ウクライナ情勢205

2022/03/31(木) 04:12:48.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648555285/
ウクライナ情勢199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648562605/
ウクライナ情勢200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648587348/
ウクライナ情勢201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648609020/
ウクライナ情勢202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648626583/
ウクライナ情勢202(実質203)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648639546/
前スレ
ウクライナ情勢203(実質204)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648640998/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/31(木) 12:16:55.99

軍事作戦で囮は当たり前だが、現在進行形で作戦中の部隊に知れ渡るように国防省が
発表しちゃうなんて前代未聞じゃないか？

2022/03/31(木) 12:17:00.49

反攻したいってことだろ防衛なら大量のジャベリンでなんとかなるが攻撃側には装甲は必要ってのが通説的のままでしょ

2022/03/31(木) 12:17:58.61

>>755
プラモの箱絵っぽいな
どこから持ってきたのこの絵

2022/03/31(木) 12:18:40.09

>>494
皆様ありがとう!確認してみます　軍板流石ですね

2022/03/31(木) 12:18:51.71

>>729
へー
どう見ても戦争の悲惨さを伝える映画だと思うんだけどな
最後の丸見えです！！ぐらいだけだろハッピーエンドみあるのは

2022/03/31(木) 12:19:17.85

>>750
ウクライナの戦車や鹵獲した戦車じゃ駄目なのかな

2022/03/31(木) 12:19:43.12

プーアノンBTGを撃退したっぽい

2022/03/31(木) 12:20:10.94

>>744
ロシア軍占領地域の推移
膠着状態どころか後退してるね

3月24日
https://i.imgur.com/DeYw9Vd.jpg

3月31日
https://i.imgur.com/saGzuWC.jpg

2022/03/31(木) 12:20:18.09

>>764
もっと数が必要なんだろう

2022/03/31(木) 12:20:19.48

>>755
兵器も人材もポンコツやんけ
https://i.imgur.com/XCSGe8d.jpg

2022/03/31(木) 12:20:38.97

>>755
懐かしい色味の良い絵だな

2022/03/31(木) 12:20:39.33

日清戦争って映画化せんよな
弱すぎてドラマにならんのか

2022/03/31(木) 12:21:15.95

>>764
露軍を駆逐するには、補給的観点も見ないと。
露軍の愚行を真似する必要はない。

2022/03/31(木) 12:21:41.69

>>761
ドラゴンモデルズの箱絵に似てる
確か香港のイラストレーター

2022/03/31(木) 12:21:55.74

>>770
中国がめちゃくちゃ抗議してくるから「配慮」って奴よ

2022/03/31(木) 12:22:25.39

>>581
その代わりプロパガンダは急激に増えたな

2022/03/31(木) 12:22:39.74

>>669
映画203高知見たけどさ、あれだけロシア文化が好きだった夏目雅子が最後ロシアを
憎むようになっちゃたり(恋人が死んでしまって泣く泣く憎むようになった描写が悲しい)
機関銃で仲間がバンバン死にすぎて豆腐屋の兵隊が頭おかしくなっちゃったり
乃木は無能だし
さだまさしは海で死にますか山で死にますかとか脅してくるし
戦争なんてまっぴらごめんという感想しか出てこないのに
上映当時は左翼が戦争を讃美しているって難癖つけまくったらしいな
あいつら本当頭おかしい

2022/03/31(木) 12:22:56.63

ロシアのクリミア併合から５年、膨らみ続けるコスト

ロシアのクリミア併合は依然として大半の国が認めず、ロシアを処罰するため米欧が主導して制裁など幅広い措置を打ち出している。一方、ロシアは新たな発電所や本土とクリミアを結ぶ大橋への巨額の投資など、クリミアを自国経済に統合しようと躍起だ。だが、主要輸出品である原油の価格低下ですでに打撃を被っていたロシアと同国市民は、外国投資の落ち込みと上がらない賃金という痛みも強いられている。最近の調査によると、クリミア併合への市民の強い支持は失われつつある。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-18/POKM2RSYF01S01

