ウクライナ情勢206

2022/03/31(木) 13:24:10.11

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2022/03/31(木) 14:40:13.11

兵站破綻してるのに人だけ集めてもな

正面戦力ではロシアの方がまだ優勢だと思うけど
これだけ押されてるのは本気で弾がないんだど思うわ

2022/03/31(木) 14:40:21.06

>>173
ウクライナの畑は色んなものが収穫できるね
図鑑コンプするかな？

2022/03/31(木) 14:40:58.60

>>178
兵器オタにはスウェーデンがあるから

2022/03/31(木) 14:41:18.43

まず将官、左官の高級将校を養成しないとな

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/31(木) 14:41:24.05

前から書いてるが、兵員足りないなら北朝鮮に供出させればいい
食糧支援と引き換えなら精鋭10万人くらいはポンと出すだろ

2022/03/31(木) 14:41:28.67

>>151
維持してるのか、置いてけぼりくらったのか

2022/03/31(木) 14:41:49.43

ロシアから格安で石油を輸入する見返りかな

米国と豪州、インドを批判－対ロ制裁を骨抜きにする提案検討で
https://news.yahoo.co.jp/articles/c740504a3eb93797516a295021cd556d40f665c9

2022/03/31(木) 14:41:55.09

>>182
戦争だから払わないと保険会社言うのかな？

2022/03/31(木) 14:41:55.74

ロシアも予備役投入か？

2022/03/31(木) 14:41:58.15

>>183
やっぱり国に何年徴兵制があるかって重要になってくるんだな
北朝鮮の11年とか最強じゃん

2022/03/31(木) 14:42:02.94

>>173
稼働できる対空ミサイルシステムならやばい、レーダーとかの性能がバレバレに

2022/03/31(木) 14:42:32.11

>>183
大学へ進学できる中流以上の家庭出身者は軍事教練を履修することで兵役免除になったり、そうでなくても良心的兵役拒否を行って代替役務を選択する者も多いため、同年代の男子(30万～40万人が徴兵検査の対象）の内、実際に徴兵されて軍に入隊するのは1割程度となっています。
http://conscription.blog.shinobi.jp/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%85%B5%E5%BD%B9%E5%88%B6%E5%BA%A6

2022/03/31(木) 14:42:32.17

>>182
保険会社って何処の国なんだろね

2022/03/31(木) 14:42:43.01

撤退ついでに地雷バラまクセに
何で戦車やら車両を破壊してからトンズラしないの？

2022/03/31(木) 14:42:53.38

>>193
経済死ぬぞ。
一番大事な時期に、非生産的な作業させられるから。

2022/03/31(木) 14:43:01.76

>>156
どちらにしてもロシアは負ける

2022/03/31(木) 14:43:21.45

明日4月1日でロシアの徴兵の1年間の兵役義務が終わるらしいよ
そして今戦争中なので新しい徴兵を訓練することも難しい

Is the Russian Military Running Out of Soldiers?
https://russiamatters.org/analysis/russian-military-running-out-soldiers

ロシア軍にとっての第二の重大な問題は、他の30〜40%の入隊兵士を構成する徴兵兵を募集し、
解雇するシステムである。
4月1日、ロシア軍の半期徴兵サイクルが始まり、約126,000人の徴兵兵士(そのほとんどは
地上部隊と空挺部隊に勤務)が、1年間の兵役義務を終えて部隊を去り始める。
新しい徴兵が到着し、訓練を受ける必要があります。このプロセスは秋に繰り返されます。

ロシアのシステムでは、戦闘ユニットは本拠地で新しい徴兵を訓練し、
基本的なスキルレベルを達成するのに約6ヶ月かかります。
しかし、これらのロシアの戦闘部隊は現在、ウクライナで戦争を戦っている。
彼らは到着したときに新しい徴兵兵を訓練するために彼らの本拠地に立ち会うことはありません。

