ウクライナ情勢219

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-s6TK) 2022/04/02(土) 20:20:34.17 ID:27+ghWTBa]

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648729902/
ウクライナ情勢209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648743083/
ウクライナ情勢210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648774620/
ウクライナ情勢211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648790451/
ウクライナ情勢212
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648803571/
ウクライナ情勢213
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648815409/
ウクライナ情勢214
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648826638/
ウクライナ情勢214(実質215)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648826710/
ウクライナ情勢216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648859705/
ウクライナ情勢215(実質217)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648872048/
前スレ
ウクライナ情勢217(実質218)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648886147/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[233 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-MkeO) 2022/04/03(日) 01:34:41.21 ID:oQCtrcSHa]

親露は
「ロシア軍が遅滞しているのは民間人と民間施設に被害を与えないよう限定的に行動しているため」
と擁護していたが
その詭弁が根底から覆っちゃったね

[234 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Tq7k) 2022/04/03(日) 01:34:50.90 ID:/0K6LWBvM]

ところで
ソ連戦を車何百両も送って、ウクライナにそんな戦車兵いるのかと

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-8SQp) 2022/04/03(日) 01:35:22.19 ID:S7/LhtJE0]

>>213
日本も南北含めてあまり安定な状況ではないから…
動かせる余力はあまりないと思うんだ…
人材＆資材こみでね…

[236 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Tq7k) 2022/04/03(日) 01:35:44.25 ID:/0K6LWBvM]

>>234
を！を！！間違えた、、

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:36:07.68 ID:Phx4AGqG0]

>>234
ウクライナ軍ほ骨董品のT64含めて500両以上戦車持ってたから、兵隊はなんとかなると思うよ

[238 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-8B6v [上級国民]]) 2022/04/03(日) 01:36:09.13 ID:v4oMTjD5a]

>>229
なんであんな何も一人では決められないやつを・・・

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-sb6K) 2022/04/03(日) 01:36:11.98 ID:fZZKR5Hp0]

アコーディオンを持つロシアの兵士。
https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1510280318120570883?s=21&;t=nOUEDO4npgutNOcwWMZyMA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:36:30.58 ID:WAU1w9EE0]

>>234
まぁ自走砲として使う分にはそこまでのスキル必要ないし
日本の戦車のようにスラローム射撃なんてことも必要ないし（そもそもできないからやらないけども）

[241 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Noq5) 2022/04/03(日) 01:36:31.91 ID:3V1ybZ+Ua]

>>228
オデッサ市内は対陸防衛網張ってるから移動経路の問題もあるよ
オデッサに揚陸させても移動ルートが遠回りになるからあんまり良くなさそう

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-fdv5) 2022/04/03(日) 01:36:54.78 ID:U8hWR/yY0]

>>234
戦車も換えは必要ですから。あとは予備役ともども西部で新しく練成してる可能性もあるのでは

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-BNfg) 2022/04/03(日) 01:37:00.96 ID:lxyTfth/0]

今年の秋頃にチャイナが台湾侵攻を企てていたってバラされたけど、やべえよな。

[244 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kLMr) 2022/04/03(日) 01:37:02.40 ID:qGGoVBF5r]

>>113
今はまだ経済制裁効果で市民が不満の声を上げる段階には至ってない感じだね

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:37:08.24 ID:Phx4AGqG0]

>>235
そもそも弾がない
決定的に足りん

[246 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-wq0K) 2022/04/03(日) 01:37:16.65 ID:HTxYj361a]

>>216
ロシアもソ連から独立したのに、
何でウクライナだけ裏切ったことになってるの？

それとも歴史的事実じゃなくて感情の問題？

[247 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-S2l7) 2022/04/03(日) 01:37:20.23 ID:ifpIxvWbM]

業務スーパーにひまわりの種を売ってんだけどチュウゴク製ばっかなんだよね
ロシアやウクライナとかあの界隈もひまわりはよく食べるのにね

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-wq0K) 2022/04/03(日) 01:37:39.10 ID:pXN3gfVx0]

