ウクライナ情勢216

2022/04/02(土) 09:35:05.20

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 13:45:55.68

ウクライナのヘリ攻撃は本物だったってことでいいのか…？
未だに半信半疑

2022/04/02(土) 13:46:03.38

装軌APCベースに電子戦装備を詰め込んだ対ドローン戦闘車とかが機甲部隊に随伴するようになりそう

2022/04/02(土) 13:46:03.54

ついに戦車が。。。
韓国のT-80も持っていこう

2022/04/02(土) 13:46:06.06

>>187
泥濘期明けにウクライナ軍の機動力を活用した反撃が始まったら
戦車の価値が再認識されそう

2022/04/02(土) 13:46:20.14

>>191
ゼロではないけど相当減ったはず
なんせウクライナに鹵獲された戦車だけで3桁いくらしいから

2022/04/02(土) 13:46:22.61

>>193
トランプが返り咲くとか思ってるのでは　それこそが頭Qの悲願のようだし？信じるものは救われないね　

2022/04/02(土) 13:46:23.58

>>201
ミサイルでいいじゃん

2022/04/02(土) 13:46:58.32

>>194
大掛かりすぎる。
3万で買えるドローン落とすのにどれだけコスト必要なのかとw

2022/04/02(土) 13:47:05.79

でも東欧・ロシアと言えば女スナイパーってイメージもあってそんな突拍子も無い話では無い気がする
独ソ戦じゃかなりいたらしいし

2022/04/02(土) 13:47:12.78

>>171
最新式の防空装備と言われてたのがそれでは
対ドローンで通用するか試したいんだろうな

2022/04/02(土) 13:47:17.81

ドローンは小さいからレーザー兵器でいけるんじゃね？
プロペラとか少しでも壊れればすぐ墜落じゃね？

2022/04/02(土) 13:47:55.73

ロシア軍の将官、佐官死にまくりの負傷しまくりで、戦地昇任で指揮権継承した兵士がマジで多そうだな。
ろくに研修や訓練受けずに戦闘になるから、結果は明らか...

春の徴収兵キャンペーンで兵士集めても、指揮官がゴッソリ不足してるから、もう豪華な肥料をウクライナの大地にばら撒きに行ってるのと同じ...

2022/04/02(土) 13:48:05.24

>>191

　　　　　　　 .:::::::;'　　大統領に或る事20年、今回ほど必勝の　';:::::::.
　　　　　　　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　　　　　　　　　::::::::::!　　　　ウクライナ軍は弱い必ず退却する　　　　i::::::::
　　　　　　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L_:::::
　　　　　　　　　　元来ロシア人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　　　　　　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　48時間でウクライナを攻略せよ　　　 r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　露軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　春季の到来は露軍に　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり　　　　,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　息子よ、強くなれ　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ Z , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　`､　　　＼

2022/04/02(土) 13:48:06.07

>>173
手っ取り早く弾が安いのはレーザー
小型化が課題だけどなー

2022/04/02(土) 13:48:19.77

スナイパーといえばテレ東bizでシモヘイヘの特集的なのやってたな。
わざわざ日本から取材に来たのかってビックリされたらしい。

2022/04/02(土) 13:48:25.00

>>208
ミサイルで近接航空支援できるのか
すげえな

2022/04/02(土) 13:48:42.56

ウクライナは戦後、供与された兵器と鹵獲した兵器で武器輸出大国になれそう

2022/04/02(土) 13:48:53.26

ドローンの無線をジャミングすれば落ちる

2022/04/02(土) 13:49:05.79

ロシアはウクライナの南北を貫く川を
境界に領土奪いにいけば良かったのに
そうしなかったのはなんで？
川が境界ならなんとなくそれで国境のようにうやむやに納得させられたかもしれないのに

2022/04/02(土) 13:49:25.82

>>173
化学カートリッジが１発数百円の化学レーザー、みたいな話をどっかで見かけたな

2022/04/02(土) 13:49:40.51

>>218
それは供与した国との信頼関係壊すのでは

2022/04/02(土) 13:50:01.70

>>202
ウクライナ政府…しらん

露国防省…ウクライナの攻撃と発表
ok.ru/mil/topic/153823625548578

2022/04/02(土) 13:50:02.70

>>208
対戦車擲弾を小型ドローンで投下する爆撃歩兵と言う手もある。流石に火力は控えめだしミサイルの方が安全だけどね

2022/04/02(土) 13:50:14.58

>>23、>>94
既に色々構想はあるし研究開発もやってる
https://pbs.twimg.com/media/EMUlZWCU0AAQTcC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMUlZWEU4AEyg6E.jpg

