ウクライナ情勢217

2022/04/02(土) 16:55:47.83

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 18:36:23.41

>>18
イエスマンに囲まれているのに孤立…か。やっぱりちゃんと行ってくれる人が居ないと人は駄目になるのか…

2022/04/02(土) 19:02:11.98

独立系の世論調査でプーチン支持率８割。
ウクライナは自由な欧州を体現した。
win-winだな。

2022/04/02(土) 19:11:18.95

Telegramマジで落ちてるね
中露のサイバーアタックかｗ

2022/04/02(土) 20:09:44.25

あげ

2022/04/02(土) 20:13:08.70

>>18
イエスマンばかりになるとイエスマン同士で讒言合戦始めて誰も信じられなくなるのは
独裁者の定番だな。

2022/04/02(土) 20:18:18.89

ただいまw

2022/04/02(土) 20:18:22.52

ロシアの市街戦の戦術に関する考察

https://twitter.com/Peaceke81017283/status/1510196537128730630
Mariupolではロシアが妙な市街戦戦術を用いているとのこと。興味があるので、連レスでまとめてみる。
・普通の市街戦戦術だと、偵察→砲撃による敵火点の制圧→歩兵が前進と言う流れになるが、ロシア人は違う方法を採用している。

・Mariupolのロシア軍は多くて数両の戦車に随伴歩兵約50名を同行させ、特定のビルを制圧。ビルに取り付くまでの損害は大きく、多いときは50％の戦力を失う。
・この過程で防御側の火点が暴露されるので、砲兵射撃を誘導して火点を潰す。

・この戦術が採れるってことは、Mariupol市内がロシア砲兵の射程内にあることを意味している。彼らの砲火力は底なしで、市内は空も含めて、彼らの火力制圧下にある。兵数も彼らが優位。
・彼らが街を確保するためには、自らの歩兵を肉にして、守備兵を圧倒する必要がある。ここに我々との差異がある。

・彼らは我々のような文明人ではない。文明人である我々にとっては、誰の命も等しく平等＆大事なものだ。
だが彼らにとっては違う。彼らにとって、兵士の命はどうでも良いのだ。

Mariupolにチェチェン兵が大勢いることと何か関連があるのだろうか。
これ書いた人の学友が今、まさにMariupol守備隊として戦っていて、
この記事はその学友に聞いたロシア戦術をまとめたもの。原文はこちら。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:19:37.94

NATOの追加供与まだかよ

2022/04/02(土) 20:19:49.53

中国の最新兵器「山猫」全地形対応車シリーズ

https://i.imgur.com/BMBcAcv.jpg
https://i.imgur.com/kVFs5Dv.jpg
https://i.imgur.com/YlN4BV0.jpg
https://i.imgur.com/O9lymwk.jpg
https://i.imgur.com/eXjbXw2.jpg
https://i.imgur.com/uRASxjP.jpg
https://i.imgur.com/sozKnQS.jpg
https://i.imgur.com/xBGe3zM.jpg
https://i.imgur.com/ignXGZT.jpg
https://i.imgur.com/xZ6uW3U.jpg
https://i.imgur.com/bwrpP8d.gif
https://i.imgur.com/sZObmwh.gif

2022/04/02(土) 20:19:55.32

>>18
プーチン「停戦すべきだと思うか？」
イエスマンA「そう思います」
プーチン「しかし目標達成しなければならない」
イエスマンB「自分もそう思います」
プーチン「どっちなんだぜ」

2022/04/02(土) 20:20:39.78

ここまでハリコフの続報なし！

2022/04/02(土) 20:20:48.53

プーチンを恐れて、部下達は正確な情報を上げられないとか
マジなら、かえって手がつけられん
停戦ないし撤兵の口実を掴んでも、プーチンがその気にならなきゃ…なのがロシアなんだし

2022/04/02(土) 20:20:50.19

>>27
なにこれかわいい
1台ほしいまじで

2022/04/02(土) 20:20:59.53

既出かもしれんが
何でロシア軍てこういう情報系機器を
破壊もせずに置いていくんだろ
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1510015184953393159
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:21:24.31

>>25
人命軽視はロシーとシナの輝かしい伝統＿＿＿＿

2022/04/02(土) 20:21:43.22

>>27
一枚目アトラクション感あるw

2022/04/02(土) 20:21:58.66

>>25
興味深い
体制が異なると戦術も変わってくるのね

2022/04/02(土) 20:22:28.82

>>27
致命的にかっこよくない

2022/04/02(土) 20:22:32.19

>>25
人命軽視はロシーとシナの輝かしい伝統＿＿＿＿
歩兵ですら高度技術化している時代に、それじゃ軍が溶けるだけだな。

2022/04/02(土) 20:23:00.47

>>27
ツングースカのミニカーみたいなやつほしい

2022/04/02(土) 20:23:07.66

前スレの続き
T-72は自動装填装置で3人乗り、M1は装填手が必要で4名乗り。装填手は他のクルーの控えでもあるから大変。東西での戦車運用の違いも設計に反映されている

