ウクライナ情勢211

2022/04/01(金) 14:20:51.33

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2022/04/01(金) 15:48:23.05

自演する理由がNBC兵器使う理由欲しさくらいしか思い浮かばないんだがなんだこれ
パニックでガソリンスタンドに殺到してるしロシアの弱さ露呈させてるだけだろこれ

2022/04/01(金) 15:48:34.49

>>397
ベルゴロドのコウモリだな

2022/04/01(金) 15:48:39.53

>>397
おー

2022/04/01(金) 15:48:55.63

ロシアはマンパワーで何とかしてるだけで
システム上完璧な国ではない

2022/04/01(金) 15:49:00.89

まあ自演と言いたくなるぐらいの醜態だからなこれ

2022/04/01(金) 15:49:16.11

>>403
黒海のグローバルホーク？

2022/04/01(金) 15:49:18.92

>>388
防空網がザルすぎて気づかれないので無意味

2022/04/01(金) 15:49:21.72

だから言うたんよ
今のロシア軍を基準にしたら全ての兵器や兵種に不要論が成立すると

2022/04/01(金) 15:49:32.05

燃料貯蔵基地が爆撃される大国ロシアとはたまげたなぁ…

2022/04/01(金) 15:49:46.10

>>386
ベルゴロドからウクライナの西国境まで1000km近くあるんだけど

2022/04/01(金) 15:49:59.98

>>318
軍で作戦が決定されたのが2/18でプーチンが承認してテレビ演説を録画したのが2/21ってあれか
あれはさすがに諜報機関含めた国全体の能力の差ってやつだと思うよ

2022/04/01(金) 15:50:02.78

戦闘機を譲渡するしないの話はよく出てくるが
戦闘ヘリについてはどうなってるんだっけ？

2022/04/01(金) 15:50:13.74

>>384
同じレベルに落ちるとか、道徳的優位とか、国家間の戦争は教室の中の出来事じゃないんだぞ？
一方的に攻めてきて反撃されたのを、侵略と同じ悪扱いできるわけ無いだろ
ましてや民間とはいえ軍需物資の集積地だ

2022/04/01(金) 15:50:21.21

二つ名ベラルーシのコウモリがすでに存在するのでNGです

2022/04/01(金) 15:50:29.92

>>402
無人機で100km先の敵地叩くのは難しいのでは
巡航ミサイルならいいと思うけど、それが無くてもヘリに特攻させるほどウクライナ軍も手持ちが無いのかもしれない

2022/04/01(金) 15:50:43.21

乞食同然な環境の最前線の露軍兵士
https://twitter.com/MrKovalenko/status/1509703739808038915

これは悲惨だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/01(金) 15:50:53.40

これから、民間施設に爆撃したら、報復でその度に空爆するよと言ったらびびるんじゃね

2022/04/01(金) 15:51:14.80

実はロシア軍の一部が寝返ったとか？

2022/04/01(金) 15:51:21.15

アルカイダみたいに良さ気な案件は全部ウチがやったと言えば良いじゃない
たまにこれは無理があるだろみたいな案件にも便乗してるぞ

2022/04/01(金) 15:51:44.00

>>400
また空き家と戦争してて草

2022/04/01(金) 15:51:47.25

ある程度の軍事力ならモスクワまで余裕で攻め落とせそうだな
ロシア軍が特別弱いんだな

2022/04/01(金) 15:52:01.72

>>415
ウクライナ側の要求リストに入ってない

2022/04/01(金) 15:52:18.64

>>392
その自衛隊もmig函館強行着陸の反省で今があるんだよね

2022/04/01(金) 15:52:27.84

【緊急】ウクライナ軍、ロシアに侵攻開始！　反撃の狼煙だ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648789019/

ウクライナ軍の攻撃ヘリ２機がロシア領内に侵攻して石油施設を爆撃
https://twitter.com/ELINTNews/status/1509751440079736832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/01(金) 15:52:48.13

>>419
多摩川にいるおっちゃんな

2022/04/01(金) 15:52:51.03

>>403
黒海上にAWACS飛んでたかもしれないね

2022/04/01(金) 15:53:00.69

>>413
ほんとだ。
これはawacsとかでは無いね
何らかの別の手段で防空網が機能してないことを察知してるね

2022/04/01(金) 15:53:30.30

>>400
ロシア軍総攻撃かけてるのか
マリウポリはもう限界か

2022/04/01(金) 15:53:34.83

>>428
そのまますぎて草ｗ

2022/04/01(金) 15:53:46.51

>>416
バイデンの息子がウクライナの生物兵器研究所に資金提供してたのが明るみになった
ロシアによるとバイオテロをロシアに仕掛ける計画があったそうだからこれが本当ならテロリスト集団だぞ
同情の余地はない

