ウクライナ情勢217

2022/04/02(土) 16:55:47.83

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 20:35:10.68

>>75
北方領土に最新装備集めてなかったか？
あそこなら安全だよな
日本が攻めてくることもないしwww

2022/04/02(土) 20:35:15.58

>>25
この戦術では、歩兵の損害はあるが、弾薬の節約にはなるかな？

強行偵察の大きいバージョンみたいなもんかね？

2022/04/02(土) 20:35:17.19

>>75
数万のベラルーシ軍を参戦させてもどうにかなる形勢じゃないのに、焼け石に水にすら
ならない。

2022/04/02(土) 20:35:59.53

>>78
それでもちょくちょく砲撃の音はしてるらしい
まさかハリコフとかの音が聞こえてるわけじゃないよな

2022/04/02(土) 20:36:18.28

>>54
ゼレンスキー前から崩壊していた停戦なんだから守りようがないんじゃね。

2022/04/02(土) 20:36:25.55

>>81
日本が攻めてくることはあり得ない
・・・ということをロシア人の発想では信じられないんだろ

2022/04/02(土) 20:36:40.44

>>801
北朝鮮、支那を第一の敵して、ロシアをこっち側に引き込む戦略は
間違ってない。
ロシアの西側化が未熟で邪悪だっただけ。

2022/04/02(土) 20:36:50.19

>>70
既にカムチャツカ半島と北方領土とサハリンとウラジオストクから兵士と車両を抽出してウクライナに送っており、死人も出ている

2022/04/02(土) 20:36:54.22

W杯の組み合わせ抽選も楽しめないロシアざまぁw

2022/04/02(土) 20:37:03.62

>>54
ウクライナ自体は反ロシアも多いからウクライナの合併は最初から頭にないと思うぞ
武力併合してもその後統治ができない
ドンバスですら反ロシア派が多くて苦労するのにそれより西は無理ゲーだよ

2022/04/02(土) 20:38:16.17

>>86
普通の感覚の国は理解できないからね憲法9条

2022/04/02(土) 20:38:50.47

>>27
かわいい

2022/04/02(土) 20:39:03.70

>>77
プーチン＝フォーク准将の頭
だと思っていたが、違ってたかw

2022/04/02(土) 20:39:15.26

>>90
ただ頭ロシア帝国のプーチンには通じない。ウクライナという国はなくて
旧ソ連時代に人工的に作られた国という論理らしい。３０年以上ある国を
否定するから話が通じないね。ただ新ロシア帝国の建国と考えれば理解
できる。支持はしないがね。

2022/04/02(土) 20:39:21.75

>>84
空爆か掃討戦だろ
今の所はキーフ攻防戦は終わり
焦点は東部イジューム周辺に移った

2022/04/02(土) 20:39:48.51

>>9
IP無しスレを本スレにした方がいいよ
IP晒して某国に記録されるだけだぞ
あっちへ移れ

2022/04/02(土) 20:40:03.94

>>27
山猫ってことはパジェロってこと？
またパクられたか

2022/04/02(土) 20:40:47.82

>>86
日本人は警察を信頼していて自分の財産が泥棒されると思ってないが
火事場泥棒は警察を畏れ自分の財産を泥棒される事を恐れるのさ

2022/04/02(土) 20:41:10.12

これもジャベリンかな
ドローンの投下かも

https://twitter.com/markito0171/status/1510208884149006337
ロシアのBMP-3の運命
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:41:15.50

>>90
ウクライナ統治も考えてないのなら、何故キーフからオデーセまで侵攻しようとしたのかわからない。

2022/04/02(土) 20:41:38.26

>>25
いやいや、それはグロズヌイの市街戦で大損害を出したロシア軍が、反省研究して、シリアで実施して効果を確信した「槍機戦術」でしょうが。
砲兵の支援は付随する「金床戦術」でしょ。

軍事スレなので、オレよりもっと詳しい人がこの後に詳しく説明してくれるでしょう。

2022/04/02(土) 20:42:07.38

>>82

しかしこの戦術だと、最後に制圧するまでの被害が大きすぎるのでは？
制圧しても、後詰めが来るのならいいが、それが期待できない戦況だと”逆襲してください”と云わんばかりじゃないか…