2022/04/02(土) 13:50:30.88

>>216
おそらく、スコープ使わないスナイパーとしては人類史上最高峰だろうなー

2022/04/02(土) 13:50:38.77

>>173
HPMかレーザー

2022/04/02(土) 13:50:43.82

>>201
兵員輸送には必要だからヘリは無くなら無いだろうけど、攻撃専用ヘリは終わりそうやね。

2022/04/02(土) 13:51:22.30

>>192
これは大きい
東部の防衛が成功すれば、そのまま大反攻だ
泥の影響がどんだけ出るか不安だが

2022/04/02(土) 13:51:22.34

>>213
で、そういう有象無象を相手に、わざわざコストとリソースつぎ込んで殺害を狙う価値があるのか、という。

2022/04/02(土) 13:51:30.64

>>213
将官、佐官が死ぬとさロシア国内だって動揺しないか？
将官、佐官なんて街で有名人のはずだから、
その人が戦死なんてことになると、街中にすぐ噂が広がって
いくら報道で勝ってますなんて言っても通用しなくなるんじゃねーの？

2022/04/02(土) 13:51:41.70

>>210
独ソ戦のあれは人が居ないからなわけで・・・
沖縄戦状態で

2022/04/02(土) 13:51:43.76

8億ドルの追加装備は届き始めていて
4月中旬には完了するとのこと

スイッチブレード(自爆型ドローン)　100
スティンガー　800
ジャベリン　2000
NLAW　1000
AT4　6000
グレネードランチャー　100
ライフル　5,000
ピストル　1000
マシンガン　400
のショットガン　400
弾薬　2,000万
ヘルメット＆ボディアーマー　25000

2022/04/02(土) 13:51:55.16

>>173
無線操縦ならジャミングが結構有効じゃない？
どーせwifiとかだろうし。

2022/04/02(土) 13:52:05.24

ドローン撮影映像見てると、兵士は全く気づいていない。
ミサイルや砲弾の飛翔音があって初めて退避行動に移ってる。
つまり俺たちに当てはめるなら、レスするのに夢中になってる姿を上空から撮影されまくり。

2022/04/02(土) 13:52:40.28

>>233
ドローンは届いてるかな

2022/04/02(土) 13:52:46.82

シーパワー陣営の米英からみたらバルチック艦隊壊滅してほしいのだろう。

2022/04/02(土) 13:53:01.05

俺が心配してるのは、ロシア撤収で反戦デモの盛り下がりだな。
まだまだまだまだ義援金必要なのに、世界の市民が戦争に飽きて普通の生活されては困る。

2022/04/02(土) 13:53:13.53

>>209
数万円規模のドローンは機関砲の射程外を飛ばれると手出しできないから仕方ない
電波妨害やレーザーも遠すぎて問題がある

ミサイルは値段が高すぎるので、コスパ的に76mm対空砲がベストと思ったまでのこと

2022/04/02(土) 13:53:17.08

>>202
国境から20kmの場所らしいが、そんな安々侵入許したのならそれはそれで間抜け

2022/04/02(土) 13:53:19.90

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1510109929536987136
チェルニーヒウ地域では、最近、敵は重大な損失を被りました-50台以上の装甲車両と車両。多くの集落、
特にチェルニーヒウ近くのシェストヴィツィアの村が解放されました。一緒に勝ちましょう！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 13:53:35.81

>>227
レーザーって、上空高く飛んでるドローンにたやすく当てられる？
あとそれなりに一点に照射し続けないと損壊できないよね。
減衰の問題や天気湿度にも左右されそう。

2022/04/02(土) 13:53:48.34

ドローンもアメリカが作ったんだな
こんなラジコンヘリコプターみたいなもん日本でも作れそうなのに
この今の時代のアメリカからしか物が生まれない理屈って何なんだろうね
密かに宇宙人と交信してるのかしら