2022/04/01(金) 15:54:24.42

お、またプーアノン様のおでましか

2022/04/01(金) 15:54:28.93

>>416
当事国以外の支持を獲得するには必要よ
特にウクライナのような支援を受けている国なら尚更ね
そして情報戦心理戦をやる上では道徳的優位に立ってる方を人は信じる・支持する傾向にある
それがないのがロシアだ
だから情報戦心理戦しかけても効果がない

ベトナム戦争で米が敗北した最大の要因は道徳的優位を確立できず自国の有権者の支持が得られにくかったことだしな
だからその後の米は道徳的優位に立つ努力をしている
そうすることで情報戦心理戦をコントロールできるし支持も得やすいからな

2022/04/01(金) 15:54:33.14

>>326
ロシアのヘリが道路沿いを超低空で走行していたのをウクライナの人が撮ってた動画あったなそういや

2022/04/01(金) 15:55:08.68

>>426
世界初のルックダウン機能付きのほぼ最新鋭のF-4戦闘機でも探知できなかったんだからしゃーない
今回はそう言うレベルの話ではない

2022/04/01(金) 15:55:09.86

>>423
いやかなりやばいと思うよ
マリウポリのウクライナ部隊は完全包囲下にあるから補充も増援も望めないし
ゴリ押しで削られるのが一番効くと思う
あとマリウポリ市民も相当亡くなってそう

2022/04/01(金) 15:55:16.33

>>397
コウモリはちょっとあれだからスズメバチにでもしてはどうか

2022/04/01(金) 15:55:19.87

モスクワ以外ザルなのかもな

2022/04/01(金) 15:55:58.26

ロシア領空の防空レーダーとかザルなんだろうな
こういう地味なところに全く金かけてなさそう

2022/04/01(金) 15:56:08.28

>>409
上空ならともかく地上付近は見えないでしょ
NATOの衛星データをウクライナと共有する協定かなんかが
3月に入ってから出てたけど、そっちじゃないかな
衛星ならもっと近いし

2022/04/01(金) 15:56:09.69

ウクライナに戦力注ぎ込みすぎて国内ザルになってるよな絶対

2022/04/01(金) 15:56:13.43

>>418
そんな虎の子のユニットならこんな危険なことさせる意味がますますない

まぁウクライナ側にしても戦意高揚という点でやるメリットは少なからずあるけどもね

2022/04/01(金) 15:56:31.99

>>430
防空網の探知なら、RC135見たいな電子偵察機、信号情報収集機が仕事してるのかも？
それらも嫌という程飛んでるね

黒海ではたまにグローバルホークを見る

2022/04/01(金) 15:56:48.92

>>374
個人的には主人公が退避する中、キエフの亡霊に勇気付けられるんだけど、後半反撃開始時に「諸君らこそがキエフの亡霊なのだ！」ってなるとアツい

>>397
ハルキウのツバメとかは？
ウクライナに縁のある鳥の方が良いと思うがどんなのが居るんかな

2022/04/01(金) 15:56:59.75

クルスクあたりもやっちゃえそう

2022/04/01(金) 15:57:04.74

>>439
ハルキウビー？

2022/04/01(金) 15:58:03.58

>>231
国民総白痴やぞ

2022/04/01(金) 15:58:30.56

>>419
昨日の夜にも出てたドネツク親ロ派の徴募兵どもだね。既にダンボールハウスの浮浪者状態…

まぁ徴募して装備・補給するのがロシアなんで、こうなっちゃうのは当然。
自軍の兵士の装備給養すらおビンボの極みなんだから

やっぱり戦争は経済力。

2022/04/01(金) 15:58:43.44

>>313
国連で停戦監視などをやってきた伊勢﨑賢治さんが、去年の夏かな、ロシアの安全保障の専門家を交えロシアウクライナ問題を討議した結果、ロシアのウクライナ侵攻というシナリオが出てきたといっていたので、その筋の人なら読めないのは状況の認識が甘いか、常識（損だから）にとらわれすぎかのどちらかだろう