この状況で中国がわけのわからない謎の過剰なロックダウンをし続けてるのには何か関係が？

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-XVR/) 2022/04/03(日) 01:37:40.17 ID:cC6tMYxk0]

>>234
戦車ってどうやって送るの？
ふつうに道路で移動？

[250 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj) 2022/04/03(日) 01:37:43.56 ID:u4cOp1Xrd]

ここの住民が極右すぎて怖いわ
沖縄でも北海道でも鳥取wでも、現地民が独立を望むなら好きにさせてやれよ
頭大日本帝国かよ
まぁそんな事にはならんと思うが

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:38:22.90 ID:WAU1w9EE0]

>>248
ゼロコロナ政策だからなぁ
共産党のお偉方は高齢者ばかりだから怖いよね

[252 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-4svi [上級国民]]) 2022/04/03(日) 01:38:38.36 ID:rBltG5njd]

>>234
徴兵時に車両乗ってた予備役なり領土防衛隊なり結構おるんでは
鹵獲車両直接動かしてるのもそういう兵士やろ

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:38:58.15 ID:WAU1w9EE0]

>>249
まぁ鉄道で輸送するのが早いだろうなウクライナへは

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-BNfg) 2022/04/03(日) 01:38:59.48 ID:lxyTfth/0]

>>250
お客さんいらっしゃい

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:39:21.35 ID:Phx4AGqG0]

>>250
左右関係なく勝手に独立ポコポコされたら社会も経済も保たんわ

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-fe9w) 2022/04/03(日) 01:39:47.13 ID:eTJNItEB0]

例えば日本にも「アメリカだけじゃなくて、ヨーロッパからも戦闘機買ったら？」みたいな話があったが、そう簡単にはいかんのよ
自衛隊には長年蓄積した操作、整備、点検のマニュアルがあって、アメリカ製以外の兵器を買ったら最初からやりなおしになる
ウインドウズPCをずっと使ってたやつが急にアップルPC使うみたいになる　個人用の携行兵器みたいなやつは別だが

[257 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-S2l7) 2022/04/03(日) 01:39:59.26 ID:ifpIxvWbM]

>>250
あそこのロシア系とかもとから居たのじゃないよ
他人の土地に勝手に住み着いた朝鮮人みたいなもんで

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-pt2h) 2022/04/03(日) 01:40:07.36 ID:g6Tw1xhi0]

>>250　独立したあとで中国やロシアへの併合を希望されても困るわけで

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4192-KXHF) 2022/04/03(日) 01:40:26.86 ID://BYG2bJ0]

>>233
上層部は民間人への被害を避けるよう厳命してるのかもしれんが
こう負け戦がこんでると末端の兵士のモラルなんて崩壊してる

将官と佐官がかなりやられてるし末端は掌握できず野放しなんだろう

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7504-91fs) 2022/04/03(日) 01:40:27.59 ID:a3Hf9X2e0]

>>216
勝手に独立したバルトと違ってウクライナとベラルーシは合意して独立してるし、中央アジアやコーカサスなんてむしろ置き去りにされる形だったけど

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e65-Raui [上級国民]]) 2022/04/03(日) 01:40:35.47 ID:8Z9ALq8+0]

>>205
いえいえ、賑やかで華があります、3%Tシャツとか華を添えているように思えます
ベラルーシ市民がベラルーシはバルチザン国家ですとかTweetしていたりクレムリンに幽閉されてるルカのいぬ間にパーティー三昧とかｗ
こちらも今日だっ国家なので、付帯情報として流れてきてほしいです

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:40:50.93 ID:Phx4AGqG0]

>>256
その点、携行兵器やら民生品ベースのものは自由が効くよね
トヨタ戦争とか、あんな風になるのもそれが原因の一つだし

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee05-TFOV) 2022/04/03(日) 01:40:51.83 ID:jx/pi2F10]

>>250
現実をよく観察することが求められて、
ソース至上主義の軍板では左側が軍事に関して虚偽と事実無根を繰り返してたら自然と嫌いにもなるでしょうよ…

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-BNfg) 2022/04/03(日) 01:40:52.07 ID:lxyTfth/0]

