ウクライナ情勢214

2022/04/02(土) 00:25:10.35

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648667568/
ウクライナ情勢206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648700650/
ウクライナ情勢206（実質207）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648700721/
ウクライナ情勢208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648729902/
ウクライナ情勢209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648743083/
ウクライナ情勢210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648774620/
ウクライナ情勢211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648790451/
ウクライナ情勢212
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648803571/
ウクライナ情勢213
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648815409/

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！

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2022/04/02(土) 12:21:49.95

>>800
ロシアというかソ連のテクノクラートのエリートは日本人が思う以上に真面目なとこあったからなぁ
なんちゅーか修行僧みたいな連中がいた

2022/04/02(土) 12:22:00.85

>>806
中国とロシアのは、前から

2022/04/02(土) 12:22:09.48

都市核攻撃を防ぐには捕虜を肉盾に使うしかないか
「母さん核を撃たせないで」って捕虜に喋らせる必要があるな

2022/04/02(土) 12:22:20.28

ヘリで爆撃の件は現場兵士の暴走か？
戦争を拡大させたい西側の謀略？

2022/04/02(土) 12:22:22.94

戦車が来るなら色々話が変わってくるね
それに加えて対艦ミサイルもあれば完璧
ここからヘルソンマリウポリドネツクの具合次第でクリミア見えてくるかもね

2022/04/02(土) 12:23:00.39

>>791
プーチンに変わる人間が現れたらうまくやりたいねぇ

2022/04/02(土) 12:23:13.68

>>809
こういう侵略のリスクが下がるだけでも大違い
リスクを管理しやすくするのよ
核も持っててこんなことされるより核持ってるがこんなことできない
どっちがマシかって話

2022/04/02(土) 12:23:16.62

ロシアって核無かったら雑魚だったのかwウケる

2022/04/02(土) 12:23:20.87

>>816
やると決めたらなら味方ごとやるだろ
プーチンは

2022/04/02(土) 12:23:23.74

>>802
ただね天然ガス他資源握ってるのが強いんだよね
ヘタしたらEU加盟国でも、頭下げて資源を売ってもらいそう
そこがプーの狙いなんだけど

2022/04/02(土) 12:23:25.48

>>816
そんなんで止まるんやったらこんなクソミソな戦略展開してないって

2022/04/02(土) 12:23:37.62

>>802
そだね

2022/04/02(土) 12:23:48.95

>>795
まぁ先祖の祭祀は大事といえば大事だからね・・・

2022/04/02(土) 12:24:21.80

https://twitter.com/hms_compassrose/status/1510054414064623617
ダニロフ・ウクライナ国家安全保障会議書記は「ベルゴロドを攻撃したのは我々のヘリではない。
おそらく現地の武装勢力、ベルゴロド人民共和国とかなんとかのヘリだよ」ときっついジョークをかましている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 12:24:23.09

>>803
それそれ
過去スレ掘ってきた

38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-T49B [220.208.25.135 [上級国民]]) sage 2022/04/01(金) 21:34:36.76 ID:K3peVfR60
https://twitter.com/UAWeapons/status/1509867710892711939
ウクライナ：ロシア空軍のMi-28Nは、今日、＃ルハンシク州でのMANPADSからの直撃により撃墜されました。
伝えられるところによると、乗組員は生き残った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 12:24:25.22

お前らは先祖の祭祀を誰に託するつもりなの？

2022/04/02(土) 12:24:40.88

スターストリークHVM、スターストリークHVMを何卒宜しく御引き立ての程お願い申し上げます
https://pbs.twimg.com/media/BntrVSJIUAEg5zQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ev9m6wbVgAMY3Sv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPB4gmmU8AAtf7G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EZH4FSnUYAEQr6n.jpg

2022/04/02(土) 12:25:03.17

あら、戦車供与も既に決まってるのか
完全にフェーズが変わってるんだな

2022/04/02(土) 12:25:05.44

フィンランドは早々に経済制裁諦めたし、
ドイツも依存度が高すぎて無理だろ
何より中国が支援してるからロシア側は
どうしようもないってレベルの
制裁ではないね

2022/04/02(土) 12:25:09.77

>>820
まあ核兵器のリスクをどう考えるかだな。ロシアの核兵器不所持がベストシナリオ
だと思うがね。少なくともプーチン政権の限り安心はできない。もちろんロシア
侵略はないと納得してもらってね。

2022/04/02(土) 12:25:21.45

>>823
その天然資源もそのうち掘れなくなるんだよロシアは。採掘技術や設備とパーツは
欧米製ばかりだから。
現に原油生産量はジワジワ減りだしてる。
資源が残ってるのは極北の人がいないとこや、その海の底といったとこばかり。