それならWWⅡの無差別戦略爆撃再び…の方が（ロシア軍的には）まだマシじゃない？

2022/04/02(土) 20:42:10.61

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1510217252024561667
参謀総長：ロシアは、ヘルソン、ドネツク、ルハンシクのすべての州を占領することを目指しています。
ウクライナの参謀総長によると、ロシアは国の東でウクライナの軍隊を取り囲むことを計画している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:42:20.13

さすがに有り得ない話だからこれは空想だと思って聞いてほしいが、ロシア軍が全戦力の70%をウクライナに向けていてあらゆる防備がなくなっているので、中国がロシアを攻めたらひとたまりもなく奪われる。

2022/04/02(土) 20:42:48.81

ロ「軍出せや」
ベ「すまん、今月は南の方は縁起が悪いって占いで出たんでダメやわ」
ロ「出せや」
ベ「行こうとしてんけど母方のお母さんが亡くなったから1か月ほど喪にふくすからすまん行かれへんわ」

2022/04/02(土) 20:42:51.58

ガスタービン積んでる戦車は下に見てる

2022/04/02(土) 20:44:12.09

>>104
そして、もちろん誰も介入しない

2022/04/02(土) 20:44:34.19

そもそも何度となく停戦されては小競り合いの連発でミンスク合意にしてもどっちが先に破ったかどうかなんてわかるのか？という話にも感じる
実際どうだったのかね？

2022/04/02(土) 20:44:53.60

ロ軍攻撃“激戦地”マリウポリ　ボランティアや社長など有力者も・・・相次ぐ強制連行
https://youtu.be/PTln4r1tulo

2022/04/02(土) 20:44:55.23

キーウ(キエフ)周辺は、完全包囲されて殲滅される前にロシア側が敗走したってのが正確なんだろうな
中越戦争の中共並みの大敗北だろこれ

2022/04/02(土) 20:45:13.41

>>105
弁当食ってからでええやん

2022/04/02(土) 20:45:25.66

>>27
これなら普通の車で良くない？

2022/04/02(土) 20:45:26.38

>>62
だよね
>>85
確かに
>>90
となると今回東側だけにしとくべきだったのでは

2022/04/02(土) 20:45:39.50

>>95
そうだったのか
なんかもう全然情報追い切れてないわ…

2022/04/02(土) 20:45:39.61

>>102
大規模爆撃がやれるならやってるさ

2022/04/02(土) 20:45:50.97

ttp://gemeinwohl.jp/wp-content/uploads/2019/05/1920px-Repin_Cossacks.jpg
ロシアの要求を蹴る返事を書くウクライナ政府(嘘)

2022/04/02(土) 20:46:10.00

>>105
実はルカシェンコっていい奴なのか？

2022/04/02(土) 20:46:37.41

>>112
よくないんだなーこれが
山奥に行ったことあるとわかるが、やはりキャタピラは良いよ

2022/04/02(土) 20:46:39.53

>>104
ウクライナから軍を引く口実に、中国軍が侵攻使えるんじゃないかと考えた事ある。

中国が今から参戦するにはタイミング逃したように見える。

2022/04/02(土) 20:46:41.62

チェチェン兵て何か戦果を上げたの？
ボロボロののマンションに素人みたいな動きで一斉射撃したり信号機に向かって複数人で乱射したり自撮り中に攻撃されて負傷とかそんなのしか見てない

2022/04/02(土) 20:46:44.37

>>112
恐らく空挺部隊用

2022/04/02(土) 20:47:06.12

>>107
経済制裁さえ起こらないからな
中国に野心があったらロシアは併合されて全部中国になる可能性がある
プーチンがそのリスクを一片も考えてないとしたら恐ろしい

2022/04/02(土) 20:47:07.70

>>27
ゴルフで需要ありそう

2022/04/02(土) 20:47:31.94

>>103
占領してどうするんだろうね。
維持するの無理だろ。仮に停戦に持ち込めても経済制裁で北朝鮮になるだけ。
復讐に燃えるウクライナはそのまま残る。

2022/04/02(土) 20:47:40.75

今帰宅
進展あった？

2022/04/02(土) 20:47:46.88

>>122
それこそ核抑止が効いてる部分ではある

2022/04/02(土) 20:48:21.92

ウクライナはまだヘルソンを奪還できてない
↓
先にヘルソンがヘルソン人民共和国として独立
↓
即座に中立を宣言
↓
ウクライナ軍はヘルソンを通れないので先に進めない

