかる地雷埋めまくるのはまじで人類の敵だなw

2022/03/31(木) 11:15:02.24

カリーニングラードからの回廊も封鎖されるのかな

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1509347685790371843
ベラルーシとの国境の完全閉鎖について、ウクライナがポーランドと交渉中。
ウクライナのアンドリ・デシュチチア駐ポーランド大使は、EUの決定に関係なく、
両国がベラルーシとのポーランド国境を完全に閉鎖する可能性について話し合っていると述べた、とウクルインフォルムは報告している
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/31(木) 11:15:10.31

>>481
東部やばいな、増援来てないのかな

2022/03/31(木) 11:15:33.08

>>409
バタリアンだよ

2022/03/31(木) 11:15:53.24

>>453
なんやねん

2022/03/31(木) 11:16:02.16

>>447
ロシア非難の一言も無かったろ？

2022/03/31(木) 11:16:06.79

>>485
ソースのアカウントを見なさい

2022/03/31(木) 11:16:46.36

>>448
今回のウクライナ侵攻は、そもそも頭がおかしい

プーさんのヤバさは常人の域ではないことを考えない

2022/03/31(木) 11:17:32.89

イジュームに関してはイギリスやアメリカの追加発表待ちかな。

2022/03/31(木) 11:17:33.73

>>12
ミサイル警報発令します。

ロシア情報収集艦が対馬海峡往復
2022/3/22 23:21
https://www.iza.ne.jp/article/20220322-C3XV4CXIRFNN7CWTXLWD3QRAXM/
北朝鮮弾道ミサイル発射か “一部は日本のEEZ外に落下か”
2022年3月24日 15時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220324/k10013549211000.html