ウクライナ情勢215

2022/04/02(土) 13:00:48.49

ウクライナ情勢205
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648667568/
ウクライナ情勢206
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648700650/
ウクライナ情勢206（実質207）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648700721/
ウクライナ情勢208
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648729902/
ウクライナ情勢209
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648743083/
ウクライナ情勢210
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648774620/
ウクライナ情勢211
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648790451/
ウクライナ情勢212
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648803571/
ウクライナ情勢213
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648815409/

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
http://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！

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2022/04/02(土) 13:01:27.27

ﾅﾏｽﾃ

2022/04/02(土) 13:02:09.06

重複しとるがね

2022/04/02(土) 13:03:20.45

聖スターストリーク

2022/04/02(土) 13:44:38.90

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/04/02(土) 16:46:38.51

ヘルソン周辺のロシア軍
https://i.imgur.com/c2mFi4C.png

無理に攻めるよりマリウポリ解囲目指して分散させた方がいいのでは？

2022/04/02(土) 17:04:29.66

>>1
Z

2022/04/02(土) 17:05:40.14

>>6
そこまで頭回らんらしい

2022/04/02(土) 17:05:45.40

米、戦車供与を支援か
ウクライナ東部の防衛強化
https://nordot.app/882823911889534976?c=39550187727945729

【ワシントン共同】米紙ニューヨーク・タイムズは1日、バイデン米政権がロシア軍の攻撃にさらされた
ウクライナ東部ドンバス地域の防衛強化を目指し、同盟国からウクライナへの旧ソ連製戦車の供与を支援すると報じた。
ウクライナ軍はソ連製戦車の使い方を把握しており、ゼレンスキー大統領が要請していた。

　米国が仲介役となって戦車移送を支援するのは、ロシアのウクライナ侵攻後初めてとなる。
米政府高官は、戦車配備によってドンバス地域のロシア側標的に対する長距離砲撃が可能になると説明。
移送が近く始まるとの見通しを示したが、どの国から何台送られるのかは言及を避けた。

NATO内の旧ソ連戦車一覧
ポーランド　T-72M1 - 382両
チェコ　T-72M4 CZ　164両
ブルガリア　T-72M2 - 160両　T-55AM2 - 160両
スロバキア　T-72　数不明
ハンガリー　T72　数不明

※T72の発展型M-84
クロアチア 40輌
スロベニア 54輌

2022/04/02(土) 17:05:46.52

2022/04/02(土) 17:06:12.62

4月2日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1510164887363858442
人的約17800(+100)
航空機143(＋0)
ヘリコプター134(＋3)
戦車631＋6)
長距離砲317(＋1)
装甲車1776(＋25)
MLRS100(＋4)
艦船7(＋0)
トラック1236(＋16)
燃料車76(＋0)
無人機87(＋2)
対空ミサイル車両54(＋0)
特殊車両24(＋2)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 17:06:27.71

実際の搬入はいつなんだろう？

2022/04/02(土) 17:06:33.91

もう戦争としては終わってんのよ
戦略はロシアの負け
今のアメリカが手加減して支援することでなんとか戦争出来てる状態
くそだなｗ

2022/04/02(土) 17:06:59.66

>>1
１Z

2022/04/02(土) 17:07:01.33

>>1乙≠Z

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ウノゝ∩ ＜　ロシアは世界最大の国だが能力的には大した事なく道徳は最小だ！！　　　　　　　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

2022/04/02(土) 17:07:04.43

>>6
ヘルソン攻めは理に適ってる
理由はクリミアの水源がヘルソンにあるので、ロシア軍は何としてもヘルソンを確保したい
ヘルソンを攻めるとクリミア軍がヘルソン防御に取られてマリウポリ制圧が遅れる

2022/04/02(土) 17:10:05.32

>>6
ヘルソンを取るとそこから水源取ってるクリミアが干上がる
クリミアに蓋すると南東部のロシア軍の補給が止まる

2022/04/02(土) 17:10:45.09

もう茶番なんだからどんどん開発中兵器を試せばいいのよ
日本も新ASM-2Bのテストやっちゃえよ

2022/04/02(土) 17:10:48.12

ヘルソンにこだわると兵力が減る損

2022/04/02(土) 17:11:16.10

手加減して支援するって戦争であんま聞かないよ
ちょっと頭おかしいレベル

2022/04/02(土) 17:12:00.32

>>6
>>16
それに、ヘルソンのロシア軍をフリーにすると西進してオデーサを狙われそう。オデーサを陥せば、モルドバの沿ドニエストルと連携できる。
だから、ウクライナとしては川の東側に押し戻したいはず。

