ウクライナ情勢216

2022/04/02(土) 09:35:05.20

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 15:21:55.03

ロシアにいる日本人youtuberも要注意かもね。
まあ散々退避勧告出してるのに残ってるんだから自己責任だが。

2022/04/02(土) 15:22:00.08

世界大戦- 世界的な規模で行われる戦争。
明確な定義もないから、そうなるときは気づかないうちに
3次に突入していて後からそう呼ばれることもあるのだろう。

2022/04/02(土) 15:22:41.59

>>601
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10678173/British-portable-Starstreak-missile-shoots-Russian-helicopter-Ukraine.html
ルガンスク付近でヘリらすい

2022/04/02(土) 15:22:45.13

>>604
音響心理学者のリックライダーのアイデア銀河間コンピュータネットワークが元な。
軍からの予算を取るために軍事目的を謳った。

2022/04/02(土) 15:22:49.51

イスカンデル戦術弾道ミサイルってどのくらい破壊力あるんだろうか
例えば日本の国会議事堂に1発命中したらかなりのダメージあるのかね？

2022/04/02(土) 15:22:53.25

>>608
平和維持軍とは思えない動きばかりしてるな

2022/04/02(土) 15:23:11.21

>>596
戦争と交渉の同時進行なんて、掃いて捨てるほど有るんだが。

2022/04/02(土) 15:23:13.83

>>485
中部空港で偶然見たけどすげえデカかった

2022/04/02(土) 15:23:23.83

軍事に詳しい人教えて下さい。
今ロシアの主力戦車はT-72などの戦力に対し、
アメリカがロシア殲滅作戦でスカイネット製T－800を100体投入した場合
ロシア軍は勝ちますか？負けますか？

2022/04/02(土) 15:24:10.05

>>610
平和維持軍とは思えない動きだな

2022/04/02(土) 15:24:42.65

>>548
ヘルソン落としてクリミアからの補給を減らせたらマリウポリ奪還も夢じゃないかもね

2022/04/02(土) 15:25:04.47

>>525
どんな目標にも完全に打ち倒せるというものでもないが役に立つといえば
イギリス製造ということで現代版のPIATみたいなもんかな
PIATは当時発射準備のための装填しにくいと相当評判悪かったらしいけど
映画の遠すぎた橋みたいにそこそこ役には立ったがタイガーみたいなのが来たらうろたえて逃げるしかないけどな
適材適所ともいえるが使うがわからしたらどんな目標でもイチコロの兵器が欲しいだろうな
もしかしたらこちらが反撃されて一巻の終わりかもしれないんだから
だからウクライナも一撃必殺のジャべリン撃ちまくってるんじゃないのかな
よく言えばハイローミックスみたいだけど
生死がかかってるなかでもしかしたら最後のことを考えて戦ってるロシアもウクライナ側の兵士の皆様が気の毒で

2022/04/02(土) 15:25:10.78

>>616
外道軍と名乗るべき。

2022/04/02(土) 15:25:34.35

>>608
あーそれって湾岸戦争の時にフセインが西側関係者を拘束して拠点に集め、多国籍軍に攻撃させないようにした「人間の楯」だわー、見たことあるー。
今回はドンバス・クリミアに留め置かれるのね。

2022/04/02(土) 15:25:36.19

>>614
それがパヨ論法。
ARPA→DARPAは軍事に使えそうだから金だすし、受ける方も相手が誰かわかってて研究費を受け取ってる。匿名のあしながおじさんでない。

今の日本でも軍事に使えそうな研究には、どこで調べてくるのか資金援助の声かかるよ。

2022/04/02(土) 15:25:55.49

ウクライナ軍PV
手が込んでるなあ

https://twitter.com/DefenceU/status/1510140379781292035
ウクライナ軍の最高司令官、ヴァレリー・ザルジニー将軍：ウクライナ人は恐れる方法を忘れています。私たちの目標は勝利です！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 15:26:07.48