2022/04/02(土) 12:25:22.03

>>814
隙あらばKGBのハニトラでいいなりロボットにされるから。
エリツィンの不正蓄財捜査してた担当者はハニトラに引っかかてテレビ放送されて詰んだ。そのときの右腕はあの人

2022/04/02(土) 12:25:37.76

>>814
その辺仕事人間だよなぁ
ソ連解体辺りから酒がやらない西欧ビジネスマンみたいなロシア人は増えたらしいけど

2022/04/02(土) 12:25:46.34

>>760
壊滅だろ

2022/04/02(土) 12:26:00.86

やっぱりマリウポリのあの妊婦は今ロシア側に利用されてるみたいだな
ロシアが占拠するからいずれそうなると思ってたわ
勝った奴らが好きに物語を作ることができる
マリウポリが今それ
早く取り戻さないとプロパガンダ作り放題だな

2022/04/02(土) 12:26:22.19

>>695
あと、資源の儲けは新興財閥の連中のクルーザーやプライベートジェットとかに化けちゃったんだよなあ
ちょっと探せば、びっくりするようなクルーザーの画像が出てくるｗ

2022/04/02(土) 12:26:23.74

ロシア連邦が崩壊する確率はどれくらい？

2022/04/02(土) 12:26:38.35

>>822
母の会は強力な圧力団体
第一次チェチェン紛争が終結した一因

2022/04/02(土) 12:27:08.20

>>826
日本もだが先進国でも先祖の墓の管理どうする？が社会問題になっていて、維持費安くするために日本は墓じまいして納骨堂で永代供養とか欧米は火葬にして墓のスペースを最小限に抑えるとかなんてことが進行中

2022/04/02(土) 12:27:20.51

>>827
確信犯ですねw

2022/04/02(土) 12:27:20.93

>>840
30%くらいかな。プーチン政権崩壊なら６０％だけどね。

2022/04/02(土) 12:27:35.94

>>459
マスコミの軍事音痴について。
昔話になるけど湾岸戦争の頃にある雑誌で、イラク兵がRPG7を持つ写真に
【ムハンドゥ砲を持つイラク兵】
とキャプションが付いてたw
おそらく、
編集者
「RPG7ってどんな武器？」
写真提供者
「無反動砲ですよ」
編集者
「えっ？何？む・は・ん・ど・う砲？」
「あー、多分イラクでイスラムでアラビア語のムハンドゥなのね、了解！」
といった流れがあったと思われるw

2022/04/02(土) 12:27:48.93

先島防衛にはF-35四個飛行隊中SAM八個中隊＋掩蔽壕ぐらいは欲しい
有事にかき集めるつもりだろうけど輸送が間に合うかどうか

2022/04/02(土) 12:28:01.08

>>827
実際、誰がやったんだろうね。
ロシアの本気の偽旗作戦の可能性ってありうんのかな？

2022/04/02(土) 12:28:21.18

ロシア連邦（1991年～20XX年）

2022/04/02(土) 12:28:30.33

>>843
ベルゴルド人民共和国w

2022/04/02(土) 12:28:32.66

>>803
thx
すげえ
爆破すんじゃなくて、本当に抉りとるのか

2022/04/02(土) 12:28:38.47

>>847
義勇兵もあるかも。謎のパイロットとかね。

2022/04/02(土) 12:28:45.73

純粋にみれば、プーチンがやった事はナチスドイツ並だし、核まで実際に脅しに使ってるのは
ナチス以上の悪質さともいえるから、本当に許しちゃいけない政権なんだけど

ただ、紛争自体はあくまでロシアとウクライナ間の問題だから、　究極、ウクライナと手打ち出来てしまえさえすれば
プーチン政権も許されてしまう可能性あるんよね・・・・　　その時日本の立場はって事は、戦略的に考えとかないと確かにマズい

2022/04/02(土) 12:28:54.92

>>803
テールブームが根本から折れてて、これがタングステン弾芯の破壊力か、と

2022/04/02(土) 12:29:10.14

>>847
ウクライナ軍でしょ
しらばっくれてる

2022/04/02(土) 12:29:46.93

>>827
>ベルゴロド人民共和国とかなんとか
ひっでーｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/04/02(土) 12:29:47.86

まあロシア崩壊みたいなのは対戦相手が勝手に病気で欠場するのを期待するようなもので、とりあえず残ること前提で備えた方がいい案件だぞ

2022/04/02(土) 12:29:49.60

>>847
戦後に真実がわかればいい
今はその時ではない

2022/04/02(土) 12:29:55.85

旧ソ連兵器の廃棄戦争やな
ポーランドとか西側兵器オンリーになりそう

2022/04/02(土) 12:29:59.10

>>850
毛利元就もびっくりのマッハ4の３本の矢です(　・ω・)