2022/04/02(土) 20:23:24.83

道路に横たわってる民間人の多数の死体　(場所・日時不明)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1510211905704574981/pu/vid/720x1174/Y3wA9iWVnS0UvJJB.mp4
https://twitter.com/Fatma32325494/status/1510211996444147712
どう見ても普通に歩いてるだけの市民が次々射殺されたように見える

制圧して居座る → 何もバレ無い、全て無かった事にできる、ウクライナ側がやったと捏造し放題
中途半端に撤退 → 悪行が全てバレる

ロシアってホント、バカだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:23:58.06

>>32
自分の命より大事なものだからだよ
末端の兵に破壊する権限が無い

2022/04/02(土) 20:24:09.09

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/04/02(土) 20:24:16.17

世界中の国が、戦争したり戦争に関わると、”経済がーーーー”って言い出して、戦争も戦争支援も黄信号が灯るんだから、
戦争しないで、各国の得意分野を生かして世界中で協力しながら、お互いに成長できたらいいのにねー
と春爛漫の母は言う・・・・・

2022/04/02(土) 20:24:27.33

本場ソ連のノウハウが継承されてるうちに本格的なハニートラップを食らってみたかった

2022/04/02(土) 20:24:48.49

>>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648872048/643
ロシアが核を使う場合はウクライナが使ったと強弁するのは想像に難くないがすぐバレるのも間違いないしその情報がロシア国内にも流れる
その時に自軍を巻き込んだとバレたらロシア国内の戦争批判気運が一気に高まるから気にする筈

2022/04/02(土) 20:25:17.64

>>1
ttps://ais-akamai.rtl.de/masters/1851073/1686x0/zen5yx2bdtavewiyybt6gfk5iy.jpg

2022/04/02(土) 20:25:44.04

>>40
こういう映像こそ昼のワイドショーで放送して欲しい
平和ボケのBBA達の目が覚める　かも　知れない

2022/04/02(土) 20:25:46.27

>>27
砲身長いの30mmか？

2022/04/02(土) 20:26:01.29

https://twitter.com/UAWeapons/status/1509935827153035272
猫
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:26:30.42

露助連中が東部で勝てると思ってるなら大間違い

2022/04/02(土) 20:26:48.69

>>27
コンパクトやなー

2022/04/02(土) 20:26:50.67

>>27
使えるかどうかとか何かのパクりだとかいう話は別として
実際に実物を作って動かす能力は恐るべき物があるな

2022/04/02(土) 20:27:03.42

>>25
戦後を見据えて市街戦と粛清を同時に行うスマートな手法

2022/04/02(土) 20:27:14.17

テレ朝で玉川さんが言ってるように、もしゼレンスキー大統領がミンクス合意守ってたら今回の侵略は無かったのかは気になる
個人的には、ここまで国際法とか人道とか無視して無茶苦茶やるロシアは、ウクライナがミンクス合意守ってたところでいつかはウクライナを吸収合併しようと強硬手段取ってただろと思うが

2022/04/02(土) 20:27:50.67

>>48
40mm

2022/04/02(土) 20:27:54.02

>>25
チェチェンの無人アパートと戦ってた動画も装甲車に張り付きながらビルに接近してたけど、
あんなことしてたら死ぬだろ、と思ってたら死ぬのが前提なのか。

2022/04/02(土) 20:28:17.28

>>49
ジョン！嫌ならちゃんと嫌って言うんだぞ！ジョンー！！

2022/04/02(土) 20:28:18.55

>>50
今から東部で勝てるぐらいなら、とっくの昔にキーウを取ってしまっていただろう。

2022/04/02(土) 20:28:24.34

西側にフル改造されためちゃくちゃ強いT-72とか無いの？

2022/04/02(土) 20:28:42.00

>>40
キーウ郊外だろ
一軒一軒まわって歩いたらしいね
略奪と強姦しながら

2022/04/02(土) 20:28:46.96

大ロシアの復活がプーチンの目標なんだから合意とかそんなの関係ないのよ
ただウクライナが欲しかった、それだけ

2022/04/02(土) 20:29:51.60

>>54
難癖をつけてウクライナ侵攻していただろうね。フィンランド、ポーランド、
旧満州、アラスカも自国にするから途中経過に過ぎないけどね。

2022/04/02(土) 20:30:30.10

ウクライナの軍事支援ボランティアの1日の納入リスト(以下で5000万円以上とのこと)
電子機器が多いね
https://twitter.com/BackAndAlive/status/1510167285461303297
500の防弾チョッキ、UAVオペレーターと砲兵用の330のタブレット、
100のドローンと10のサーマルイメージャーがすでにキーウで荷降ろしされており、
数日以内にフロントユニットに配布されます。このリストだけで得られる技術的手段の総コストは、
UAH12,436,000を超えています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:31:10.37