>>596
弁護士は裁判とは別に和解や示談についての交渉をしたりしないのか？
裁判＝戦争ならそれとは別に交渉するのがなんでおかしいんだ？

2022/04/02(土) 15:26:22.69

>>610
こういうのって戦争では普通なの？
例えば大日本帝国がフィリピン占領したとき、フィリピンの動産、不動産の全ては大日本帝国のものだったの？

2022/04/02(土) 15:26:55.39

>>619
戦車の方が遥かに強いよ
まともにやりあったらシュワちゃん型ターミネーター100機が鉄くずになるのに3分かからんかと
T-1000とかでも結局は銃撃でダメージかさんでたしだめだと思う

2022/04/02(土) 15:26:55.47

>>576
これは凄いな
もっと詳しい写真見せて欲しいぞｗ

2022/04/02(土) 15:26:59.57

>>567
ゴミクくずロスケww

2022/04/02(土) 15:27:08.06

>>613
バカにしてた人はごめんなさいしないとね

イギリス面なんて言って英国の兵器をバカにする風潮、よほどゴミローテク兵器のオンパレードな日本が言えたことかと

2022/04/02(土) 15:27:33.50

ウクライナのガス田の埋蔵量が多いなら、EU諸国はもうそこから貰えばいいよな

2022/04/02(土) 15:28:02.86

>>567
攻撃側は基本こういうことしないんだけどw
哀れ

2022/04/02(土) 15:28:19.44

ハシゲ個人はどうでもいいけど
一方的に侵略された国家が抗戦する事に発狂してる奴が多すぎるとは思う

2022/04/02(土) 15:28:59.73

>>581
手土産に投降したパターンだと思う
ウクライナからしたら優先的に破壊に行くだろうし、用途考えたら最前線にはいないはずの車両だしな

2022/04/02(土) 15:29:11.58

>>628
そんなわけない

2022/04/02(土) 15:29:17.70

むしろここで執拗に橋下叩きしてるやつらの方が頭おかしい

2022/04/02(土) 15:30:09.75

>>610
最近のプーチンら首脳部の法律施行の乱用は、のび太のポータブル国会の話レベルだからなぁ。
「のび太をバカにした者は死刑」

2022/04/02(土) 15:30:11.00

>>608
テロリストというか、ナチスのユダヤ人連行や、アメリカの日系人抑留と
同じようものだろうな　　　有事における危険対象人種として捕縛対象にされてるのだろう

2022/04/02(土) 15:30:21.45

ここ数日で北部で開放された町や村からの映像が多く出てきてるけど
どこの住民も全員がロシアの略奪ぶりに怒りまくってるな

2022/04/02(土) 15:31:08.95

>>638
黙らない橋下がもっとおかしい　まあ、頭がおかしいことを晒してくれてありがたかったが　これでもう政治家に返り咲けないから

2022/04/02(土) 15:31:17.87

>>638
普通はHSGの正体をとっくに知ってて何かわめきちらしても「あーいつもの事ね」で相手にもしないからね

2022/04/02(土) 15:31:22.08

橋下やら鈴木宗男やらは日本の国際的な地位を損なってるだろ
鈴木宗男はスプートニクのプロパガンダで「維新のリーダー」とか利用されてるし

2022/04/02(土) 15:31:47.65

ウクライナロシアは兵器の質はそんな変わらないけど運用に関しては差がでかすぎるからこの戦況だけど
第二次朝鮮戦争なんか起きたらどんな感じになるんだろうな
中国あたりが大々的に支援するとも思えんし北がちょっかい出してそのまま攻められておわりかな
ジョンウンもそこまで馬鹿じゃないと思うけど

2022/04/02(土) 15:31:47.84

>>576
こんなものまで・・・

2022/04/02(土) 15:31:50.57

>>621
不思議に思うのだが、マリウポリの守備隊は、よく弾薬持つなと思う。

2022/04/02(土) 15:31:51.27

明らかに構ってちゃんなターミネーターの話題に付き合ってあげる軍板の優しい世界(*´ω｀*)