2019年の時点でこれだから、つまるところクリミア侵攻は失敗だったんやな。

2022/03/31(木) 12:23:00.06

アゾフは本当に悪だろうか？

『Ukraine's Azov Battalion Stages Smoky Protest in Kyiv』2016/05/20
https://www.youtube.com/watch?v=YXKCEyW_pcU

この人たちは何か熱狂していることはわかる
しかし人権侵害している証拠はない
その主張は『ウクライナを守る』ことだけ
そして重要なのは顔つき、神妙ではあるが一般市民と変わりない
老若男女、とても「ギャング」や「差別主義者」のそれを見て取れない

一方で親ロシア派はどうだろう？

『親ロシア派による市民生活の統制強まる　ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
『ウクライナが背負う十字架　ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec

彼らの主張は
『ウクライナ国旗を掲げることを禁止』『ロシア正教意外は異端』である
そしてここでも重要なのは顔つき
筋肉質で威嚇的なしゃべり方と他人の自由を認めない姿勢
それはマフィアか893かどこかの特殊作戦部隊くらいにしか見えない

ネットで探せるこれら動画の時系列も重要
2014年のロシアによるクリミア占領から
ドネツクでの親ロシア派による統制が始まり
2015,2016年ころからアゾフと呼ばれる集まりの動画が出てくる
まさにロシアによる分離工作が先に始まりそれに怒った市民や若者が増えていくようにしか見えない

2022/03/31(木) 12:23:10.71

>>774
ロシアが騒がしい時は負けてる時
有利なら要求伝えるだけでいい

2022/03/31(木) 12:23:13.57

>>772
絵で書いてもらえると写真よりわかりやすく感じるな
中西立太っぽくていいね

2022/03/31(木) 12:23:33.39

>>732
ルーブルで払うって息巻いてたのに結局日和って貴重な外貨で払ったからなｗｗ
なんやかんやロシアもデフォルトを恐れてるんだろうな

2022/03/31(木) 12:23:40.40

>>766
やるやんウクライナ！

2022/03/31(木) 12:23:53.11

>>775
さだまさしやばくね

2022/03/31(木) 12:24:20.99

>>755
徴兵としても流石に1歳からはないと思うんだ

2022/03/31(木) 12:24:54.08

>>780
4月4日のもルーブルで払うとかなんとか言ってた気がするけどどうなんかね？？

2022/03/31(木) 12:25:26.74

>>772
露助はずっとこのイメージやんけ
https://i.imgur.com/9evjYWK.jpg

2022/03/31(木) 12:25:58.99

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/03/31(木) 12:26:05.92

>>775
あおい輝彦が白兵戦をやるシーンはロシア兵も気の毒だと思ったよ

2022/03/31(木) 12:26:21.14

>>776
結局プーちゃんの思い描くロシア像なんてのは幻想に過ぎないんだよなぁ

2022/03/31(木) 12:26:27.59

>>784
それも口だけだろ
実際はルーブルで払った時点でデフォルト認定されるから外貨で払い続けるしかない
そして西側の凍結が解除される見込みが全然ないからそのうちジリ貧になる

2022/03/31(木) 12:26:29.16

>>766
西側情報は基本ウクライナ大本営発表の垂れ流しだし、ロシアは適宜なタイミングでウクライナの嘘を暴きたいのか口を噤んでるから本当のことは分からないな。
ただ、ウクライナが優位に立ったのは戦局に重要でない村だけで、
ヘルソンは苦戦、マリウポリは陥落寸前、イジュームも危ないってのが苦しさを物語ってるな
ゼレンスキーも本当の悪魔はプーチンやロシアではなく、止めを刺せる武器は絶対に渡さないNATOやアメリカだと言うことに気付いて欲しいな

2022/03/31(木) 12:26:36.43

ウクライナは変に全面攻勢せず、延々と補給線破壊して兵糧攻めの方が自軍損害最小限にできるんじゃないか

2022/03/31(木) 12:27:33.68

>>791
ロシア軍が居座り続けたら国の経済止まって死ぬで

2022/03/31(木) 12:29:06.31

>>790
なら、ウクライナにそれを教えてやれよ　大使館宛にツイートしたらどう？

2022/03/31(木) 12:30:10.06

>>791
開戦以来、補給線と大将首狙いとずっと数で劣る戦国武将みたいな戦い方してる

2022/03/31(木) 12:31:04.75

>>791
東部にその作戦は通じないよ
何度も同じこと言ってるが、ドネツクまではロシアから高速道路が繋がってて東名並に物流トラック走ってるから物資不足になるわけないからね