2022/03/31(木) 14:43:24.75

>>178
ダメダメだから良いんじゃねえか
パンジャンドラムやシャーマンDD、デイビークロケットが傑作なら誰も見向きもしない

2022/03/31(木) 14:45:20.28

新入社員大量採用した所で、会社は回らねぇのわかるだろ？
それとおんなじよ

2022/03/31(木) 14:45:21.19

>>198
徴兵制のあるスイスは絶好調なような。やり方次第なんだと思うし、軍事力含む国力が高い方がおいしい仕事が国内に回る

2022/03/31(木) 14:45:23.61

キエフ東側のロシア軍孤立寸前だな
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_35_Northern-Frontline.png

2022/03/31(木) 14:45:50.45

>>193
試してないからそいつらが役に立つかもわからん

2022/03/31(木) 14:46:15.28

>>58
渡らせたあとで橋を落として包囲殲滅…とか

2022/03/31(木) 14:46:34.69

>>190
特定の国に格安で提供するっていうのはOPECプラス的にはOKなの？
インドが格安で買う分原油価格も上がらないし、ほかの国がインドに売る量も減る

2022/03/31(木) 14:46:54.42

>>200
無理やり延長させられるんじゃないか

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/31(木) 14:46:55.40

>>195
ウクライナ側の捕捉率ってどんなもんなんだろ？
書いたら荒れるかも知れんが韓国の捕捉率は結構異常だな、金メダリストクラスじゃないと徴兵免除されないって

2022/03/31(木) 14:47:15.86

>>191
何かしらの公的な助けが入らない限りそうじゃないかなぁ
一社払うと前例になっちゃうし連鎖した場合は再保険でどうにかなる域を超える気がする

2022/03/31(木) 14:47:30.68

ロシアや韓国の職業軍人ってどれくらいなんだろ？
ロシアの100万人や韓国の50万人は当然徴兵含む数だよね
徴兵除いたら割と残らなそうな気もする

2022/03/31(木) 14:47:41.92

>>193
学校で体育の授業（の中身）を軍事教練にでもするか
密度が薄くても、小中高で12年もやらせればそれなりのコマ数になるだろう

2022/03/31(木) 14:48:09.90

>>173>>194
9K332 トールM2でしょ？
ギリシャも持ってるからアメリカさんは既に解析済だと思うよ

2022/03/31(木) 14:48:20.00

>>206
イジュームの地形も知らないくせにアホなこと言わんほうがいいぞ

2022/03/31(木) 14:48:28.85

今のロシアなら徴兵で銃与えて1日後に前線投入ってしても不思議に思わない

2022/03/31(木) 14:48:31.15

嫌々ではなくプロの兵士を作るという事で志願制

2022/03/31(木) 14:48:45.83

>>201
最新のロボティクスとAIの技術で作り直した
真パンジャンドラムは見てみたいよね
機関車トーマスみたいになるんじゃないかと予想

2022/03/31(木) 14:49:09.74

>>203
まぁスイスの4ヶ月ぐらいなら有りじゃね？
10年とか有り得んよ。

北朝鮮とスイスを並べて議論しようとすんなよ。

2022/03/31(木) 14:49:33.72

ロシア軍のグダグダを見ても徴兵制がやりたいと思うんかいな。

2022/03/31(木) 14:49:39.18

>>211
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/11008

ロシアは将校だけが職業軍人で20ー22万人くらいらしい

2022/03/31(木) 14:50:17.00

>>173
轍が深すぎて人が歩くのもちょっとした苦労だな、そりゃ車両なんてどこでスタックするか分からんわ
ハマらなくてもエンジンやミッションに負荷が掛かるだろうから故障もしやすいだろうし