2022/04/02(土) 17:12:13.30

戦争は始めるよりも終わる方が難しいとはよく言ったもんだ

2022/04/02(土) 17:12:13.92

前スレで「キエフのロシア軍は包囲されてる！ISWにも書いてある！」と主張してたアホがいたけど、ISWもベラルーシへの撤退を成功させたと書いてるから笑えるｗ

戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1510133759563100164

① 現在のISWの判断では、3月中実行されたキーウ及び主要都市占領を企図した
ロシア軍の作戦が失敗に終わったのち、ロシアはウクライナでの戦役計画を改訂した。

② ロシアの主目的はこの戦争中、一貫して東部ウクライナにあるとするクレムリンの主張は虚偽であって、
これまでの作戦の失敗を曖昧にする意図の主張である。

③ 現在、ロシアの主努力は東部ウクライナへ向けられている。
ロシア軍はドネツク・ルハンシク両州全土占領を企図している。

④ 近日中に、ロシア軍がマリウポリを取るのはほぼ確実であるが、一方で著しい損失を被り続けている。

⑤ ロシア軍はハルキウ周辺にウクライナ軍を釘付けにしようとしている

⑥ 4月1日、ロシア軍は3週間の戦闘ののちイジュームを占領した。
また、近日中にルハンシク州のロシア軍と連結するための南東への前進を試みるだろう。

⑦ 過去24時間で、ウクライナ軍はキーウ北西部と東部の広範な地域を奪還した。
一方でロシア軍は消耗した部隊のベラルーシへの撤退を成功させた。

⑧ クレムリンは東部ウクライナへの作戦に予備戦力(低練度の兵員・キーウ北東から撤退した戦力が欠損した部隊を含む)を注ぎ込み続けるだろう。
しかし、このような低戦力の部隊が大規模攻勢を成功に導く可能性は小さい。

? キーウ方面からベラルーシに撤退したのはロシア軍5個大隊戦術群(BTG)。31日のウクライナ参謀本部の発表。

? 3月31日から4月1日の反撃でウクライナが奪還したキーウ北部地域には、ボッチャ・ホストメル・イバンキウ(Bucha, Hostomel, Ivankiv)が含まれる。

? 数日内に、ウクライナ軍はキーウ北部からベラルーシ国境へ向けて、更なる反攻を実施する可能性が大きいものと考えられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 17:13:18.35

>>22
いやこの戦争続けてもロシアには何の得にもならないから終わらせるのは簡単
ただのプーチンの面子だけ

2022/04/02(土) 17:13:20.57

ウクライナ戦争は最新の戦訓の宝庫だな
そしてウクライナ軍の経験値はどの国の軍より高くなったといえる
自衛隊も戦後きちんと研究して欲しいもんだ

2022/04/02(土) 17:13:21.85

>>11
なんか減ってきたな

2022/04/02(土) 17:14:27.00

しかしここ見てて思うけど、兵器の自国生産が可能か否かって土壇場でかなり大きいアドバンテージになるんだな
日本は自国生産にこだわり過ぎとか言われてる気もしたけど正しいんだな

2022/04/02(土) 17:14:31.03

ロシア戦車お得意のターレット飛ばしの秘密を図解で説明するよ！
https://i.imgur.com/IPxS3Aq.png

2022/04/02(土) 17:14:55.97

>>20
実は良くある話
分かりやすい例はベトナム戦争

?PLT(12000) · 2022/04/02(土) 17:15:11.69

核兵器無力化する兵器開発ってなんで誰もやらないのか

2022/04/02(土) 17:15:50.57

>>24
プーチンがいなくなることが戦争終わる早道。それがなければ、ウクライナが
武を以て自国から叩き出すしかない。

2022/04/02(土) 17:16:46.40

>>26
序盤で大本営発表したから調整してるんだろ。さすがに百人は少ない

頭プーチンの主張だとロシア軍はキエフで大量包囲されて、逃げる車両がバカスカ対戦車ミサイルで破壊されてるらしいが、ウクライナ政府の発表だと100人しか死んでないらしいね

2022/04/02(土) 17:17:17.75

>>27
自国で作れないと、より他国に振り回されるからね。

2022/04/02(土) 17:17:30.98

イスラエルが本気ならモサドの暗殺部隊がとっくにクレムリンに潜り込んでる筈やなw

2022/04/02(土) 17:17:43.96

英米としては金や兵器渡すだけでロシア弱体化出来るからボーナスステージだよな

2022/04/02(土) 17:17:57.54

>>20
やられてほしくないけど裏切ったり、相手に屈服する可能性があるなら手加減して支援するでしょ
なおウクライナは徹底抗戦するということを開戦からここまでで証明した模様

2022/04/02(土) 17:18:07.96

ユーロニュースの土曜朝のニュースまとめ
https://www.youtube.com/watch?v=0aWU9Zxg8cQ
赤十字がマリウポリに入る試みはロシアに妨害されて失敗
マリウポリからで避難回廊設置したが脱出できた民間人は2000人程度
ロシア側の今後の動きが不明なためキエフ周辺の開放された町にはまだ戻らなでとウクライナ政府が通達
ロシア軍の拉致監禁拷問から開放されたメリトポル市長、ロシア兵は「洗脳された能無し状態のゾンビ」
ロシア軍は東部で再編成を確実に進めており武器弾薬の残量、潤沢な兵站もあり非常に危険
西側諸国の装備援助があってもウクライナが何処まで反撃できるか未知数
EUと中国のオンライン会談が行われたとかﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