2022/04/02(土) 15:32:06.76

>>610
戦時共産主義ってやつか

2022/04/02(土) 15:32:18.45

占領したままのドンバスクリミアと違って
開放されちゃうと占領の実態が公言されちゃうよね

2022/04/02(土) 15:32:24.05

>>635
それは思う
どういう思考なんだろう

2022/04/02(土) 15:32:44.65

ナチ狩りじゃないけど、戦後、ロシアの悪事に加担したものは徹底的に見つけ出して裁判にかけないといけないな
ウクライナ内部でロシアに買収された親ロの裏切り者も全て逮捕して裁判にかけないと

2022/04/02(土) 15:32:46.61

マリウポリはヘリも強硬着率してたしちょくちょく補給入ってるんじゃないかなドローンで

2022/04/02(土) 15:32:57.10

>>633
埋蔵場所はほぼアゾフ海なのでクリミアも含めて今のロシアの支配地域を全て奪還しないといけない

2022/04/02(土) 15:33:01.85

ロシア軍ヘリMi-28を撃墜したのは英政府が供与した対空ミサイル「スターストリーク」だと英タイムズ報道。
https://twitter.com/gloomynews/status/1510142904786112519
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 15:33:10.31

>>628
そんなわけない
地元の反発もらうリスクがデカすぎる

2022/04/02(土) 15:33:48.23

>>651
政府に無理矢理兵隊にさせられるっていうのが怖いんだろう

2022/04/02(土) 15:33:49.50

>>653
やられたウクライナのハインドもそういう任務だったのかもね

2022/04/02(土) 15:33:56.24

>>647
ベトコンみたいにトンネルでもあるんじゃねーかと思っちゃうよな

2022/04/02(土) 15:34:25.19

合六先生ツイより　Samuel Ramaniって方の記事から

＞プーチンは、反戦運動より国内強硬派のバッククラッシュを恐れているのではないかという見方。
＞確かにスレッドにあるように今の代表団を批判する勢力はいる。国内で平和を売り込むほうが戦争を売り込むより難しい。

この見方が正しいとして露強硬派（極右？）ってどん位の規模でどん位の政権の近さなんじゃろ

これもツイの方からの拝借なんだけども
プーチンの戦争って本（森野さんっだけ？）に
ドンバスで戦争を起こせばキエフもビビって親露になるだろう　って主旨が書かれてるらしい。
今回の侵略もこの考えの延長戦なんだろうね

プーチンが軍に騙されたって流れてるけども基本はこの考えで始めたんだろうね
＞国内強硬派　ってのも同様で

2022/04/02(土) 15:34:59.19

ロシア軍がZ文字を白ペンキで書くのは理にかなってるよな。
赤外線カメラでは赤外線ライト当てると白は反射してよく見える。

2022/04/02(土) 15:35:07.82

>>657
そういうのを超越してる気もするわ
ドネツク人民共和国だのルガンスク人民共和国だの見りゃ大人しく降伏してもどうなるかがわかるだろうに
アメリカに降伏するのと訳が違う