2022/03/31(木) 14:50:28.65

>>211
スウェーデンは1500-2000人って聞いたな
平時はほとんど将校しかいない

2022/03/31(木) 14:50:32.29

日本に徴兵制が必要って主張するやつのネトウヨ率は異常

2022/03/31(木) 14:50:33.88

>>168
徴兵解除になる奴を志願させるんだよ
ほぼ強制的なものになるんじゃない？

2022/03/31(木) 14:51:10.06

逆にフランス（廃止したが）とイスラエル（こっちも超正統派徴兵されないとかがだいぶ批判されてるがが）以外で徴兵制が評判良いとこを教えてくれと

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/31(木) 14:51:38.57

>>220
下士官クラスに一番職業軍人必要だろうに
ソ連時代から変わらんなぁ

2022/03/31(木) 14:52:16.11

https://news.yahoo.co.jp/articles/220f1a3ff4e7cd41ef189fd0401426a9243f3ec5
＞【AFP＝時事】米国防総省高官は30日、ロシア軍がウクライナのチェルノブイリ（Chernobyl）原子力発電所から撤退を始めたことを明らかにした。

既出かもしれんが一応

2022/03/31(木) 14:52:31.16

>>209
一応免除されることもあるけど社会的に厳しいらしいね
だから条件満たしそうな人でも自分から行くって

2022/03/31(木) 14:52:35.27

>>147
撃ち合いになんかならないよ
この調子ではロシアには弾数も能力もない

というかその前に核攻撃なんかできないけどな
今の段階でそれを想定する根拠が全くない

2022/03/31(木) 14:52:42.16

>>218
徴兵制そのものに反対かと思ったんでね。北朝鮮の軍なんて結局農業や漁業ばかりやってそうな国の徴兵制なんてもはや、制度に疑問持つところだ

2022/03/31(木) 14:52:42.74

>>200
噂通り戦死者や怪我人、捕虜の中に徴収兵いるとしたら帰ってこない息子たちの親が騒ぎ出しちゃうんじゃ

戦死や捕虜は脱走したとでも嘘つくんだろうか、負傷兵については訓練中の怪我
いや苦しすぎるよな

2022/03/31(木) 14:52:49.44

スイスは国民皆兵制で兵役が終わってから55歳くらいまで毎年1か月位訓練を受けなきゃならない

2022/03/31(木) 14:52:57.66

学校教育ではスナイパーに向いてる女子生徒の選抜だけやっておいて年に一度の訓練参加してもらえばいいんじゃないか

2022/03/31(木) 14:53:05.07

将校スナイプはロシア軍の弱点を確実に突いてるよなぁ。専門知識もってる奴がいなくなり徴兵された弱兵だけに→戦線崩壊のコンボが何回も繰り返されてると思うわ。

2022/03/31(木) 14:53:31.55

>>217
構造でなく、使用目的から見た場合

　　・上陸作戦時に使用
　　・海岸の防御陣地を破壊する為の自走式爆弾

というのが本質な訳で
砂浜を車輪で走らなければいけない理由がないから、今なら普通に対トーチカ用のロケット砲で良いんじゃないかな

また、「車輪で走行する自走式爆弾」という観点のみ抽出するなら
現実的な解は、自動車爆弾でないかと

2022/03/31(木) 14:53:38.88

>>227
撤退って言うかその…
https://twitter.com/hms_compassrose/status/1509376669718515712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/31(木) 14:53:44.55