>>249
鉄道あるなら鉄道だろ。日本でも鉄道で輸送するんじゃよ。

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-wq0K) 2022/04/03(日) 01:40:56.12 ID:pXN3gfVx0]

日本は中国による分断工作は極めて困難で
他国によるメディアの干渉を受けにくい体質だから、
独立承認は現実的ではないね

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-sb6K) 2022/04/03(日) 01:41:03.04 ID:fZZKR5Hp0]

親ウクライナ集会を分散させるロシア軍
https://twitter.com/militarylandnet/status/1510191001163509760?s=21&;t=8fb0YV3NEC-s7KUrmZ6ikw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:41:20.83 ID:WAU1w9EE0]

まぁロシアの現地住民追い出しと親露派移住は
イスラエルがやってるイスラエル国籍アラブ人に対するやり口を参考にしてるわな

[268 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-4svi [上級国民]]) 2022/04/03(日) 01:41:26.11 ID:rBltG5njd]

プーチンが本当に戻りたいのはロシア帝国だから
ソ連時代に戻りたいって左派政策に熱心な訳でも無いからな
単にでかい国が好きなだけ

[269 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-6lRv) 2022/04/03(日) 01:41:36.06 ID:B0fOndijM]

>>225
その防戦すら東部じゃままならなくなってきてる
開戦当初に支援決定してたら今頃はウクライナで数百両の機甲戦力が活動してたはず
プーチンを褒め称えてたトランプばっか槍玉に上がってるが、
そもそも好戦的だったブッシュジュニアへの反発からイラクでもアフガニスタンでもジョージアでもクリミアドネツクでも終始逃げ腰のヘタレ対応したオバマの無能路線を、
同じ民主党大統領のバイデンも継承してるって感じやん

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-2JBZ) 2022/04/03(日) 01:41:53.30 ID:Pmcl9E/y0]

コサックにはT62系戦車なんて馬に乗るようなものです

[271 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-S2l7) 2022/04/03(日) 01:42:01.18 ID:ifpIxvWbM]

>>250
てか沖縄って最初は独立する気満々だったが
アメリカのシゴキが凄すぎて復帰させてくれと日本に泣きを入れてきたんだが…

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7504-91fs) 2022/04/03(日) 01:42:23.81 ID:a3Hf9X2e0]

>>267
そんな外国を参照しなくてもソ連がそういうのもっと大規模でやってるだろ

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee05-TFOV) 2022/04/03(日) 01:42:24.86 ID:jx/pi2F10]

>>256
そもそもイカが信じられないほどのゴミだったからなぁ…
あんなん見せられたら欧州製とか買う気なくすわ

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-fdv5) 2022/04/03(日) 01:42:53.05 ID:U8hWR/yY0]

まあウクライナ軍が全面攻勢に出るなら、一時的に需要と消耗が激しくなる戦車は多い方がいいでしょうな。足りなくなっても使い切っても困ってしまう

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4192-KXHF) 2022/04/03(日) 01:43:14.58 ID://BYG2bJ0]

>>250
ここの住人は昔から左右関係なく現実主義なだけ
理想は大事かもしれんが現実に対処できなきゃ意味ないし

[276 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-MkeO) 2022/04/03(日) 01:43:31.42 ID:oQCtrcSHa]

英イカと仏イカが合体してたら良かったんだけどね

[277 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-SCVr) 2022/04/03(日) 01:43:33.82 ID:r1lF6JpbM]

>>56
ロシア軍の通常ムーブですがな
ブチャ虐殺を見たら
テレビのインタビューで
マリウポリのアゾフが戦って死ぬ選択をした理由がわかるでしょ
最後に日本人ならわかるはずだって言ったのも
お前ら日本人なら満洲でのソ連軍の蛮行を知ってるだろって意味もあるだろうし

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-rXhr) 2022/04/03(日) 01:44:11.34 ID:9jkfFV7I0]