2022/04/02(土) 15:35:07.91

>>625
＞今の日本でも軍事に使えそうな研究には、どこで調べてくるのか資金援助の声かかるよ。

本当か！？
自分のオナラは嫁さんと子供達が逃げ出すくらい殺人的に臭いんだが、おかしいなぁ、まだどこからも兵器転用のための資金援助の声がかからないぞ？

2022/04/02(土) 15:35:14.56

>>451
誘拐犯に身代金払う派なんだろ。
ISでフランスは、払う派
アメリカは、払わない派

自分は助かるけど、誘拐を、誘発する訳で、フランス人の家族の身になって考えるか、将来の被害者の身になって考えるかの差。

2022/04/02(土) 15:35:23.86

NATOの責任、特にドイツやフランスのロシアに対する甘さが戦争を導いたと考えたら橋下の言う事は一理あるけどな。
ウクライナ人だけが死んでいいのかと。

2022/04/02(土) 15:35:51.65

あれがスターストリークの当たり方だったのか
爆散しないでサバ折りになったやつ

2022/04/02(土) 15:35:57.35

>>625
パヨは何が目的なんだろ？
軍から予算騙し取ろうと、これだけ成功してれば成果じゃないか。自分の信じたい事だけ信じたいのかな？

軍事技術=無駄　と言う世界を。

2022/04/02(土) 15:36:13.10

>>653
なるほど。「包囲」と言っても、報道などから受ける印象と実態には、かなりの
違いがあるのかもしれない。

2022/04/02(土) 15:37:04.41

>>635
ハシゲの理屈で言えば戦争を外交上の問題解決に使用したロシアは絶対に許されるべきでは無いはずだが何故か前のツイッターでは降伏を進めるなどおかしな話ばかりしてるからな。まあ、橋本としては一貫して民間人保護を主張してるつもりなんだろうが、無法者に国民の生命を預けるとかそれこそ人命軽視だろう。

2022/04/02(土) 15:37:11.68

>>665
そうだね。チェチェンの時にここまで叩くべきだった。

2022/04/02(土) 15:37:15.64

>>628
普通は宣撫工作のためにそういうのはやらない。むしろ一時的であろうと、金を配ったり税金下げたり、前の支配者より良さげに振る舞う。

ロシアがアホ。

2022/04/02(土) 15:37:28.46

>>655
兵器産業のアピール会場になっとる

2022/04/02(土) 15:37:31.79

>>666
レーザービームライダーだからフレアとか全く効果無いってのはおどろいたな
レーザービーム当て続けるのが無理だろと思ってたけどそんなこともなかったと
流石大英帝国の武器だな（）

2022/04/02(土) 15:38:05.70

>>601
というかフォークランドのときのスウィングファイアかななんかレーダー誘導でなく
光学誘導のがあったするけど
もしかして歴史が一回りしてて今現在主力でないのがあんまり古いので有効だったりするのかな

2022/04/02(土) 15:38:10.08

>>667
ただ反米なだけ、目的なんてない
米国は偉そうで嫌いってのが全て

2022/04/02(土) 15:38:15.92

マリウポリの粘りは無駄じゃなかった
ロシア軍に相当な被害が出て、ドンバスへの攻勢をとん挫させる可能性が高そう

戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1900 ET 01.04.2022 (0800 JST 02.04.2022)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1510133759563100164

① 現在のISWの判断では、3月中実行されたキーウ及び主要都市占領を企図した
ロシア軍の作戦が失敗に終わったのち、ロシアはウクライナでの戦役計画を改訂した。

② ロシアの主目的はこの戦争中、一貫して東部ウクライナにあるとするクレムリンの主張は虚偽であって、
これまでの作戦の失敗を曖昧にする意図の主張である。

③ 現在、ロシアの主努力は東部ウクライナへ向けられている。
ロシア軍はドネツク・ルハンシク両州全土占領を企図している。

④ 近日中に、ロシア軍がマリウポリを取るのはほぼ確実であるが、一方で著しい損失を被り続けている。

⑤ ロシア軍はハルキウ周辺にウクライナ軍を釘付けにしようとしている

⑥ 4月1日、ロシア軍は3週間の戦闘ののちイジュームを占領した。
また、近日中にルハンシク州のロシア軍と連結するための南東への前進を試みるだろう。

⑦ 過去24時間で、ウクライナ軍はキーウ北西部と東部の広範な地域を奪還した。
一方でロシア軍は消耗した部隊のベラルーシへの撤退を成功させた。

⑧ クレムリンは東部ウクライナへの作戦に予備戦力(低練度の兵員・キーウ北東から撤退した戦力が欠損した部隊を含む)を注ぎ込み続けるだろう。
しかし、このような低戦力の部隊が大規模攻勢を成功に導く可能性は小さい。