>>212
日本は幼少から教練やってるよ。

前にならえとか足を揃えて歩調を合わせろとか。自

衛隊の教練も、アレをちょっと厳しくしたようなものなんだから。

小銃の取り扱いなんて早いやつなら半日ですむ。兵科に応じての専門教育は時間がかかるけどね。

2022/03/31(木) 14:54:06.55

イルピン激戦かー。アメリカ義勇兵のsnsあったからロシア軍的にもそこだけは意地でもってなったんじゃないのか。このあと出てくる映像怖いわ。

2022/03/31(木) 14:54:20.75

>>230
北朝鮮は徴兵が漁業や農業、ダムやビル建築をやらされているんだよ

2022/03/31(木) 14:55:17.92

>>212
日本の体育は昔も今も軍事教練だよ
最初に指導されるのが整列・行進なんだぜ？

2022/03/31(木) 14:55:50.69

>>239
そうそう、だからもう徴兵制と呼ぶことに違和感あるわけよ

2022/03/31(木) 14:56:02.92

>>231
自衛隊や米軍でも訓練中の死傷者はしばしば出るので、言い訳として通用しない事もない

2022/03/31(木) 14:56:13.92

>>220
じゃあ無敵の上級曹長殿みたいなのいないんだ
そりゃあ実戦では弱そうだね

2022/03/31(木) 14:56:27.63

>>145
沖合いで沈めることもないでしょ
インドやロシアの港近くで沈めてもいい

2022/03/31(木) 14:57:04.97

赤い森で塹壕掘るのは草なんだ
ロシアだと教えてないのかね

2022/03/31(木) 14:57:06.51

>>241
勤労奉仕隊だね

2022/03/31(木) 14:57:10.12

若年失業率の高い国ではいい失業対策なのに
経済死ぬとかアフォ

2022/03/31(木) 14:57:42.97

>>236
まぁ山火事の件もあるし退避が近いのかもしれないね

2022/03/31(木) 14:58:06.25

>>237、>>240
それはしばしば言われるなー

2022/03/31(木) 14:59:43.10

Google Mapで見ると
イジュームは既に半分くらい
プーチン帝国軍に占領されちゃってるんだな
ここ取られるとウクライナ東部軍がまるっと包囲されちゃうかもねぇ
まさに天王山か

2022/03/31(木) 15:00:19.25

>>146
同意
祖国防衛戦だからヤンキーこそ覚醒して役立つかもな

2022/03/31(木) 15:00:26.22

なあにウクライナ人を政治犯として全員働かせれば問題ない
労働力4000万だw
ナチだからしょうがないね

2022/03/31(木) 15:01:10.51

ウクライナ東部包囲なんてキエフ包囲よりも難易度高いわ。結局北部からの撤退もほとんどできてないし、増援として来たはずのオセチア軍も逃亡。東部も相当グダグダよ。

2022/03/31(木) 15:01:34.28

>>247
韓国とか最高の失業対策になってるな。
良かったな。お利口さん。

2022/03/31(木) 15:02:29.36

>>250
増援おくれないんかなあ

2022/03/31(木) 15:03:06.47

>>234
どこ軍相手でも狙撃手の仕事は元々そういうものだから
部隊の指揮官を殺して指揮命令を麻痺させる

マリウポリではウクライナ側が劣勢だから仕方なく将官を撃ってる
みたいに言ってた頭ロシアもいたけど、優劣関係なくそれが仕事なんだよ
確かにそれで高級将校をホイホイ撃てるのは異常だけどな
わかってるんだから普通はまず出張ってこない
そうせざるを得ないロシア軍の内部事情がやばすぎ

2022/03/31(木) 15:03:48.43

>>250
南も実質落ちてる
そもイジュム落ちても次の防衛線あるから問題無い
スラビャンスクあたりが落ちたら流石に危なくなるけど今のところそんな気配はない

2022/03/31(木) 15:03:56.46

今までウクライナの戦力が薄かった時でさえ取れないエリアを今から取れるのかと
部隊追加もしないのであればロシア軍は狩られるだけだぞ

2022/03/31(木) 15:04:56.44

>>238
「ウクライナ東部軍大包囲を実現させれば、
大勝利です。」とプーチンに説明しているはず。
それがダメになると、ロシアに希望がない。
なので、無理攻めでも突っ込む。

2022/03/31(木) 15:05:27.08

>>233
何が女子だよ気持ちわりい

2022/03/31(木) 15:05:27.66

なんか急性って騒いでるけど体内にそれなりに入ったら対処はしないといけないからね
東海の事故みたいなことにはなってないと思うけどな

2022/03/31(木) 15:05:33.39

>>240
でも大学生やら社会人1-2年目を適当に集めただけの奴らでは整列、行進さえまともにできんと思う。
小、中学校の「クラス」という小隊単位だから成せる業かと。