2022/04/02(土) 13:53:50.74

>>235
たまーに気付かれて撃たれてる映像もあるよ、そういう失敗例はなかなか出てこない
ウクライナ軍もドローンは消耗品だとして追加催促してる

2022/04/02(土) 13:53:56.36

若い退こう兵しても実戦に出れるの最低半年後だぞ。1年はかけたいところだが。
それまでにはウクライナ軍が80万人になってるよ。

2022/04/02(土) 13:53:58.17

>>223
当事者以外にはわからないね…
ロシア側が偽旗でぶっ壊すメリットも少なそうだけど

2022/04/02(土) 13:54:13.46

>>213
その場合、突撃はさせられても撤退の判断は出来なさそう
それがマリウポリの遅々とした攻撃に現れてそうだけど

2022/04/02(土) 13:54:20.73

ウクライナ軍は、キエフの首都防衛に集中していた兵力を
他方面に転用できるようになったのが大きい

2022/04/02(土) 13:54:25.24

>>224
つか>>201のいう使い捨てドローンって、まんまミサイルなんだよな

2022/04/02(土) 13:54:35.25

>>237
今のロシア海軍で、警戒してるの戦略原潜だけだろうさ
日本の海自どころか、ロイヤルネイビーにも一捻りされる戦力しか持ってないぞ

2022/04/02(土) 13:54:35.52

>>238
義援金なんて足りないだろ
ウクライナの被害は100兆円超えるだろう
ロシアに賠償金払わすしかない
復興資金もウクライナでは調達出来ない

2022/04/02(土) 13:54:37.44

>>162
運搬機も構想はある
https://pbs.twimg.com/media/EUKeiHoUUAAj5z1.jpg

コレに関しては米軍でも、前にやろうとした事があった
四足歩行で荷物を運搬させる随伴ロボットというとんでもない外見の奴　（ビッグドッグ）
尚、エンジン音の大きさによる被発見性が問題となってお蔵入りに
https://pbs.twimg.com/media/DiMpLYUUwAAnpgd.jpg

2022/04/02(土) 13:54:40.70

×若い退こう兵
〇若いもん徴兵

2022/04/02(土) 13:54:42.41

>>193
下らないスラブの痴話喧嘩より国内政治優先する
まともな大統領、首相ならね
バイデンやジョンソンみたいな国内政治が失点だらけでどうにもならない奴ほど外に敵を作って支持率挽回狙う
こいつらが落ちれば、いきなり融和はないが、態度は軟化すると思うよ