2022/04/01(金) 15:58:54.07

>>435
病院や赤十字攻撃してる連中に一切反撃するななんて無茶苦茶な理屈だなwww

2022/04/01(金) 15:59:17.42

ハルキウロビンとか可愛くて人気出そう

2022/04/01(金) 15:59:29.30

自演ならあそこまで低くは飛ばなそう
少し前にハリコフ攻略の司令部が降伏していろいろ書類を獲得したという話があったけど
それに配置図があってロシア内が無防備だと分かったのかな

2022/04/01(金) 15:59:33.53

>>446
まんま映画とかの内容よね

2022/04/01(金) 16:00:05.54

>>326
低空はともかく攻撃した後に
100Km/hで飛ぶとか怖いな
自分だったら全力疾走で逃げたいw

2022/04/01(金) 16:00:27.67

>>438
そりゃ9割破壊されてるんだから亡くなってそうじゃなくて亡くなってるし
市街戦になってる。もう限界かとずっと言われてるけどこのままゲリラ戦だろう
マリウポリ包囲陥落か→もう限界か→制圧した→もう限界か→もう限界か→以下ループ

2022/04/01(金) 16:00:33.45

>>455
エアロスミスがＢＧＭのハリウッド映画だよなｗ

2022/04/01(金) 16:00:44.91

ウクライナ兵の士気高すぎて凄い

2022/04/01(金) 16:00:47.25

ていうか防空レーダー避けながら低空飛んでけば
支援なくてもいける気がする
決死の覚悟だけど

2022/04/01(金) 16:01:04.47

>>444
なるほどね

2022/04/01(金) 16:01:51.75

>>448
ホーネットオブハルキウはどうか？

2022/04/01(金) 16:01:58.58

>>460
地上から捕捉されたら死ぬから使える機会は限られると思う
まぁ警戒を強要させられる点はメリットだが

2022/04/01(金) 16:02:41.58

本土防空の責任者は首筋がさむくなってるのでは？

2022/04/01(金) 16:02:45.11

>>456
低く飛ぶためには地形に沿ったり回避する必要もあるから、そんなにスピード出せないでしょう

2022/04/01(金) 16:03:01.73

ウクライナからの、やろうと思えば幾らでも空襲出来るけど、手加減してあげてるんだよ、また民間人殺すならやっちゃうよって警告かな

2022/04/01(金) 16:03:06.67

もうこうなったら秘密基地に1発かますべきでしょ
54.2386,58.060303

2022/04/01(金) 16:03:54.38

ロシアは降伏したほうがいい
このままでは本当に陸軍が消滅してしまう

2022/04/01(金) 16:04:08.48

>>457
でも無限に兵士も弾薬もあるわけじゃないし、マリウポリのウクライナ軍が戦えなくなるのも流石に遠くないのでは
というか開戦からほぼずっと包囲攻撃されてるのにまだ戦えてるのがとんでもないわ
キングダムでいうとサイ城みたいなもんなのかね、人の限界を超えてなお戦うみたいな・・・・・

2022/04/01(金) 16:04:08.54

>>452
そういうもんだからな実際
道徳的優位に立つかどうかは戦争やる上では重要

それを無視してウクライナがこれをやったとすれば悪手

2022/04/01(金) 16:04:11.66

巡航ミサイルとかは供与されるのかな

2022/04/01(金) 16:04:17.69

マリウポリ攻めてる側も後で精神病むだろな

2022/04/01(金) 16:04:19.23

戦後、落ち着いたら映画になるだろう。
ラストシーンは、主人公達が搭乗する2機のMi-24がワルキューレの騎行をBGMに夜間強襲…タンクに直撃するロケット弾、大爆発を背に主人公達は去っていく…Fin.