>>259
勝ち戦か正しい戦争かで給養充分でなきゃ上官の言う事なんざ便所の反故紙に過ぎないし

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-wq0K) 2022/04/03(日) 01:44:23.25 ID:pXN3gfVx0]

虐殺を見て橋下はどう思うか

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-sb6K) 2022/04/03(日) 01:44:36.92 ID:fZZKR5Hp0]

チェチェン自治共和国からのロシア軍の新しいグループがウクライナの戦争地帯に向かいます
https://twitter.com/spriter99880/status/1510251472252018693?s=21&;t=TBd8PgCz7r4qZ4tiXCdbJg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 899b-z4yG) 2022/04/03(日) 01:44:41.07 ID:xxBsfvXv0]

>>234
M1A2はむちゃくちゃ硬いから、
動かなくてもあんまり問題ないのでは。

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-pt2h) 2022/04/03(日) 01:44:46.60 ID:g6Tw1xhi0]

民族自決というけれども、どこからを民族というかも実は不分明なわけで
きっちり割り切れるはずもないんよ。

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:44:49.06 ID:WAU1w9EE0]

>>272
ソ連時代の強制移住とは違うからねロシアの現在進行形のやり口
イスラエルは他にもパレスチナ自治区に対する侵略もやってるから
それもロシアは参考にしてる

ロシアは律儀にソ連時代と違って一応選挙でもって体裁を取り繕うとするから
イスラエルの現在進行形のそれを参考にしてる

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-XVR/) 2022/04/03(日) 01:45:02.52 ID:cC6tMYxk0]

>>238
顔・・・かな？

[285 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Noq5) 2022/04/03(日) 01:45:11.92 ID:3V1ybZ+Ua]

>>269
膠着させて時間稼ぐだけなら難しくなさそうだったけどね
防衛線の妨害と補給線荒らすのも並行だと難易度的に厳しそう
戦車その他の物資が届くまでの間なんとかするだけなら行けそうに見受けられるけどそれだけだと問題も多そう

[286 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-S2l7) 2022/04/03(日) 01:45:13.40 ID:ifpIxvWbM]

>>268
てか本音じゃクリミアも編入したくなかった思うぞｗ
韓国以下のGDPで連中も養わんとならんのだから
理想は親露傀儡政権とか出来てくれることで
ドネツクとかのロシアに編入とかは初期の頃から言ってたんだよ
ただプーチンが嫌がって保留だった訳で

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-BNfg) 2022/04/03(日) 01:45:24.61 ID:lxyTfth/0]

>>279
妥結が遅いって言うだけのイージーゲームです。

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-8SQp) 2022/04/03(日) 01:45:40.50 ID:S7/LhtJE0]

独立するとしても国際・国内的に通用する法整備・軍・警察・消防・電気・上下水道・道路整備
通信整備・病院・廃棄物処理・固有文化・貨幣発行…etcの真っ当な整備を何人で行えば良いのか…
雛形借りてきても結構な人数が必要なので…ミニ共和国の乱立って無理があるきがする。

[289 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-4svi [上級国民]]) 2022/04/03(日) 01:46:02.76 ID:rBltG5njd]

>>250
むしろ住民支持率と分離運動を直結させる国際政治学者もそうそうおらんやろ

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:46:05.94 ID:WAU1w9EE0]

>>288
独立って金かかるからね

[291 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj) 2022/04/03(日) 01:46:18.98 ID:u4cOp1Xrd]

>>255
その理論は分かるが、仮に現地の民意の過半数が独立派なのに国家権力で押さえつけるのはロシア中国とやってる事かわらんだろうと…
独立より日本に帰属する１都市である方が魅力的だと思わせないといけない

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-XVR/) 2022/04/03(日) 01:46:42.85 ID:cC6tMYxk0]

>>264
鉄道なんだ！
ありがと

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-8SQp) 2022/04/03(日) 01:46:52.52 ID:aYPVNznf0]