? ISWはロシアの主軍事目標はドネツク・ルハンシク確保にあると評価転換した。

? ロシアはマリウポリを確保するだろうが、攻略部隊の損失は大きく、その後の攻勢には役立たない可能性が大きい。

? ウクライナ参謀本部の31日の発表によると、コーカサスから送られたのはアブハジアの第7基地所属の兵員で、ドンバスの第58軍所属部隊の補充兵として投入された。

? キーウ方面からベラルーシに撤退したのはロシア軍5個大隊戦術群(BTG)。31日のウクライナ参謀本部の発表。

? 3月31日から4月1日の反撃でウクライナが奪還したキーウ北部地域には、ボッチャ・ホストメル・イバンキウ(Bucha, Hostomel, Ivankiv)が含まれる。

? 数日内に、ウクライナ軍はキーウ北部からベラルーシ国境へ向けて、更なる反攻を実施する可能性が大きいものと考えられる。

4月1日にウクライナ軍はチェルニヒウの包囲を打ち破ったものと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 15:38:23.21

>>668
戦況図みたいに帯状じゃなくて実態は結構マダラなのかもね

2022/04/02(土) 15:38:31.64

>>662
ロシア側に不利な報道はアメリカの捏造だと信じてるから

2022/04/02(土) 15:38:34.39

>>668
面で制圧して包囲してるわけではないので車一台とかそういうレベルなら多分自由に行き来できると思う

2022/04/02(土) 15:38:34.51

>>663
英文でプレゼン作って、提案して有益と判断されれば予算降りるぞ。UFOと超能力でも。

https://www8.cao.go.jp/cstp/sentan/suisinkaigi/16kai/siryo1-3.pdf

2022/04/02(土) 15:38:46.32

>>647
2週間前位の時点でATGMや弾薬が足りないってアゾフの現地司令官が言ってたから実際はかなりカツカツなんだと思う

2022/04/02(土) 15:39:06.24

>>671
でも厄介だな
土地も工場も車も何もかも取られてしまう

2022/04/02(土) 15:39:15.59

橋下徹は、結局朝鮮人の血なんだよね
ファビョると、もうカッーと頭に血が登って、どこまでも悪手ばかり打ってく
黙って冷静に一度なれない
血統的に仕方ないんだろうけど
遺伝子って怖いわ