2022/03/31(木) 12:31:16.71

>>792
市民への必要物資さえ確保できれば西側がなんとかするだろう
と言うかそこはなんとかして欲しい
極端な話、国内のロシア兵が全員降伏or餓死するまで続けたら概ね補給輸送部隊と交戦するだけで済む

2022/03/31(木) 12:31:26.93

戦後のロシアの影響力低下は深刻だろうなこれ
軍事リソースを全部溶かしちゃって
周辺国に関与する手段がなくなってしまった
カネもないから元通りの再建は完全に不可能

2022/03/31(木) 12:31:37.27

ウクライナ侵攻軍は志願兵が殆どだが
志願兵はどの国でも経済的にあまり豊かではない層が占める
貧富の差が激しいロシアでは特にそう
安いロシア軍の給料でも納得できる田舎の貧困層が大半で
ウクライナ一般市民の方が遥かに良い暮らしをしてるのが現実

しかもロシア軍は西側の軍隊と違って下士官が規律を統制するような仕組みがないので
将校細々としたことまで目を配らないと士気が崩壊する
将校の戦死率が異常に高いことの理由の1つだろう

2022/03/31(木) 12:31:55.12

久々に来たけどまだプーチン生きてる？

2022/03/31(木) 12:32:15.15

>>795
東部とクリミアはさすがに無理だろうな

2022/03/31(木) 12:32:38.65

>>611
何日いたんだ？
悲惨すぎ

2022/03/31(木) 12:32:59.89

>>491
イジュムより南への進軍に関しては既に防衛線敷かれて手こずってたからかなり眉唾物だけど
イジュム自体は数週前からペンタゴンは一貫して陥落判定だからなぁ
南岸での（渡河阻止ではなく街奪還に向けた）反撃が一定の成功を収めたであろう時のウ公式発表も減ってきてたし

>>683
かなり露側に偏ったツイ垢からの情報
イジュムより南への進軍は進展無いか少ないと思った方が妥当

2022/03/31(木) 12:33:06.55

>>591
ウクライナ軍が攻撃してるなら安心だわ
さすがに騙されんよね

2022/03/31(木) 12:33:11.06

https://imgur.com/yFlaCUe
「行っちゃいます？モルドバ」

2022/03/31(木) 12:34:32.05

ウクライナへの武器供与の大半が防御には使えても攻勢には使えないからな

戦闘機、戦車、巡航ミサイル、長SAMが必要

2022/03/31(木) 12:35:00.01

>>789
４月の支払いは前回よりもはるかに巨額だが、果たして払えるのか

2022/03/31(木) 12:35:04.34

>>636
ロシアが他の国に優しかったらウクライナがこんなことにはなってないからな

2022/03/31(木) 12:35:08.38

>>776
旧ナチの時には為すがままに妥協してたからそう考えると大きく進歩したな
今回も妥協してたらWWIIIが起こってた

2022/03/31(木) 12:35:28.19

>>799
残念だが、まだ死んでいないよ。

2022/03/31(木) 12:35:29.99

>>805
ロシアの核の恫喝がハッタリと見極めがついたら、そこで詰みか？

2022/03/31(木) 12:35:59.11

囮が大損害を出した作戦と言えば捷一号作戦の小沢艦隊だな。
兵士はともかく艦隊司令部は任務が囮だと認識してた。

2022/03/31(木) 12:36:09.14

>>502
なるほど
内弁慶のこどおじが国に甘えてネットででかい面している図か

2022/03/31(木) 12:36:10.13

>>474
マクロンは話をつけてから発表してもらいたいもんだ

＞仏大統領府によると、マクロン氏が電話協議でロシアのプーチン大統領に提案したが、「考えてみる」として明確な回答は得られなかった。

2022/03/31(木) 12:36:51.94

たまに動画で見かけるけど砲撃で戦車破壊されてんのすげぇな
ドローンで観測さえできてりゃ簡単に撃ててしまう
アゼルバイジャンで話には聞いた気がするけど動画で見ないと実感伴わないもんだな