2022/04/02(土) 13:54:47.84

偽旗→何一つ効果がなく軍需物資を破壊したロシアは間抜け
ウクライナ軍の作→低速のヘリ2機すら捕捉できず本土侵入を許したロシアは間抜け

どっちにしろ軍需物資は破壊されたし詰んでる

2022/04/02(土) 13:54:51.22

>>199
こうして見るとロシア軍の戦略機動は露骨に鉄道線に依存してるな
散々既出だったけど、見易い地図があんまなかった

2022/04/02(土) 13:55:01.46

>>242
動いてる物に自動でレーザー照準合うんじゃね？

2022/04/02(土) 13:55:18.80

>>220
ウクライナ全土の掌握が目的だったから

まずキエフを襲撃陥落させ傀儡政権を樹立、他国が支援するまえにウクライナ全土を占領する計画だった。
ウクライナ人はロシア国家になるのを歓迎すると思ってたんだよ

冗談ではないのが恐ろしい

2022/04/02(土) 13:55:32.67

>>251
そんなん義援金で賄えるわけないのよ。
俺が言ってるのは、避難民が最低餓えないだけの食費な

2022/04/02(土) 13:55:33.53

>>220
その謎は誰にも解らない
恐らくプーチン自身にも

2022/04/02(土) 13:55:39.84

>>183
陰謀脳さんちーっす

2022/04/02(土) 13:56:05.68

>>245
DPRの拉致した兵士も100万人注ぎ込めるよ

2022/04/02(土) 13:56:06.06

>>220
そりゃゼレンスキーぶっ殺す予定だったから

2022/04/02(土) 13:56:08.03

日本の国益から見れば、ロシアがこのまま中華帝国の一部になるよりは強権国家をやめて西側風の世俗国家として再建されるほうがまだマシかも知れぬ

2022/04/02(土) 13:56:14.81

>>249
適切な時間対空して即時に小型ミサイル発射する空中小型ミサイルキャリア、または自爆型ドローン

これ、普通のミサイルちゃうし、ミサイルに分類されんぞ

2022/04/02(土) 13:56:34.50

>>258
まあ親ロシア派も割合としてはかなりいたらしいから…

2022/04/02(土) 13:56:45.79

>>262
国民200万しかいません。
2万人でもあっぷあっぷです。

2022/04/02(土) 13:56:54.98

合成バレバレｗｗｗ
たちの悪いエイプリルフールネタ

https://twitter.com/number212/status/1509856882915422210
【琉球新報】米兵が本紙記者に銃口　那覇軍港警備訓練の取材中に

何か不自然な構図だなと思って調べてみたら合成ですか。
ヘルメットの向きと顔の向きがズレてるし。
あと銃口の位置もおかしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 13:57:00.44

>>232
まぁ独ソ時代に比べたらロシア軍もある意味で最初から全く人がいないとも言えるからスナイパーみたいな専門職の民間人は有用なんじゃないの

2022/04/02(土) 13:57:07.02

そうプーチン後のロシアもNATOに入れて
対中国包囲網作るしかないわなｗ

2022/04/02(土) 13:57:23.04

>>244
それはそれでいいのよね
ドローンに気を使わせれば負担をかけられるし、仮にドローンが見つかっても相手は何らかの対応を強いられる
その上ドローンがやられても操縦者が無事なら技量や経験値も失わないで次を飛ばせるという

2022/04/02(土) 13:57:37.50

>>243
70-80年代の日本企業なら作ったかもしれんけど、
今の日本企業はひらすらギャンブルみたいな商品は作らないから、
日本でそういう商品が生まれることはない。
家電とかみてもオーソドックスなやつしか作らんだろ。
アメリカとかはベンチャーがそういう商品を作るんだろうね。

2022/04/02(土) 13:57:37.91

>>252
ボストンダイナミクスって米軍に捨てられたんだよな
ソフトバンクにも捨てられて今は韓国の物になったんだっけ

2022/04/02(土) 13:57:46.95

>>221
化学レーザーは手っ取り早く大出力を出せるけれど、小型化が難しいのよ
なので、電力をレーザーに変換する方がメインストリーム

2022/04/02(土) 13:57:47.40

>>243
自動車をはじめとする工業製品の生産を日本やドイツに奪われてから、米国は産業転換をうまくやるようになった。
Microsoft、Googleなどの時代から、
Amazonやウーバーイーツ、今はyoutubeなどサブスク関連に移行中。
そして世界中がそれを見越して米国株買ってる。
勝てねぇよ。

2022/04/02(土) 13:57:50.57

>>201
＞攻撃ヘリはドローンで代替できそう

最前線での近接航空支援では、武装の多様さや携行可能な弾薬量とかを考えると、攻撃ヘリの方が使い勝手が良さそうだが。
あと、現場で乗員が臨機応変に判断するというメリットも大きい。

2022/04/02(土) 13:58:06.95

>>173
赤外線誘導のミサイルはバッテリー駆動のプロペラに効かないんだろうねぇ
レーザー誘導で地上から当て続けれるなら誘導弾は有効かもだが。
無誘導なら30mmくらいの対空砲かな、５〜６km先の小さな目標に当たるかねぇ

2022/04/02(土) 13:58:22.39

>>264
ロシアが、大量の天然資源を供給する中国の属国になったら、次のターンがたいへんだよな

2022/04/02(土) 13:58:40.55

アゾフ隊はよくやってるよ
空腹で倒れる戦士もいるって言うし例の妊婦みたいにロシアに寝返って私達を攻撃したのはアゾフだと言われたり捕まった仲間に司令官が降伏させてくれなかったと言われたり