ふむ

2022/04/02(土) 20:48:25.52

>>117
嘘で領空を飛んでる飛行機を着陸させて的を逮捕するような奴が良い奴のはずないだろｗ

2022/04/02(土) 20:48:43.47

ロシアとか人が住める部分は多くないんや
あと民族と宗教が混沌としてて大変や

2022/04/02(土) 20:48:48.69

>>91
そうだろうね
でも1度直接手を出してきたら手加減無用で全力でおもてなしになるのは確実
手を出した部隊は海の藻屑になると思う
威嚇行為だけなら害は無いけど

2022/04/02(土) 20:48:54.74

>>117
独裁者の椅子からちょっぴりでも離れると死ぬ病気なだけ

2022/04/02(土) 20:49:09.07

>>115

そこが判らんのよねぇ…
Tu-95やTu-160は出せないかもしれないが、Tu-22M3なら低空侵攻にも向いているし、なによりスピードがあるからなまじっかな携帯SAMでは狙えないだろう。
これ出されたらウクライナ軍もタダでは済まなかったはずなのに出てこないのが謎。

2022/04/02(土) 20:49:30.37

農民に収穫される自走砲
https://twitter.com/markito0171/status/1510222335462285320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:49:36.07

中原の名の通り中国はかなり恵まれたところなんよなロシアに比べると

2022/04/02(土) 20:50:16.63

>>128
だよね、ロシアの軍隊の通過も認めてるし

2022/04/02(土) 20:50:34.63

>>117
フランコみたいなもんじゃね？
罪もあるけど国際情勢見る目はバカじゃないタヌキ

2022/04/02(土) 20:50:54.00

>>118
無限軌道ではないが

2022/04/02(土) 20:51:10.93

>>133
笑いとおぞましさが奇妙に同居する戦争だな。

2022/04/02(土) 20:51:19.49

>>101
槍機とも違う。あれは戦車と歩兵戦闘車に乗った歩兵が

・常に高速移動で
・敵拠点を奇襲的に襲撃
・進出地点に留まらず帰還

これを反復する。
趣旨は「自軍の損害を抑えて、敵を徐々に削る・戦意喪失を狙う」。

>>25のは何というか…　出来損ないの思い付き？

2022/04/02(土) 20:51:31.85

>>126
中国とロシアは決して蜜月ではなくお互い核を持ちながら国境紛争を起こしてるんだよね
プーチンさん中国を信用しすぎてんじゃないか。ロシアが弱いと見たら何するか分からんぞ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E3%82%BD%E5%9B%BD%E5%A2%83%E7%B4%9B%E4%BA%89

2022/04/02(土) 20:51:48.57

え？このスレってウクライナが優勢でロシアが劣勢になってるの？

2022/04/02(土) 20:51:49.11

>>132
もう自然退役してんじゃね？笑

2022/04/02(土) 20:52:06.64

>>134
中心とかそんな感じの名前自体はよくあると思う
あそこより豊かな土地は中々ないのはそうですな
だから毎回のように凄い勢いで侵略・支配される

2022/04/02(土) 20:52:17.56

>>127
ウクライナの主権範囲内で勝手に独立宣言した上で中立とか
即殲滅対象に決まってんだろ

2022/04/02(土) 20:52:17.82

>>136

でもロシアの全面敗北になったら、タダじゃ済まないだろうことも事実だからなぁ…
やっぱりロシア軍通したのは仕方なかったのかも知れないが、どうなるかねぇ？

もう米帝様に土下座するしかないんじゃない？

2022/04/02(土) 20:52:28.33

ロシア軍がベラルーシに略奪品を並べた市場を設置しているらしい

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1510223260356648967
ウクライナの諜報活動：ロシア軍はベラルーシで略奪品を販売するためにバザールを設置しました。
国防省情報局によると、ロシア軍はベラルーシのナロウリアの町に野外市場を設立し、
盗まれた宝石、車、化粧品、通貨を販売しているとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:53:36.72

https://twitter.com/AlanAbdo13/status/1510213731342557184
Sievierodonetskの近くで、ロシア人は直径500 mmのガスパイプラインを遮断し、Luhansk地域のほぼ全体がガスなしで残されたとLuhansk地域国家管理局のSerhiiHaidai長官は述べた。
午後8:13 · 2022年4月2日

https://twitter.com/suspilne_news/status/1510208146387709955
4月2日、ロシア軍は#Sievierodonetsk近くのガス管に損傷を与えました。ほぼ全体#Luhansk州は現在ガス供給がありません。
午後7:50 · 2022年4月2日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:54:13.78