2022/03/31(木) 15:05:56.71

イジュームロシア優位

これがどれだけ大きいことか気付いてないな
日本なら松本とか岡山とか鳥栖(大都市ではないが交通の要所)を取ったようなもん

2022/03/31(木) 15:06:04.04

イルピンはキエフの西だが

2022/03/31(木) 15:06:17.68

ロシア編入手続きの意向　ウクライナ参戦の南オセチア
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d6d5831a3e7e36f49b14c066b42d0a3f9df3128
旧ソ連構成国ジョージア（グルジア）北部にある親ロシア派の分離独立地域、
南オセチアのビビロフ「大統領」は、近くロシア編入に向けた法的手続きに入る意向を表明した。
ロシアの政権与党「統一ロシア」が30日、発言を公表した。プーチン大統領がこれに応じるかは不明。

2022/03/31(木) 15:06:28.95

>>259
そして全滅させられる、と

2022/03/31(木) 15:06:52.83

イルピンじゃなかったイジューム頑張れよおい

2022/03/31(木) 15:06:58.07

>>236
バケツ臨界の時ほど激症ではなく、しかし生き残れないだろうな。
除染しないで対放射線無防備で走り回って、どういう事になるかという貴重なサンプル。

2022/03/31(木) 15:07:04.06

>>257
そうか
でもなんか取られたくないｗ

>>255
ドイツの装甲AFVに期待しましょう

2022/03/31(木) 15:08:17.12

イジュムいつものことだから何も変わってないけどな
何騒いでるんだろ

2022/03/31(木) 15:08:17.37

>>250
ロシア軍に大包囲なんてできないと思うけど
そのレスみたいな意見をちょくちょく見るから気にしてる
どうなるのかなーって

2022/03/31(木) 15:08:44.68

>>258
まるでウクライナ軍が無傷なロジックだがそんなわけはない
初手からジャベリン特攻なんだから相当消耗していると見るべきだな

2022/03/31(木) 15:08:45.52

>>199
キエフを陥落できなかったが東部はおさえたから負けはないなｗ
逆にモスクワに進軍されたんならともかく

2022/03/31(木) 15:08:53.20

急性放射線障害なって絶対死ぬわけではないが・・・

2022/03/31(木) 15:08:56.81

>>159
まあそりゃ現在の戦況一発変えるには核か生物化学兵器かって話ではあるんだけど撃ったらロシアという国が終わるぞ

2022/03/31(木) 15:09:00.44

>>130
そのために上級士官が最前線に出ているんだろうね。通信も不十分ならなおさら

2022/03/31(木) 15:09:01.67

>>258
目標達成により戦線縮小なんて国内向けの方便で使えるのは第41諸兵科軍くらいで後は敗残兵に近い　

2022/03/31(木) 15:09:14.04

マリウポリもグダグダな今、頭ロシアの希望はイジュームしかないから仕方ない。

2022/03/31(木) 15:10:09.23

>>259
そのレス見て確信したけど
イルピンとイジュームごっちゃになってる人いるよねw

2022/03/31(木) 15:10:19.53

>>260
女性は耐久面でスナイパーに向いてるらしいと聞いたから書いただけだが気持ち悪いかな
最前線より良くね？

2022/03/31(木) 15:10:32.56

ウクライナは正規軍が無傷で今まで民兵だけでなんとかしてたんならワンチャンあるかもなあｗ

2022/03/31(木) 15:10:47.32

>>274
まずは癌か白血病で選べ
細かいオプションもあるぞ

2022/03/31(木) 15:11:00.24

むしろ無理矢理キエフを攻めてたのが間違いだったな
明らかに東部の方が補給事情は良いだろうし