>>234
もしかしたら今の戦車はジャベリン歩兵の盾になればいい。だから
運転できるだけでいいし、戦車濠に入って砲撃すればいいなら簡単では。

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-8SQp) 2022/04/03(日) 01:47:17.02 ID:Cj0Jcxa30]

>>192
今朝もTwitterでその辺りの様子が流れていたが、あまりにもむごい……
1人2人の犯行じゃないな、軍全体でやってる
クソ過ぎる…犯罪者どもめ

[295 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-8B6v [上級国民]]) 2022/04/03(日) 01:47:28.36 ID:v4oMTjD5a]

>>284
スレ違い臭いから一言だけな
日本は表面化していないが有事の真っ最中なんだ
決断力ある人を選ばないと全てが後手後手になってしまう状況にあるからね
それだけは覚えといて

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:47:38.63 ID:Phx4AGqG0]

>>291
それはもうレイヤーの違う話だから

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-91fs) 2022/04/03(日) 01:47:39.07 ID:YEyARzqg0]

もし日本が何かヨーロッパから買う時はBTR-4が良いなぁ　(俺様用勝手な願望)
正直な話、この戦争前はBTR-4なんて全然関心無いというかBTR-80の改造パチもん程度としか認識してなかったんだけど
改めて調べて見るとなかなか優れもの、特にエンジン位置が中央になっててBTR-80のアホ設計から脱却したのが良い

[298 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-z4yG) 2022/04/03(日) 01:48:05.13 ID:IaHTLCOKM]

>>277
満州で虐殺したのは、支那人も朝鮮人もだからなあ。

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-rXhr) 2022/04/03(日) 01:48:28.11 ID:9jkfFV7I0]

>>267
ソ連はイスラエル誕生以前から強制移住と住民の入れ替えをやってる

やり口の起源を求めるなら、紀元前1000年頃まで遡るアジア的帝国の統治手法だな

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daca-zbwj) 2022/04/03(日) 01:49:21.55 ID:eZJKwT4C0]

>>250
鳥取にだけ"w"をつけるのはやめてさしあげろw

[301 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-S2l7) 2022/04/03(日) 01:49:47.06 ID:ifpIxvWbM]

>>299
朝鮮人がタジキスタンに飛ばされて
人参で朝鮮漬を付けてた
白菜とか手に入らないからね

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-wq0K) 2022/04/03(日) 01:49:48.62 ID:pXN3gfVx0]

ドイツは経済が後退しても制裁やるらしいね

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7504-91fs) 2022/04/03(日) 01:50:10.01 ID:a3Hf9X2e0]

中国とロシアの法的地位危うい！とか言ってる奴は法理論だけでなく現実の力関係やちゃんとその地域を実効支配してるかとかも考えろよな
むしろ国連加盟する前の中国の例こそ国連に加盟出来てなくても核兵器は持てるしイギリスやフランスとか西側の国にも国家承認させることができるから大した解決にならんって証拠にならね

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-XVR/) 2022/04/03(日) 01:50:15.54 ID:cC6tMYxk0]

>>300
ww
ほんとにw

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 917f-Y03s) 2022/04/03(日) 01:50:31.43 ID:YKEAkiMj0]

まあ原理として地方の独立が出来ないということはないだろうけど、特別法を作るハードルが高すぎて事実上不可能ということだろう。憲法では主権在民が謳われていて、違憲立法審査権やらもあるから、法治主義ではあるけれども政府専制というわけでもない。投票行動以外の政治運動も無論認められているし

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:50:34.92 ID:Phx4AGqG0]

>>293
歩兵の盾として活動するためには、その戦車を守るための対空兵装も必要で、それらの目となって警戒する随伴歩兵や偵察隊も必要になるので、それらの連動を考えると、旧な装備変更は難しいって話になるんだよね

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-rXhr) 2022/04/03(日) 01:50:40.34 ID:9jkfFV7I0]

>>279
「降伏しなかったからこんなことに全部ゼリンスキーが悪い！！」

橋下ロシアで暮らせばいいのに

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:50:56.68 ID:WAU1w9EE0]