>>101
金床戦術ってそういうのだっけ？
機動戦闘して金床の役目をする部隊の所に押し込む
そして挟み撃ちにしてすり潰すのが金床戦術では？

2022/04/02(土) 20:54:19.58

ロシアは…というかプーチンはウクライナを完全に舐めてたし
欧米などの諸国がこうも大規模、迅速にウクライナに肩入れするとも予測してなかったのが、全ての原因では
まぁ、まともな計算が働くなら、そもそもウクライナに軍事侵攻は悪手だから辞めよう、となるはずだけどな

2022/04/02(土) 20:54:31.39

>>54
関係ないと思うよ
破ってるのロシアだし
ロシアの都合戦争仕掛けるだけだし

2022/04/02(土) 20:54:47.66

>>132
爆撃できる装備があるのにやらないのは、

対空兵器が恐ろしいのか
爆撃できるほどの爆弾がない

それより補給地か敵兵力を潰す方が重要かと

2022/04/02(土) 20:54:48.14

>>141
両軍平等に扱っての分析はそんな感じだね
ロシア側のジョーカー次第だけど通常戦に関して今の所はウクライナ側が優勢と判断してる

2022/04/02(土) 20:54:57.18

>>141
ロシアの柔道は勝負がついて下駄をはこうとして下駄でどつき合いしはじめてからが本番だから

2022/04/02(土) 20:55:02.80

>>145
輸出入ロシアが4割占めてるから
ロシアに死なれても困るが、経済制裁の巻き添えもいやだというギリギリなんだよね
アメリカがロシアの肩代わりで何か取引してくれるとかでないと

2022/04/02(土) 20:55:09.48

ルハンスク、ロシア軍の味方なのに何でガス壊してしまうん…

2022/04/02(土) 20:55:46.67

核抑止がない条件下でロシアが今の惨状なら中国は黙って見てたりしないと思うけど
シベリア如きのために中共の現体制揺るがすような核戦争リスク背負って攻勢に出るほど中共は愚かではないと思うよ

2022/04/02(土) 20:55:52.45

>>139
槍機戦術してたんだけど指揮官が死にまくって
後任が形だけ真似してる？

2022/04/02(土) 20:56:26.51

>>152
ロシアが優勢であれば、とっくの昔にキーウは落ちてる。

2022/04/02(土) 20:56:29.92

>>144
ロシア「民族自決尊重しないの？なら俺らもウクライナの自決は認めないよ」

こうなるぞ

2022/04/02(土) 20:56:40.35

マウスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!
https://twitter.com/UAWeapons/status/1510014353961062402/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 20:56:44.26

もしかしてプーチンは血がタタールに先祖帰りして略奪のために侵略した？

2022/04/02(土) 20:56:45.29

>>141
3月入ってからずっとそうだけど何か？
そもそも15万～19万程度でウクライナ全土征服とかﾊﾅから無理だからwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/04/02(土) 20:57:08.55

>>132
実は稼働数が極端に少ない、とか

多少の損害でも現時点では再生産も補充も見込めないし
戦力に永久に穴が開くし

2022/04/02(土) 20:57:10.20

前スレの日教○の話。

府中緑ヶ丘中学校 2016年で検索すれば出てくるよ。

最近もあるみたい。
20年以上前のは都内から親の転勤で引っ越してきた、女の子だったわ。県は一緒。俺の地元。
最近は加害者も追い込まれるようになったね。
昔は転校して終わりだった。