2022/04/01(金) 16:04:33.05

>>27
たったの2機で敵地に侵入してロケット攻撃しかえってくとか凄い度胸と腕前だなー

2022/04/01(金) 16:04:35.94

>>460
ロシア軍部隊・経路付近の人口密集地の上空を避けて飛ばなきゃならん(携行対空ミサイルと通報対策)ので
綿密な事前偵察情報が要る

2022/04/01(金) 16:04:40.61

>>449
ヒトラーを正当化したくないから白痴でいてもらっちゃ困るんだがなぁ…

2022/04/01(金) 16:04:48.35

>>458
ウクライナの現大統領が映画とかドラマに出てたのがまた面白い

2022/04/01(金) 16:04:50.85

逆にウクライナにはスティンガーが腐るほどあるから、
重要施設にはスティンガー兵を常駐させたらある程度対策できそう

2022/04/01(金) 16:05:04.81

>>456
対抗戦闘機が上がったりパトロールが来たら確実に狩られるワケだしな
自国防空網が生きてると仮定してもド根性すぎる

2022/04/01(金) 16:05:54.45

指揮官相当減ってるから対応できなかったのかね

2022/04/01(金) 16:05:55.10

>>463
携行対空ミサイル担いだ歩哨が国境沿いにびっしり並ぶぜこれからw

2022/04/01(金) 16:05:57.83

>>470
そりゃお前さんの頭の中だけの理屈だろ
侵略国の石油備蓄を攻撃して、何の道徳を失うのかね？

2022/04/01(金) 16:06:00.30

>>468
第二次大戦では何十万と死んでるからへーきへーき

2022/04/01(金) 16:06:03.34

今回の石油施設攻撃で
ロシア側は領土内の防衛網を強化しなけりゃいけなくなったから
ウクライナ領内の侵攻に割ける兵力が減るな
ていうか国境付近すら防衛してないって
どんだけ全力投入してたんだよw

2022/04/01(金) 16:06:34.43

>>460
ロシア兵がロシア領内でハインド見ても何も思わないだろうしな
ドゥーリットル空襲レベルの大冒険だが

2022/04/01(金) 16:06:42.00

>>479
それ以外にもロシア軍だって携帯SAMしこたま装備してるしな
むしろ動画のあとで殺られた可能性もあるかもしれない

2022/04/01(金) 16:07:12.39

>>482
ガソリンスタンド爆破したとかじゃなさそうだしな、

2022/04/01(金) 16:07:40.41

ウクライナとの国境近辺ですらこんだけ防空ザルって、まさか勝手な理屈で侵略し虐殺を繰り返しといて1ヶ月間ただの一度も相手がやり返してくるかもと考えなかったのか？アホなのか？いや開戦してからずっとアホだが

2022/04/01(金) 16:08:02.19

>>481
機体にZと書けば見過ごされそう

2022/04/01(金) 16:08:08.18

>>484
ベルゴロド以外も襲われない保証ないから他の街も厳重な警戒がいるから負担かかるね

2022/04/01(金) 16:08:19.91

たった2機のヘリが石油タンクを燃やしたくらいで核攻撃誘発とか道徳の喪失とか騒ぐの面白すぎないか

2022/04/01(金) 16:08:28.15

ブラックホークダウンみたいにヘリ侵入通報した羊飼いの少年はいなかったのか

2022/04/01(金) 16:08:45.21

>>488
自国を攻撃したら、核ドクトリン発令すると脅してるからね
核ドクトリンが最大の防空システム

2022/04/01(金) 16:08:54.54

>>481
それだけでもロシア軍を疲弊させられるから、やられた燃料以上に痛手だと思う

2022/04/01(金) 16:08:57.07

>>482
一切抵抗せず殴られ続けないと道義的優位が崩れるって理屈は9条脳的なものなのかね

2022/04/01(金) 16:09:34.32

俺たちがスゲェってなるくらいだからさ
ウクライナ軍の士気は燃え上がるでしょう
本当の効果はそこだよな

2022/04/01(金) 16:09:40.44

>>400
冒頭のドンって同じ30mmだと思うけど
こっちのは音がすごい
https://mobile.twitter.com/Militarylandnet/status/1509431763310948354?cxt=HHwWhMC5jaCMyvIpAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/01(金) 16:10:15.64

>>491
正に「面積は最大だが道徳は最小の国」だなw

2022/04/01(金) 16:10:24.75

>>488
チェルノブイリで掩体掘って防御してたら被爆して戦闘不能は流石にネタで済まされないと思う
てか誰も止めなかったのかね

2022/04/01(金) 16:10:35.91

>>495
侵略しておいて、当然想定される反撃から自国民すら守らないほうが道徳的なものを疑われるのにな

2022/04/01(金) 16:10:41.91

>>483
そんときは軍に1000万の兵員がいたんだぞ
今は十分の一もいないんだから
損害率でいえば大して変わらないという

2022/04/01(金) 16:11:19.30

>>469
包囲っていっても面の制圧ができてないから徒歩ルート等の抜け道はあると言われている
まあ限界もあるから戦局が変わってきたけど救援が間に合うかどうかってところだね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-GTJq [49.104.38.50]) · 2022/04/01(金) 16:13:05.69

>>495
それをやるなら軍事施設へやるもんよ
わざわざ民間人の犠牲を誘発しそうなとこでやるのは悪手