2022/03/31(木) 12:37:22.72

>>806
でも外貨準備結構残ってたよな？なんとなく払いそうな気もするんだが…中国もいるし
まぁどの道行き着く先は北朝鮮だろうけど

2022/03/31(木) 12:37:32.67

英米はロシアの茶番に付き合いながらじっくり嬲り殺す腹積りだからな
ここからが本当の地獄だ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.72.6.65]) · 2022/03/31(木) 12:37:46.22

なんで国力も戦力も数倍上のはずの国が核恫喝とか言う最後の手段みたいな事やってるんですかねぇ…

2022/03/31(木) 12:37:58.10

マクロンに電話相談室以上のものは求められないのか

2022/03/31(木) 12:38:09.36

そういやアゼルバイジャンはあれっきり音沙汰なしだな
ロシアの戦力を割いてくれれば助かるのに

2022/03/31(木) 12:38:37.84

>>811
空母に乗せる飛行機がなかったからな
艦載機のない空母なんて輸送船とそう変わらんて

2022/03/31(木) 12:38:53.64

>>815
中国からの借入は考えられるが、4月4日以降も支払いは続くからね。
しかも、経済制裁をされたまま。

2022/03/31(木) 12:39:27.63

>>806
半分凍結されても外貨は30兆円あったはず
払えるよ

2022/03/31(木) 12:39:39.46

>>574
そうか、ロシアの技術者送り込んでアメリカに北朝鮮から打ち込めば良いのか。操作ミスって事にして。

2022/03/31(木) 12:40:12.13

勝とうが負けようが
単純に
ロシアカッコ悪い

2022/03/31(木) 12:40:13.67

>>822
もう半分凍結してはどうか

2022/03/31(木) 12:40:37.85

64km最近話聞かなくなった。
元気にしているかしら？

2022/03/31(木) 12:40:41.15

朝ニュース見たら停戦ですってなってないかって
そんな感じで毎朝迎えてる

2022/03/31(木) 12:40:47.55

時期が来れば3方向からロシア国境越えて進軍出来るんじゃね？

2022/03/31(木) 12:41:15.10

どうでもいいけどウクライナの副首相のおねいさん可愛いな(*´ω｀*)

2022/03/31(木) 12:41:39.82

>>805
だがそれらがウクライナに渡されることは絶対に無いのだろうな
NATOもロシア憎しでウクライナ支援してるだけで実際は誰も事を荒立てたくないし、責任も取りたくないのがミエミエだからな

2022/03/31(木) 12:41:45.66

スウェーデンは核爆弾を自国領土に飛ばされて怒らないのかな
日本なら大騒ぎになりそうだが

2022/03/31(木) 12:41:49.18

中国一人勝ちとか言われてるけどこんなお荷物抱えてプラスになるか？
金だって無限にある訳じゃないのに

2022/03/31(木) 12:41:54.65

>>801
味方の遺体回収しないってことは、自分が死んでも回収されずに
イヌの餌ってことだからな。そりゃ帰るわ。

2022/03/31(木) 12:42:06.00

>>820
飛行機は有ったよ
足りなかったのは燃料
燃料不足で訓練がろくに出来なかった

2022/03/31(木) 12:42:22.25

>>827
こっちはロシア国内でクーデターかってなってないかだわ

2022/03/31(木) 12:42:40.62

>>826
前線に運ぶ予定のご飯全部食べちゃったから撤退

2022/03/31(木) 12:42:59.65

>>831
キレてると思うけど、何されるか分からん恐怖もデカいんじゃない？

2022/03/31(木) 12:43:24.82

>>828
そんな戦力残ってない

2022/03/31(木) 12:43:34.51

>>832
今次戦争の中共の立場は結構難しい
頭痛いんじゃないかね、明快な方策あるわけでもなく

2022/03/31(木) 12:43:51.80

アメリカの一人勝ちだわな

2022/03/31(木) 12:43:55.59

>>825
ロシア国内にある外貨準備は流石に無理だろう

2022/03/31(木) 12:44:08.64

ティモシェンコって61歳に見えないな

2022/03/31(木) 12:44:15.84

戦術核が今後本当に使われた場合
それでもNATOが直接的に介入することは無理なのか
今のロシア軍の状態ならチキンゲーム的にNATO介入も可能とは思う
このチキンゲームは西側に有利
第三次大戦に踏み切るほどプーチンはバカだとは思えないが