2022/04/02(土) 13:58:45.82

でもドローンってジャミングに弱いんやろ？

2022/04/02(土) 13:58:55.80

>>199
確実に南東部支配が確立したな
このラインで停戦だな

2022/04/02(土) 13:58:57.19

>>270
それなんてスパイレジェンド？
アルカディ・フェデロフだったか

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/02(土) 13:59:10.11

>>254
アメリカの場合議会のが強硬派なんだが、バイデンのがまだ慎重

2022/04/02(土) 13:59:34.81

>>274
なるほどね
たしかに統合戦術車だかに積むほど大きかったわ

2022/04/02(土) 13:59:42.66

>>270
ロシアはプーチン倒そうが変わらんよ
国民の欧米への憎しみがどうにもならんレベルだから
欧米自らが撒いた種だから欧米の自業自得なんだが

2022/04/02(土) 13:59:47.88

>>255
露国防【序文抜粋】
ロシア国防省によるブリーフィング（2022年4月1日）
4月1日、モスクワ時間の午前5時頃、2機のウクライナのMi-24ヘリコプターが非常に低い高度でロシア連邦の空域に入りました。ウクライナのヘリコプターは、ベルゴロドの郊外にある民間の石油貯蔵施設にミサイル攻撃を開始しました。ミサイルの攻撃の結果、個々の戦車が損傷し、発火しました。
この施設から燃料が供給されたのは民間輸送機関のみであることを強調したいと思います。タンクファームはロシア軍とは何の関係もありません。

【戦車＝タンクだと思う＆民間への攻撃強調】

2022/04/02(土) 13:59:48.79

>>267
65歳まで男は全て徴兵される
100万近くまで可能だろう
武器はないけど弾避けに使える

2022/04/02(土) 14:00:04.10

>>239
数万円規模のドローンなんて、飛ばせる距離は操縦者から半径2km以内とかが関の山よ
そんな近距離で射程外とかない

2022/04/02(土) 14:00:12.53

〇〇あるからもう〇〇いらないという子供みたいな極論が多すぎ

2022/04/02(土) 14:00:12.59

>>257
鳥の丸焼きがそこかしこに落ちるハメになりそうw

それなりにドローンを自動認識できる機能が必要かと。

2022/04/02(土) 14:00:15.40

>>279
市川海老蔵じゃないけど
実際やってそうだから何とも言えんな
沖縄戦の時の日本軍もそんな感じだったし

2022/04/02(土) 14:00:16.17

>>276
携行SAMの能力向上で撃墜されるリスクが高くなりすぎてて使い勝手が悪くなってる
あたりからの想定なんだけどね

アメリカですらアパッチが結構落とされてるの考えると、正直使い捨てできないレベルの攻撃ヘリは利用コスト高くなりすぎてない？
って話だよ

2022/04/02(土) 14:00:36.98

>>216
シモヘイヘはフィンランドで今でも英雄じゃないのか？

2022/04/02(土) 14:00:37.28

>>276
ドローン観測での近接砲撃支援が代替
ロシアもウクライナも砲兵の戦果を誇示してる

2022/04/02(土) 14:00:41.78

チェルニーヒウ地域では、最近、敵は重大な損失を被りました-50台以上の装甲車両と車両。
多くの集落、特にチェルニーヒウ近くのシェストヴィツィアの村が解放されました。

一緒に勝ちましょう！

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1510109929536987136?s=20&;t=n-51IT5B3hPL8q9X4eLbuA

逃げる露助は皆殺しよー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 14:00:46.01

>>281
ウクライナが応じなかったらどうすんのさw

2022/04/02(土) 14:00:51.68

>>265
AGM-136みたいな自分で目標を見つけて自爆攻撃する徘徊型ミサイルが1980年代から実用化されてるがな
つか神風ドローンは見た目が違うだけでミサイルと同じだ

2022/04/02(土) 14:01:03.93

やっすいドローンをダミーで大量に飛ばしまくったらかく乱できそうｗ

2022/04/02(土) 14:01:19.48

なるほど
キエフからオデッサまでの川って
もう地理的にこれほど利用しやすい川ってそうそうないのにね（はっきり言って
この川がロシアはここまで分捕っても大丈夫ですよって主張してるぐらい
漫画のように南北を貫いてる川）ウクライナとしはこの川を境に切り取られたら
国際的にも面倒くさいからもう川が国境でいいんじゃねーのってなってた恐れがあったわけで
この最大の利理的要素を利用しにいかなかったロシアは計画性ないと言ってもいいわ

2022/04/02(土) 14:01:53.36

>>242
発見したら当てるのは簡単
問題は「発見する」方だな　対UAV用レーダーが要るね

まあ既にある
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/drone-detection.html

2022/04/02(土) 14:01:59.13

>>296
ウクライナ側の方が停戦したがってるんだが