>>49
ロシアの魚は全ていただくという気概を感じる

2022/04/02(土) 20:31:11.33

第5次ハリコフ攻防戦か
ウクライナが泥濘期の終わりに反転攻勢かけられるのだろうか
イジュームからの南下を食い止められるかだな

2022/04/02(土) 20:31:17.22

>>49
猫
https://pbs.twimg.com/media/FOUV-iYVsAAUguI.jpg

2022/04/02(土) 20:31:34.89

そもそも勝てると思ってるなら住民虐殺して撤退したりしない
相当やばいよ東部

2022/04/02(土) 20:31:45.16

>>60
Kiev駅周辺は意外と静穏なんだよな
郊外でめっちゃ食い止めてるっぽい

2022/04/02(土) 20:32:00.70

橋下徹は、リーガロイヤルホテルでロシアの高官と会って、天然ガスの直接取引交渉した新聞記事がリークされてたけど、
玉川も何か埃出そうだな

2022/04/02(土) 20:32:11.87

>>50
北方領土に配備してる大軍を東部に投入したら簡単に勝てるのに
ロスケの頭の中はおかしいのとしか思えない

2022/04/02(土) 20:32:18.91

>>66
強力だなw
誘導じゃなくて自律的だからロシア兵もイチコロだ

2022/04/02(土) 20:32:45.18

中国軍総合スレ 48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640188625/

2022/04/02(土) 20:33:14.82

>>66
んッフwwwって、声出た

2022/04/02(土) 20:33:20.37

>>47
日本だとモザイクかかって何がなんだか判らなくなりそうw

2022/04/02(土) 20:33:20.71

>>70
北方領土には５０００人もいないだろう。温泉でも浸かってゆっくり
した方が兵もいいだろう。

2022/04/02(土) 20:33:42.94

>>27
雲南とか内陸部とかのインフラ死んでる地域走るにはこういうヤツじゃなきゃダメなんだろな

2022/04/02(土) 20:33:58.19

CNNで軽く言ってたが、１週間以内にはロシアのフォーク准将が粛清される可能性があるらしい
誰か楽しみ笑

2022/04/02(土) 20:34:01.32

>>68
もうキーフ攻防戦は終わった

2022/04/02(土) 20:34:04.35

>>70
油断してると日本が日露戦争の頃を思い出してしまふので

2022/04/02(土) 20:34:36.56

>>66
ペルシャ軍かよw

2022/04/02(土) 20:35:10.68

>>75
北方領土に最新装備集めてなかったか？
あそこなら安全だよな
日本が攻めてくることもないしwww

2022/04/02(土) 20:35:15.58

>>25
この戦術では、歩兵の損害はあるが、弾薬の節約にはなるかな？

強行偵察の大きいバージョンみたいなもんかね？

2022/04/02(土) 20:35:17.19

>>75
数万のベラルーシ軍を参戦させてもどうにかなる形勢じゃないのに、焼け石に水にすら
ならない。

2022/04/02(土) 20:35:59.53

>>78
それでもちょくちょく砲撃の音はしてるらしい
まさかハリコフとかの音が聞こえてるわけじゃないよな

2022/04/02(土) 20:36:18.28

>>54
ゼレンスキー前から崩壊していた停戦なんだから守りようがないんじゃね。

2022/04/02(土) 20:36:25.55

>>81
日本が攻めてくることはあり得ない
・・・ということをロシア人の発想では信じられないんだろ

2022/04/02(土) 20:36:40.44

>>801
北朝鮮、支那を第一の敵して、ロシアをこっち側に引き込む戦略は
間違ってない。
ロシアの西側化が未熟で邪悪だっただけ。

2022/04/02(土) 20:36:50.19

>>70
既にカムチャツカ半島と北方領土とサハリンとウラジオストクから兵士と車両を抽出してウクライナに送っており、死人も出ている

2022/04/02(土) 20:36:54.22

W杯の組み合わせ抽選も楽しめないロシアざまぁw

2022/04/02(土) 20:37:03.62

>>54
ウクライナ自体は反ロシアも多いからウクライナの合併は最初から頭にないと思うぞ
武力併合してもその後統治ができない
ドンバスですら反ロシア派が多くて苦労するのにそれより西は無理ゲーだよ

2022/04/02(土) 20:38:16.17

>>86
普通の感覚の国は理解できないからね憲法9条

2022/04/02(土) 20:38:50.47

>>27
かわいい

2022/04/02(土) 20:39:03.70

>>77
プーチン＝フォーク准将の頭
だと思っていたが、違ってたかw

2022/04/02(土) 20:39:15.26

>>90
ただ頭ロシア帝国のプーチンには通じない。ウクライナという国はなくて
旧ソ連時代に人工的に作られた国という論理らしい。３０年以上ある国を
否定するから話が通じないね。ただ新ロシア帝国の建国と考えれば理解
できる。支持はしないがね。

