ウクライナ情勢219

2022/04/02(土) 20:20:34.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/03(日) 03:30:29.68

>>481
停戦は無理そうだな

2022/04/03(日) 03:30:30.41

>>484
落とし所がなくなっていくのが最悪なんだよな
捕虜を大切に扱うべきとかも別に軍人よ優しくあれと言ってるんじゃなくて泥沼になっていくから
先週多少進展が期待された停戦ももう絶対無理だろう

2022/04/03(日) 03:31:52.60

「凍結した資産だけで賠償金払いきれるのか？」って話をしてた初期に戻れればな
もう金では解決できないラインをオーバーランしまくってる

2022/04/03(日) 03:32:07.48

>>487
アルバニア決議の内容ちゃんと知ってる？

2022/04/03(日) 03:33:21.08

>>491
わかりやすく説明してくれてもいいんだよ？

2022/04/03(日) 03:33:34.85

しかし、そろそろ気温も上がってくる頃だし死体そのまま放っておくと防疫上問題あるな

2022/04/03(日) 03:34:19.19

というか撤退時の虐殺かと昨日は言われていたが、これ何日間か続けて虐殺していたよな
被害者の数が数百にも上っているし、あらゆる場所に死体が転がっているし

後ろ手に縛って監禁、虐待のちどのような事が行われたかを隠滅する為に全員虐殺か

2022/04/03(日) 03:35:39.11

>>492
中国共産党が国民党の領土をほぼ奪った結果の（他国との利害関係を含む）力の論理
最初に言ったようにウクライナがロシア併合レベルのことしないと当てはまらない

2022/04/03(日) 03:36:36.49

>>491
知ってるけど？

2022/04/03(日) 03:36:43.62

国連ってほんま役立たずやな
賢そうなインテリ様が平和の為に〇〇します（ｷﾘｯみたいな声明出してる間にも
殺し合い死体グロが流れ出し続けて、流れ止まらん

2022/04/03(日) 03:38:20.42

>>481
軍人には見えんけど、一般人ならなんでこんなに路上で殺されてんだろ。

2022/04/03(日) 03:38:43.89

キエフ北西に攻め入ったのは空挺師団とスペツナズが主力だった
エリート部隊のはずなのだが

2022/04/03(日) 03:38:44.51

>>415
ドンバスの虐殺ガーと曰ってたロシア擁護共のおかしな奴らはこれに対していったいなんて言い訳をするんだろうか
まさかアゾフガーとか斜め上のことを言い出すんだろうか

2022/04/03(日) 03:38:45.80

>>494
占領下での安全をより確実にするため
建物1軒1軒しらみつぶしに調べる→戦えそうな人間が見つかれば引き摺り出して殺す
を組織的かつ継続的にやった結果に見える

2022/04/03(日) 03:39:35.74

そう民族的憎悪の泥沼に嵌ってしまったら全てが制御不能になる
それが怖いね

2022/04/03(日) 03:39:41.03

ウクライナの穀物輸出は鉄道の対応に苦慮しながらも持ちこたえたとアナリストは述べている。
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-grain-exports-held-up-railways-struggle-cope-analyst-2022-04-02/
4月2日（ロイター） - ウクライナの鉄道は、ロシアの侵攻で黒海の主要港が封鎖された後、貿易業者が代替輸出ルートを探す中、同国西部の国境で穀物貨車の滞留に苦しんでいると、アナリストのAPKインフォームが土曜日に発表しました。
国際穀物協会のデータによると、ウクライナは2020/21年シーズンに世界第4位の穀物輸出国であり、その商品のほとんどは黒海経由で出荷されている。
しかし、沿岸部の大部分で戦争が激化しているため、トレーダーはより多くの穀物を鉄道で輸送しようと躍起になっている。
APK-Informによると、ウクライナ鉄道はトレーダーのために12のターミナルを開設したが、ワゴンはバックアップしており、鉄道はそれらを処理して消費者に送るために2?3週間を要するという。
「トレーダーは、鉄道またはルーマニアの港を経由してEUに輸出を振り向ける可能性を探し続けているが、重要な障壁は、限られた帯域の物流能力とその高いコストのままである」とAPK-Informは述べている。
APK-Informによると、ウクライナの穀物をルーマニアのコンスタンツァ港に運ぶコストは、1トンあたり120?150ユーロ（133?166ドル）であるという。戦争前、貿易業者はウクライナの黒海の港に穀物を輸送するために40ドル程度を支払っていた。
アナリストによると、7月のシーズン開始から2月末の侵攻まで4300万トンの穀物を輸出していたウクライナは、物流の困難さから今後3ヶ月で100万トン程度しか輸出できないだろうという。

2022/04/03(日) 03:40:03.37

志願兵増えそう

2022/04/03(日) 03:40:25.02

>>497
だって、そもそも、核戦争を起こさないための強者の妥協だし。

こういう、核大国が暴走したらあんまりあれ。

2022/04/03(日) 03:41:18.66

BBCの民間人射殺動画後、実際の遺体を確認するときにはさらに周りに遺体が散らばってたので
最後まで家に残った人たちが逃げ出したりしたのを発見次第即射殺って感じで死体が散乱したのだと思う
全部が同じタイミングで処刑されたのではなく、見つけ次第殺せって感じかな

2022/04/03(日) 03:42:16.41

>>503
今年の生産量予測に関しては日々下方修正されていってるけどわかってて情報止められてたよなぁ
その記事にもあるように海上貿易止まってるせいで（そも戦時なのが大きいが）
比較的安全な西部の農家も燃料等の物資入ってこないので辛いって記事もあったし