2022/04/02(土) 12:30:04.71

>>853
弾頭もある
ボフォース40mmと同程度らしい

2022/04/02(土) 12:30:06.88

>>852
でもリース機接収だの海賊版合法化だのもやっとるしな
経済的な信用はかなぐり捨てたからどのみちロシアは終わると思う

2022/04/02(土) 12:30:08.16

>>852
北朝鮮が散々ヤバいと言われてても潰されないから
そんな感じで触っちゃいけないあの国みたいな感じで生存するんでは

2022/04/02(土) 12:30:15.75

>>835
ああ、エリツィンの汚れ仕事、身内の不始末の処理引き受けたのが出世の糸口だったな　出世双六の最後でサイコロ振り違えたけどな　グリム童話の金のヒラメに神様になりたいって願った漁師の嬶のように

2022/04/02(土) 12:30:26.87

>>857
そうね。この戦争の教訓を語るのは戦後だね。

2022/04/02(土) 12:30:27.45

>>827
この戦争を通してウクライナ人は根が残酷で面白くないやつばかりなのがよくわかった
戦争終わったらロシアと一緒に益々距離を取ってほしい

2022/04/02(土) 12:30:44.92

>>855
笑うよね

2022/04/02(土) 12:30:53.29

>>834
そうそう。
資源大国とかいっても、欧米の技術に支えられてたものなんだよな
これは自給率の数字には出てこない

2022/04/02(土) 12:31:25.96

核で脅してるだけで、自国の防空もまともに出来ないの酷いなロシア軍
核無ければ今頃モスクワ大空襲されてるだろ

2022/04/02(土) 12:31:36.01

外務大臣がポーランド行ってその帰りに日本への避難を希望する人は連れて行く計画だけど
政府専用機って必ず2機で飛行するからもう一つの予備の方にも避難民乗せて帰るのかな？

2022/04/02(土) 12:31:43.34

>>847
燃料横流ししてたのがバレそうになったので破壊したんだろ首長とかが

2022/04/02(土) 12:31:48.40

米国のユーラシアでの覇権を築くにはウクライナは重要な要地だとかなんとか
ただし重要な緩衝地帯、盾であり重要な友好国ではないという散々な扱いが分析でなされとる

2022/04/02(土) 12:32:09.39

>>859
タングステン合金製で１本でもそうそう折れないｗ

2022/04/02(土) 12:32:09.91

まあ、日本にとってはロシア外交＝北方領土交渉＝日露平和条約交渉　だから

そういう意味ではもう、そんな条約はプーチン政権とは結べないよね　　全く前提崩壊しちゃったって感じ

2022/04/02(土) 12:32:28.30

戦況図　ロシア軍の位置を示す
https://pbs.twimg.com/media/FPTwN3caQAETfr7?format=jpg&;name=large

2022/04/02(土) 12:32:31.56

>>869
予備の方に乗せるのでは？
万が一難民のフリしたテロリストがいたらまずいし

2022/04/02(土) 12:32:33.23

>>868
それはないな。空爆だけではなく最終的には地上戦で決着する。ロシア領に
侵攻したらドイツ、フランスと同じ運命だな。

2022/04/02(土) 12:33:07.58

>>808
https://grandfleet.info/european-region/training-of-ukrainian-troops-is-completed-starstreak-operation-finally-begins/
使用条件揃ったんですね

2022/04/02(土) 12:33:19.27

ロシア対戦車ヘリの主要部は23ミリ弾に耐える設計だから
それをブチ抜いてしまうダートの威力は40ミリ砲弾相当に相違ないな

2022/04/02(土) 12:34:06.08

>>874
やっぱりキエフ西側でロシア軍孤立してるじゃん

2022/04/02(土) 12:34:19.38

>>865
？？？

2022/04/02(土) 12:34:32.37

緩い援助で戦争が長引いて
年体位の経済制裁で締め上げることに西側も耐えられないから

武器ガンガン支援して早期決着目指すシナリオに変えたんだろうな

少なくとも侵攻前の地点まで押し返さないとウクライナは戦争辞められないし

2022/04/02(土) 12:34:41.91

ヘルソンは周辺を固めてるのかな

2022/04/02(土) 12:34:44.21

>>847
ウクライナの極右組織がやったのか、それともロシアの反政府勢力、ただの末端の暴走とか、
可能性はいろいろありそうだけど
でも戦争のどさくさで、真実は表に出てこなそう