2022/04/02(土) 15:39:18.66

>>666
タングステン弾頭による物理的はそんなんだろうか
全く無警戒で、フレアも出てないけど、どうしたんたやろうか

2022/04/02(土) 15:39:24.68

>>670
そそ、だから橋下をロシアのように敵として叩いてる連中は行き過ぎているというか頭悪いと思う。
ドイツの責任はかなり大きそうだな。

2022/04/02(土) 15:39:46.24

>>666
炸裂の弾片ではなく、たぶんテールブームの桁材をダーツでへし折ってるよね

2022/04/02(土) 15:39:56.92

>>661
もんだいはなぜゼレンスキーのZなのかというところだよな

2022/04/02(土) 15:40:13.66

ワグナーってイキってるだけで正規軍や特殊部隊の足元にも及ばない雑魚集団らしいな
昔はまだマシだったけど最近は資金不足で質の低下に拍車がかかったと聞いた

2022/04/02(土) 15:40:25.96

>>576
こんなの実戦で使うんだ

2022/04/02(土) 15:40:28.78

単純に独裁者とか新興宗教のカリスマ教主が必要なタイプ
そんなタイプと国家抗戦嫌がるタイプは同じだと思う

2022/04/02(土) 15:40:46.11

>>684
フレアはレーザーだからだったな
自己解決

2022/04/02(土) 15:40:51.14

>>684
マッハ3.5とも言われる高速SAMなのでアラート鳴った瞬間には着弾していたものと思われる

2022/04/02(土) 15:40:59.96

>>672
戦争なんてそんなもんさ
TB2は大量に受注きてウハウハやしな
ロスケが命をかけて宣伝してくれてるんやで

2022/04/02(土) 15:41:05.24

>>683
そんなの日本人だろうと朝鮮人だろうと変わらんだろ。
そういう人種差別的な発言するの恥ずかしいからここではやらないで、他のところでやってください。

2022/04/02(土) 15:41:37.05

>>684
レーザー誘導なのでレーダ派警告装置は作動しない
仮に気付いてフレア炊いても熱源誘導ではないので無駄

2022/04/02(土) 15:41:47.67

日本はもっとイギリスと軍事協力を緊密化すべきだね
アメリカ一本足では心許ない

2022/04/02(土) 15:41:55.57

>>663
兵器ではないかも知れないがCIAが昔、Who me?という対デモアイテムを使用していた。
チューブに入った臭い物質

2022/04/02(土) 15:42:00.12

>>675
そうか。
うちの母は全共闘世代だけど、アメリカは好きじゃ無いと言うもんな。まぁ、ロシア、中国、韓国、北朝鮮、前部嫌いだし、4強と比べれば親米的ではあるが。

まぁ、活動家をどちらかと言うと危険な連中と言う母でもそれだから、世代的にそう言う傾向出るんだろうね。

2022/04/02(土) 15:42:18.58

>>678
公式に65歳以下は全て徴兵すると出てるのになー
それまでも年齢制限低いだけで徴兵されてるし、徴兵された兵士はマリウポリ方面に投入されてると当のドネツク人民共和国政府が主張してるのに

2022/04/02(土) 15:42:21.29

>>684
たぶん気が付かなかったんだろう
レーザー照射を検出システムがついてないのかもしれない

2022/04/02(土) 15:42:23.01

>>635
9条信者なんだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-RJ9h [49.104.16.65]) · 2022/04/02(土) 15:42:30.96

>>295
ロシア戦車のビックリ箱は健在だなー。
コンタークト5とか意味無かったんや

2022/04/02(土) 15:42:37.21

今回のウクライナへのロシア侵攻で何が一番驚いたかって
ロシアの原発周辺への爆撃に非難の声が上がったことだ

2022/04/02(土) 15:42:41.87

英米は武器のサンプル送るだけでこんな楽な戦争はないな

2022/04/02(土) 15:43:09.85

>>696
ミーティアや次期F-3で既にやってる

2022/04/02(土) 15:44:37.71

ロシア兵ゴミ過ぎる

https://twitter.com/karategin/status/1510145177205325826
宇軍が奪回したブチャやイルピンで「手が後ろ手で縛られていたり」と
明らかに戦闘に巻き込まれた感じではない一般市民の遺体が多数発見されていると。

警告グラフィックコンテンツウクライナ軍がキエフ州のブチャ市を奪還した後、
検査が行われ、残念ながら、数十人の民間人が殺害され、
一部は手錠をかけられ、後退するロシア兵によって頭を下げられたと伝えられています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 15:44:39.09

>>703
そりゃあ、原発への攻撃を世界的に許してしまったら、大変なことになるから当然だろう。

2022/04/02(土) 15:44:39.76

>>695
レーザー検出するのってなかったけ？
まあ検出しても防げないから意味ないけど

2022/04/02(土) 15:45:01.40

>>687
Z旗のZだぞ
高度な自殺だ

2022/04/02(土) 15:45:04.95

>>677
>>679
そもそも、面で制圧できるような戦力があれば、何人も高位の指揮官が討ち死に
しないだろうし。

2022/04/02(土) 15:45:11.78

>>693
そんなトルコにプーチンは仲介ありがとうと感謝を述べている。
いや、トルコ製の兵器にあんたの兵士、めっちゃ殺されてるやんと言いたい。