>>299
だからそれに民主主義的体裁を組み合わせたのがイスラエル式であって
それを参考にしてるのがロシアの今のやり方なのよ

武力だけじゃなく数の力でもってそれを正当化していく手法ね
古代にしろソ連にしろ正当化とは無縁だからな

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:52:13.84 ID:WAU1w9EE0]

>>302
まぁ今まで散々他人の褌でいい思いしてきたからな

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4192-KXHF) 2022/04/03(日) 01:52:22.81 ID://BYG2bJ0]

>>291
少なくとも中央政府の腐敗が少なく、民主主義がきちんと機能してるなら地方都市が独立なんてそうそうしないよ
まさに「魅力」で国に留めておけるわけだ

ロシアはこの点で完全に失敗してる、上層部の腐敗はひどいし下も似たり寄ったり
政府は国体の改革もできず国民も食わせられない無能っぷり
そら独立でもしてよりマシな西側に帰属したくもなりますわ

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-KET3) 2022/04/03(日) 01:52:24.18 ID:Phx4AGqG0]

>>308
ソ連は独自のイデオロギーで動いていたから、正当化に苦労しなかっただけだよ
ブルジョワ政権に搾取されている人民の解放って言えばいいだけだもの、雑で楽

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa5a-XETO) 2022/04/03(日) 01:52:26.76 ID:yYBgS44J0]

>>250
あんな
現代に置いて法治国家が基本なわけよ
たとえばカタルーニャなんかは憲法で独立に関する投票には裁判所の許可がいるわけだけど
それを変えるには国民投票が必要でそれは無理だから勝手に投票やって意味なくウェーイって騒いだだけだっただよ
次に独立国になる為には国際社会の承認が居るんだよ
オレ新しい国作るって言っても他所の国が認めなきゃそれは国にならんので認めさせる努力をして初めて独立となるんだな
クリミアが独立しますって言ってロシアがそれを認めても多数の国が認めなきゃ独立は出来んのよ
ここが民主主義のよく出来た所で怪しい独立は他の民主主義国がストップを掛け国際社会の秩序が保たれるって構図だわな

[313 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-z4yG) 2022/04/03(日) 01:52:27.48 ID:IaHTLCOKM]

>>302
いやどこでも制裁したら普通そうなるので。

わざわざ言及するのは未練たらたら

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-fdv5) 2022/04/03(日) 01:53:02.21 ID:U8hWR/yY0]

>>293
流石にそれは極論だと思うが、まあ全面対決での戦車の役割は文字通りのヘイトタンクと言えばそうかもしれん

機甲戦力の「突破力」と言うのも、戦車が突撃して無双すると言うよりは「俺（戦車）がボコられている間にフリーの味方が何とかしてくれる！」という連携あっての賜物だしね

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7504-91fs) 2022/04/03(日) 01:53:24.06 ID:a3Hf9X2e0]

ソ連もクリミア・タタール人追放とかはナチスへの協力者追い出す！っていう正当化はあったよ
まあ民主的正当化ではない

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/03(日) 01:53:56.88 ID:WAU1w9EE0]

>>311
そう
だから今のロシアは面倒臭い手順を踏む
だからこそイスラエルを参考にしてるわけさ

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-sb6K) 2022/04/03(日) 01:54:19.03 ID:fZZKR5Hp0]

ハリコフ地域のIzyumsky地区の住民は、ロシアの第3電動ライフル部門の侵入者を毒パイで「処理」しました。
GURによると、2人はすぐに死亡し、別の28人は集中治療室にいました。
https://twitter.com/sputnikato/status/1510293778665558025?s=21&;t=m3pRCBnzV8kXAd5Np8MOCQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-BNfg) 2022/04/03(日) 01:55:19.10 ID:lxyTfth/0]

今年は世界規模で食糧難、飢饉がおきると思うんだよな。北朝鮮なんか吹き飛ぶんじゃないかな。

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-wq0K) 2022/04/03(日) 01:56:54.50 ID:pXN3gfVx0]