2022/04/02(土) 12:34:47.11

戦闘機も供与してほしいな
ドッグファイトでロシア機撃墜してほしい

2022/04/02(土) 12:35:13.58

>>792
どう見ても、そうだよ
これを機会にロシアを削れるだけ削る気だ
イラクの湾岸戦争だって第一次、第二次と二段階に分けてたし

2022/04/02(土) 12:35:34.47

>>863
エリツィンの後継者がプーチンだったのは共犯者を大統領にすれば前政権閣僚だけは逃げ切れるという打算から消去法で選ばれたかららしい

2022/04/02(土) 12:35:35.76

もう戦闘機も時間の問題くさいな

2022/04/02(土) 12:35:44.25

>>871
ひどいな
ウクライナはそんな残忍な国に擦り寄ろうとしてロシアを怒らせたのはやっぱ間違ってたのか？

2022/04/02(土) 12:36:01.93

まあ無力化すればするほど利益につながるからな

2022/04/02(土) 12:36:18.85

大体経済制裁なんて直接殺さないだけで民間人干上がらせるも同然なんだからそりゃ戦争の方に介入した方がマシだろと

2022/04/02(土) 12:36:21.74

>>773
ウラジオストック自治共和国がそのうち出来るから
そことの各種協議だなあ北方領土はそこが引き継いで帰ってこないよ
渡航は緩くなるかもしれないが

2022/04/02(土) 12:36:38.20

>>792
最初っからそれが目的
だからウクライナが勝ち過ぎないように支援の度合いを調節してる

2022/04/02(土) 12:37:07.05

>>888
ロシアのDV男っぷりの方が酷かったからな

2022/04/02(土) 12:37:10.06

>>878
しかも一番強度のあるフレームごと折ってるので、装甲貫通しなくても落とせるね、こりゃ。

2022/04/02(土) 12:37:21.63

イギリス製ド変態兵器の正しさがまた証明されてしまったな…これからのSAMはレーザービームライディングに決まり

2022/04/02(土) 12:37:43.84

>>712
ロシアの通信にウクライナが偽情報を流した
ロシアの通信にウクライナが偽情報を流した上で鹵獲ヘリでロシア軍のフリをしたウクライナが攻撃した

ロシア自身もロシアがやったかウクライナがやったか分からない可能性

ウクライナは自分でやったとしてもハッキリ言わないことでロシアを混乱させられる

2022/04/02(土) 12:37:49.25

頭ロシア派

キエフ方面軍半分ぐらい撤退できないじゃん
弁解は？

2022/04/02(土) 12:38:01.51

>>877
ヘリ相手なら、低速でレーザーで照準付けやすいし、フレアも効かないし、
装甲もぶち抜いてくるし、まさに理想の標的

2022/04/02(土) 12:38:29.72

>>895
打ちっぱなしでスタコラ逃げられないってのは不味くないか　条件が揃えば有効？

2022/04/02(土) 12:39:01.76

パンジャンにもジャイロと舵があれば・・・

2022/04/02(土) 12:39:13.25

>>895
スティンガーの正統派とは違ったドS兵器だよなぁ

2022/04/02(土) 12:39:25.76

>>899
ロシア絶対殺すマンで死を厭わないウクライナ兵なら問題ないな

2022/04/02(土) 12:39:30.11

でもレーザー当て続けないといけないし、スターストリーク係は命がけだなあ

2022/04/02(土) 12:39:30.81

レーザーモードとファイア&フォゲットモード両載せって無理なん？

2022/04/02(土) 12:39:35.27

>>754
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍が空いた地形を採掘し、大砲で動きを封じたと述べ、ロシア軍が崩壊または敗走したとは主張していない
とのことだからまだ封じ込められてるロシア軍がいるのかも

2022/04/02(土) 12:39:38.65

>>895
それは目標次第だよ
例えばマッハで通り抜けてく戦闘機相手にはレーザー照準をキープするのは大変

2022/04/02(土) 12:39:40.90

>>836
プーチン体制になって以降はロシア帝国時代から続いたテクノクラートの力が弱まり生真面目なテクノクラートも死滅したからなぁ
プーチン体制は旧KGB人脈とプーチンのお友達で伝統的なテクノクラートを軽視したからね

そういう点でロシアは外見はともかく内面はかなり弱体化しとると思われる

2022/04/02(土) 12:40:04.25

>>888
ウクライナみたいなリスクの多すぎる国に真の味方はいないんじゃないか
ロシアも中国も米国も、重要であるから囲い込むけど国自体はどうなってもいいという感じ

2022/04/02(土) 12:40:27.36

しかしどうあっても黒海ひいてはクリミアの奪還は現状物理的に無理だ
海軍戦力をどう補強すれば良いんだろうか

2022/04/02(土) 12:40:40.78

一回くらいレールガンっぽいの試射して欲しいな、有ればだが。

2022/04/02(土) 12:40:43.30

スターストリークぶっつけ本番でよく当てられたな凄い

2022/04/02(土) 12:41:10.05

>>803
昨日も張ってたけど確定情報として

https://i.imgur.com/Hj9qxoI.png
ヘリ後方の白い点が、スターストリークの弾頭の炸裂による、閃光または煙

2022/04/02(土) 12:41:10.84

援助受けられんロシアは、戦争が長引けば長引くほと衰退し、周辺国も抑えられず独立されていくのに

トップの決断力が無くて滅びていくてのは