2022/04/02(土) 20:39:21.75

>>84
空爆か掃討戦だろ
今の所はキーフ攻防戦は終わり
焦点は東部イジューム周辺に移った

2022/04/02(土) 20:39:48.51

>>9
IP無しスレを本スレにした方がいいよ
IP晒して某国に記録されるだけだぞ
あっちへ移れ

2022/04/02(土) 20:40:03.94

>>27
山猫ってことはパジェロってこと？
またパクられたか

2022/04/02(土) 20:40:47.82

>>86
日本人は警察を信頼していて自分の財産が泥棒されると思ってないが
火事場泥棒は警察を畏れ自分の財産を泥棒される事を恐れるのさ

2022/04/02(土) 20:41:10.12

これもジャベリンかな
ドローンの投下かも

https://twitter.com/markito0171/status/1510208884149006337
ロシアのBMP-3の運命
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:41:15.50

>>90
ウクライナ統治も考えてないのなら、何故キーフからオデーセまで侵攻しようとしたのかわからない。

2022/04/02(土) 20:41:38.26

>>25
いやいや、それはグロズヌイの市街戦で大損害を出したロシア軍が、反省研究して、シリアで実施して効果を確信した「槍機戦術」でしょうが。
砲兵の支援は付随する「金床戦術」でしょ。

軍事スレなので、オレよりもっと詳しい人がこの後に詳しく説明してくれるでしょう。

2022/04/02(土) 20:42:07.38

>>82

しかしこの戦術だと、最後に制圧するまでの被害が大きすぎるのでは？
制圧しても、後詰めが来るのならいいが、それが期待できない戦況だと”逆襲してください”と云わんばかりじゃないか…

それならWWⅡの無差別戦略爆撃再び…の方が（ロシア軍的には）まだマシじゃない？

2022/04/02(土) 20:42:10.61

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1510217252024561667
参謀総長：ロシアは、ヘルソン、ドネツク、ルハンシクのすべての州を占領することを目指しています。
ウクライナの参謀総長によると、ロシアは国の東でウクライナの軍隊を取り囲むことを計画している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:42:20.13

さすがに有り得ない話だからこれは空想だと思って聞いてほしいが、ロシア軍が全戦力の70%をウクライナに向けていてあらゆる防備がなくなっているので、中国がロシアを攻めたらひとたまりもなく奪われる。

2022/04/02(土) 20:42:48.81

ロ「軍出せや」
ベ「すまん、今月は南の方は縁起が悪いって占いで出たんでダメやわ」
ロ「出せや」
ベ「行こうとしてんけど母方のお母さんが亡くなったから1か月ほど喪にふくすからすまん行かれへんわ」

2022/04/02(土) 20:42:51.58

ガスタービン積んでる戦車は下に見てる

2022/04/02(土) 20:44:12.09

>>104
そして、もちろん誰も介入しない

2022/04/02(土) 20:44:34.19

そもそも何度となく停戦されては小競り合いの連発でミンスク合意にしてもどっちが先に破ったかどうかなんてわかるのか？という話にも感じる
実際どうだったのかね？

2022/04/02(土) 20:44:53.60

ロ軍攻撃“激戦地”マリウポリ　ボランティアや社長など有力者も・・・相次ぐ強制連行
https://youtu.be/PTln4r1tulo

2022/04/02(土) 20:44:55.23

キーウ(キエフ)周辺は、完全包囲されて殲滅される前にロシア側が敗走したってのが正確なんだろうな
中越戦争の中共並みの大敗北だろこれ

2022/04/02(土) 20:45:13.41

>>105
弁当食ってからでええやん

2022/04/02(土) 20:45:25.66

>>27
これなら普通の車で良くない？

2022/04/02(土) 20:45:26.38

>>62
だよね
>>85
確かに
>>90
となると今回東側だけにしとくべきだったのでは

2022/04/02(土) 20:45:39.50

>>95
そうだったのか
なんかもう全然情報追い切れてないわ…

2022/04/02(土) 20:45:39.61

>>102
大規模爆撃がやれるならやってるさ

2022/04/02(土) 20:45:50.97

ttp://gemeinwohl.jp/wp-content/uploads/2019/05/1920px-Repin_Cossacks.jpg
ロシアの要求を蹴る返事を書くウクライナ政府(嘘)

2022/04/02(土) 20:46:10.00

>>105
実はルカシェンコっていい奴なのか？

2022/04/02(土) 20:46:37.41

>>112
よくないんだなーこれが
山奥に行ったことあるとわかるが、やはりキャタピラは良いよ