2022/03/31(木) 12:44:46.19

毎晩プーチンがこの世から居なくなるように祈りながら寝てるのに全然効果出ないわ

2022/03/31(木) 12:44:51.47

なんだかんだ言うてドイツもフランスもガスを買い続ける訳だからなあ契約がある訳で…
ゴールドとかパラジウムとかは中国が爆買いするしなかなか制裁は容易じゃないね

2022/03/31(木) 12:44:59.65

>>802
イジュームは内通者がいて、トラップにひっかからなかったので
落とされた。今はその南側の集落が主戦場らしい。

2022/03/31(木) 12:45:03.55

ドイツ首相のショルツと前首相メルケルは国内は置いておくとして外交はチェンバレン並みに無能だな

2022/03/31(木) 12:45:14.02

中国のプーさんはプーチンと違って国内に敵がいるのが痛いな

2022/03/31(木) 12:45:43.96

ポーランドやバルト三国を攻撃する計画もあるらしいな

2022/03/31(木) 12:46:01.25

>>848
いるのか？

2022/03/31(木) 12:46:28.70

>>849
いっそ攻撃してくれればNATO参戦できるな

2022/03/31(木) 12:46:30.62

ID:IahdwB5ua
ID:egEyy6Jqd

だから、欧米日安保連邦　クアッド圏　ＮＡＴＯ軍が、今から、
ウクライナ全土で、ギガ空爆　テラ砲撃、
エンジョイ　エクサイティングしている、
頭　Ｚキメてる、ロ中チョンイラン　ミャンマー　枢軸同盟機構軍　ユニオン圏
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合　東亜人民連邦
おバカ　杜撰　愚鈍　ドンガメ　
>1-10　ナチスマニアック　大日本帝国モドキ　ロシア軍　十数万人を
今から、全世界全面核戦争　第三次世界大戦前提で、

朝鮮戦争　　ベトナム戦争湾岸危機戦争、
ユーゴスラビア連邦空爆

リーマンショック前後
グローバル　超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル　増税化　グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍　テラ反攻の撃破

シリア　サリン大虐殺　シリア　波状空爆

ここらみたいに、今から、
ウクライナ全土で、ギガ空爆　テラ砲撃、エンジョイ　エクサイティングしている、
頭　Ｚキメてる、ロ中チョンイラン　ミャンマー　枢軸同盟機構軍　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合　東亜人民連邦
おバカ　杜撰　愚鈍　ドンガメ　

ナチスマニアック　大日本帝国モドキ　ロシア軍　十数万人を、今から、
ウルティメット　ギガ空爆すれば、おパーフェクト解決ｗ

2022/03/31(木) 12:46:43.28

>>832
共同で米国に対抗はしたいだろうが、露国は御荷物だよな。
しかも習近平は年5%の成長を約束したから、立場的に難しい。

2022/03/31(木) 12:46:43.79

中国は瀋陽軍区を抑えるの大変そう

2022/03/31(木) 12:47:15.35

>>650
それは知らなかった
旅順要塞司令官のステッセルも水師営での会見で乃木大将が驚く程の紳士だったという。

2022/03/31(木) 12:47:20.28

>>818
カウンセラーになってるよな。
ドイツより良いかもしれんが。

2022/03/31(木) 12:48:11.09

>>850
いたけど粛正された
今は太子党の仲間だらけで敵無し
大失敗すれば足引っ張られるかも知れないけど

2022/03/31(木) 12:48:34.79

>>813
しかしそのおかげでここ1,2日で急に出てきたプーチンにまともに情報上がってない説を否定できる。上がってなくてもマクロン経由で聞かされるからな