2022/04/02(土) 17:18:10.65

>>6
第7親衛空挺師団も第20親衛自動車化狙撃師団も、開戦時からずっと南西戦線担当部隊だね
ミコライフまで行って退却してきた部隊。

内実かなり消耗してる筈。

2022/04/02(土) 17:18:14.41

というかほぼ味方がいなくなるような無茶な戦争しなきゃいいだけだぞ

2022/04/02(土) 17:18:19.30

>>27
軍隊自体が自己完結性を求められているから、その軍隊で使用する装備も自国製を用意できるのが理想

目的に合わせて調整しなくていいし、有事でも安定して供給できるからねぇ

2022/04/02(土) 17:18:40.76

水源はヘルソンじゃなくて、その対岸で30～40km上流のノーバカホフカ。
ロシア軍にしたらヘルソン取り返されてもノーバカホフカさえ確保してれば水は得られる
ヘルソンが重要なの道路結束点だからで
ここを失うとムィコラーイウやクリヴィーリフへのルートが失われてしまう
オデッサ方面に向かって沿ドニエストルまで打通する気があるなら
クリミア～ヘルソン～ムィコラーイウと進まざるをえない以上、ヘルソンは放棄できない

水源だけならヘルソンはさほど重要ではない

2022/04/02(土) 17:18:44.28

米英の目的は長引かせてロシアの兵力と体力を削る事

2022/04/02(土) 17:18:54.56

>>32
宇軍自体が把握できる数が、実数よりも少ないのかもしれない。

2022/04/02(土) 17:19:11.14

>>27
たぶん開戦と同時に工場をミサイルで飛ばされて、部品が足りなくて完成品が作れなくなるぞ

日本の軍需工場、分散生産できるほど需要がないせいで、ひとつ工場が潰れると完成品が作れなくなる

2022/04/02(土) 17:19:22.46

>>30
日米主導でBMDやってるじゃん
ロシアが相互確証破壊崩れるからやめろって言ってたけど、ロシアの核戦力防げるレベルじゃないじゃんって日米は開発続けた
当時は単なる牽制とか苦言かと思ってたが、案外本気だったのかも

2022/04/02(土) 17:20:02.33

この戦争でロシアの発展と成長の可能性が一切閉ざされて国際社会から締め出され、ロシアが滅亡していけるなら、ウクライナが犠牲になっても悪くない結果が生まれると思うしプーチンにマジ感謝って感じだ

2022/04/02(土) 17:20:23.46

>>38
名前からして強そうな部隊だな

2022/04/02(土) 17:20:38.28

>>39
プー最大の失策はそれ。日本もそれで大失敗した。

2022/04/02(土) 17:20:40.88

>>27
他国兵器も使えるようにしておかないと支援を受けづらそうと思った
ウクライナが西側の戦車使っていたら支援も楽だったのに

2022/04/02(土) 17:20:52.00

>>20
エスカレーションのコントロールっていうんだよ

2022/04/02(土) 17:20:58.93

>>40
日本も経済制裁されたら兵器作れませんとかになる可能性あるのかな？

2022/04/02(土) 17:21:04.48

日本のれいわみたいなもんか

ウクライナ紛争への関与も反対ギリシャ共産党支持者がデモ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6441e906c4b6cbeaebcffef75622485389c7a501

2022/04/02(土) 17:21:20.78

>>44
なるほど

2022/04/02(土) 17:21:43.45

>>38
キエフは成功したモノがなさすぎた分陽動でした～ｗがギリギリ通った（通った？）けど
ヘルソンに関してはクリミアの水資源確保とロシア軍を暖かく受け入れるヘルソン市民(子供1人）の戦果を宣伝しちゃってるから実はおとりなんすよｗが使えない
最終目標明らかにオデッサ＋沿ドニエストルだったからここ失うと処刑されそう
ＦＳＢがそばで見張ってるから間違いなく死守命令出てるｗ

2022/04/02(土) 17:21:47.38

>>49
なるー

2022/04/02(土) 17:22:06.19

草生えるわ

ダニロフ・ウクライナ国家安全保障会議書記は「ベルゴロドを攻撃したのは我々のヘリではない。おそらく現地の武装勢力、ベルゴロド人民共和国とかなんとかのヘリだよ」ときっついジョークをかましている

2022/04/02(土) 17:22:13.64

日本の意思決定に携わる上層部が陰謀論に呑まれていなくて良かったな

?PLT(12000) · 2022/04/02(土) 17:22:26.01

>>45
作ったらノーベル平和賞貰えるね、誘導装置付けて海上でフレアみたいな事出来ないのかな