まぁ、これ以上はスレ違いで。

2022/04/02(土) 20:57:25.23

>>155
味方じゃない
傀儡政権が支配してる地域があっただけ

その傀儡政権をルハンスク州全体に押し広げようとしてるけど、必ずしも上手くいっていない
キーウほど無様に負けてはいないけども

2022/04/02(土) 20:57:40.55

槍機戦術という言葉が好きじゃない
ほんとに有効ならちゃんとした名前ついてるんじゃないの

2022/04/02(土) 20:57:48.66

被害者が悪い理論って、ホント自分を頭良く見せたい愚か者が大好きだよね…
ある意味、頭プーチンよりタチ悪そう

2022/04/02(土) 20:58:39.61

>>157
歩兵に高等技術を教え込むことが面倒だから＿

2022/04/02(土) 20:58:43.69

これ勝利宣言文(予定)な

プーチン
「新しい世界が目の前に誕生しています。ロシアのウクライナでの軍事作戦は、新しい時代の到来を告げるものであり、同時に3つの次元で行われた。
そしてもちろん、第四に、ロシア内部の次元でも。イデオロギーにおいても、社会経済システムのモデルそのものにおいても、新しい時代が始まっているのです。
ロシアはその統一性を取り戻しつつある。1991年の悲劇、我々の歴史におけるこの恐ろしい大惨事、その不自然な混乱は克服されたのである。そう、大きな犠牲を払って、
実際の内戦という悲劇的な出来事を通して、今なお、ロシア軍とウクライナ軍に分かれて、互いに撃ち合う兄弟がいるのですから--
しかし、反ロシアとしてのウクライナは、もはや存在しないのです。ロシアは、ロシア世界、ロシア人、つまりヴェリコロス人、ベラルーシ人、小ロシア人の総体を集めて、その歴史的全体性を回復しているのです。
もし、これを放棄し、一時的な分裂を何世紀も放置するならば、先祖の記憶を裏切るだけでなく、子孫から呪われることになるだろう--ロシアの国土の崩壊を許したのだから。」

2022/04/02(土) 20:58:43.91

>>156
今のところはそうだが、0%のリスクではないので、シベリアから丸ごと軍備をぶっこぬくプーチンさんの判断は疑問すぎる

2022/04/02(土) 20:58:46.76

>>164
さんくす

2022/04/02(土) 20:58:51.49

>>124
多分・・・だが、プーチンなりにある程度経済制裁の抜け道を探ってるので、占領しても何とかなる目算かと。
実際、中東やアフリカなどを迂回して産地偽装で石油やガスを売りかねないし。
または旧東側諸国の時みたいに、親露国でEUとは違う経済圏を作ってしまうとか。
西側でも産地偽装と分かってても、見て見ぬフリをしてロシア産の資源を買う国が出て来そうだが。

2022/04/02(土) 20:58:55.38

>>159
それでどうなるの？
そもそも自分で決めてねーじゃん
Ｇ７一致してクリミアの併合も認めてねーからな

2022/04/02(土) 20:59:03.53

>>159
せめて主権国家体制の基本中の基本くらい勉強してから発言してほしい
Twitterでもたまに出るけど、そんな発言になんの意味もないし誰もまともに取り合わない

2022/04/02(土) 20:59:07.85

>>146
開戦して1ヶ月程でやる事なのか？
それほどウクライナにやられたのが腹立たしいのだろうか？
ウクライナもプーチンだけでなくロシア兵も許せなくなるのに

2022/04/02(土) 21:00:11.46

占領地を傀儡政権に独立させる
↓
ロシア軍に安全保障を求める
↓
偽りの住民投票でロシアに編入させる

これずるくね
力のある国がこれやったらどこも逆らえないじゃん

2022/04/02(土) 21:00:39.98

まだキエフ近郊で粘っとんのかロシア軍は。捨てがまりか？

2022/04/02(土) 21:00:41.85

>>158
まぁね
ロシア側は戦略縮小してる訳でどう言い繕っても優先とは判断出来ないね

2022/04/02(土) 21:00:54.24

>>176
ロシア軍は弱かったから今後は成立しないよ

2022/04/02(土) 21:01:52.40

ジョージア大使が語る“ウクライナ連帯
https://youtu.be/ItwOZqAlAQM

2022/04/02(土) 21:02:05.39

>>176
まともな国はそんなの認めないし、クリミアもＧ７一致して認めてねーから