>>318
アフリカと中東と広域に被害出るね
北朝鮮付近で餓死者はもう出始めてるし

[320 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-z4yG) 2022/04/03(日) 01:56:56.57 ID:IaHTLCOKM]

>>315
ナチスは最初から北進てし、ウクライナとかと一緒にソ連独裁を解放して、
かつ、ユダヤ人殺さなかったら、解放者と言われたかなあ。

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/7Bn) 2022/04/03(日) 01:57:23.74 ID:wEWOz65c0]

>>317
おばあちゃん
無理せんで

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee05-TFOV) 2022/04/03(日) 01:57:39.35 ID:jx/pi2F10]

>>318
ロシアも鉄道維持できなくなったら流通がほぼ死滅するのでホロドモール状態になるぞ

[323 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-z4yG) 2022/04/03(日) 01:57:49.17 ID:IaHTLCOKM]

>>318
それ予期してるから、
日本農業は大増産するだろうし、世界中増産してるからな。

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7512-KKpn) 2022/04/03(日) 01:58:35.17 ID:iXZjGRtD0]

なーに、日本には米がある
小麦粉製品のパンや麺類を買わずに、おにぎりを食べれば良い
それで解決　無問題

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a7d-KXHF) 2022/04/03(日) 01:58:37.60 ID:rB+W3MyO0]

ブチャの虐殺動画1日経たずに300万か
今までの動画で一番ペースが早い
こりゃしばらく世界的な報道のメインになるな

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 012c-2JBZ) 2022/04/03(日) 01:58:57.65 ID:hKR2vCrb0]

農業用の殺鼠剤でも使ったか

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89f8-NGUl) 2022/04/03(日) 01:59:47.08 ID:hb1V7eNd0]

かたまって10人ぐらい死んでる
集まってたところに榴弾砲がヒットしちゃったのかな

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1510289505865158656?t=xQEBK5aLg6e9EPl0SJl-FQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-fdv5) 2022/04/03(日) 02:00:04.71 ID:U8hWR/yY0]

今年の日本は米粉がやたら流行りそうだな

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-KXHF) 2022/04/03(日) 02:00:09.78 ID:8Wc2NaC50]

今回の戦争は、今のところ、ほぼベラルーシの完勝と言っていい。

ベラルーシの国土は単純化すれば正方形で、3辺をロシア、ウクライナ、ポーランドと接しるんだけど
結果論的に、ベラルーシはロシアとウクライナ相手に２正面に戦争を始めて両国に深刻なダメージを与えて、
数百万の難民・避難民は全員ポーランドに送って莫大な負担を強いるのに成功したのと同じ効果を得ている。
自軍に損害を全く出さずに。

実はメジンスキーはベラルーシが育て上げた一流のもぐらでプーチンのをウクライナ侵攻を決意させて
同時にルカは我々は１００％ロシア支持でロシアが完勝すると殊更に強調して矛先をそらしている。

というシンプルな陰謀論を夜更けに妄想してみた。結果からの逆算だけどｗ

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a7d-KXHF) 2022/04/03(日) 02:00:59.62 ID:rB+W3MyO0]

>>327
デサント中に横にぶち込まれた？

[331 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-5LyI) 2022/04/03(日) 02:01:08.50 ID:dX9Frzpgr]

>>250
今の状況はそのために工作員を万人単位で送り込んだ結果なんだがお前そんなんでも受け入れられんの？？？

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-8SQp) 2022/04/03(日) 02:01:08.91 ID:S7/LhtJE0]

マリウポリの蓋が開いときはかなり恐ろしいなぁ…
状況は粛々と受け入れるしかないんだろうけど…

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-8SQp) 2022/04/03(日) 02:01:32.33 ID:Cj0Jcxa30]

今朝見たTwitterのブチャ虐殺の>>666も衝撃的だったが
仕事から帰ってきたらもうその比じゃない様々な証拠が流れてて心臓のバクバクが止まらない
この状況のロシアの兵士に同情する気持ちを持っていた俺が馬鹿だった