2022/04/03(日) 03:43:10.87

ロシア軍は、ブチャで数百人のウクライナの民間人、主に男性だけでなく女性と子供も処刑しました。一部の女性は殺害される前にレイプされた。ブチャのほぼすべての街路に民間人の死体があります。
https://twitter.com/worldonalert/status/1510324775880642561?s=21&;t=PciQqnRwRYQk4sTdxpzBRA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 03:44:12.45

>>501
だな、ゲリラ掃討じゃアメリカもやっている

2022/04/03(日) 03:47:13.48

参謀本部、ウクライナで75人のロシア人BTGが活動中と発表
https://en.lb.ua/news/2022/04/02/12426_general_staff_says_75_russian_btgs.html

我が国の領土で戦闘行為を行うために、最大75のBTGが職業軍に参加し、最大34のBTGが戦闘能力を回復し、16のBTGが完全に破壊されている（情報は確認中）。

2022/04/03(日) 03:47:36.36

>>481
>>498

これ退却時に追撃される速度を落とすために
民間人の遺体をバリケード材の障害物に配として置しているように見えるな

2022/04/03(日) 03:47:42.81

爺さん婆さんまで銃持って刃向かってくる状況だと皆殺ししか解がなかった

2022/04/03(日) 03:49:31.61

>>498
路上で殺したというより、殺した後に路上に配置したのでは？
クズ過ぎるわ

2022/04/03(日) 03:49:33.90

>>511
なるほど

2022/04/03(日) 03:50:21.76

戦争初期の頃に民間人に銃を渡したら民間人虐殺の理由になってしまう、という意見を見たが
こんなの人間のやることじゃねぇよ……ひでぇことを、町一つ消すなんて

2022/04/03(日) 03:54:20.21

むしろいままでロシア軍人だけ豚のように○焦げにされてたと思ってたのか？
甘い甘いウクライナの被害は10万超えてるだろ？

2022/04/03(日) 03:54:37.47

Точно нет, вероятней всего речь шла о том доме на Тарасовской, где оккупанты засели, все мои знакомые что остались в Буче - живы

間違いなくそうではありません、おそらくそれは侵入者が定住したタラソフスカヤのその家についてでした、ブチャに残った私のすべての友人は生きています

Twitterのリンクの貼り方分からんからとりあえずコピペしたけど、どうも全員殺害ってのは信憑性に欠けるな。このツイートしてるアカウントも他の投稿見る限り親露ではなさそうだし。

2022/04/03(日) 03:54:38.11

マリウポリへの支援や退避をロシアがひたすら邪魔してるのって中の様子がバレたらまずいことやってると自覚があるからなのでは

2022/04/03(日) 03:55:07.16

やつらは人間の皮を被ったプーチンだ

2022/04/03(日) 03:55:35.71

>>356
ここまで進歩してないとは思わなかったわ80年前と変わらん

害獣の群れロシア軍は速やかに無慈悲に駆除しないと

2022/04/03(日) 03:56:21.01

>>512
寝た切りのばあさん殺されてますがな

2022/04/03(日) 03:57:11.49

キエフ近郊でロシア太平洋艦隊所属の第155海軍歩兵旅団（ウラジオストク）は
ウクライナ軍によってほぼ壊滅
https://charter97.org/en/news/2022/4/1/461623/

伝えられるところによると、旅団指揮官の軽率な決定の結果
約600人が死亡し、同数が負傷した

2022/04/03(日) 03:57:16.80

>>521
夢の中で呪い殺されるのを警戒したのかもしれない

2022/04/03(日) 03:57:22.08

こんな国に降伏したら何されるかわからん

2022/04/03(日) 04:00:12.68

>>510
ロシアが投入した全125BTGのうち75が域内で現在活動中、34が再編成中
16が完全に撃破されて消失ってことでいいのかな。損耗率はやや落ち着いた感じがあるけど
動員や国内生産の都合上補充は滞りそうだから、戦線縮小して東南部に集中してもこの先心もとないな

2022/04/03(日) 04:00:51.05

ロシアほんと腐った国だな
嫌悪感しかない

2022/04/03(日) 04:02:33.44

ロシアが巨大な北朝鮮になるかロシア解体に西側諸国が動くかどちらがよりマシなのか

2022/04/03(日) 04:04:00.82

道徳最小っぷりを日々更新していくのはすごい

2022/04/03(日) 04:04:55.09

大戦中の日本相手にしてたアメリカの気持ちが理解できたわ
そりゃ原爆落としたくもなる

2022/04/03(日) 04:05:12.18

>>511>>513
なるほど。

2022/04/03(日) 04:08:26.32

>>529
日本軍がどこで住民を虐殺したって?

嘘で原爆の正当化とかアホちゃうか。

2022/04/03(日) 04:16:48.38

ロシアが核や化学兵器使うなんて流石にないと思ってたが意図的な民間人虐殺までするなら最早いつ使ってもおかしくないな

2022/04/03(日) 04:17:02.35

日本軍も中国村人に対して
敵兵を匿ったと言って村人数十人を全員殺したことあったんやで

2022/04/03(日) 04:20:11.37

>>472
さすがに法の不遡及を覆せとはどの国も言わん
現代でプラック企業がとかく問題視されるが昭和に遡ってまでいちいち追及されんのと同じ
現代においてSNSでモロみえモザイク無しポロリもあるよ(はーと)状態でやらかしまくってるから問題視しないわけにはいかないって話

2022/04/03(日) 04:20:17.93

化学兵器ってそこまで効果の大きい兵器でもないと思うわ。NATOの介入が強まるリスクと比べれば。
シリアで使ったのも果たして意味あるのか。

2022/04/03(日) 04:23:55.85

>>522
https://twitter.com/JominiW/status/1510117089306152966/photo/1
これか。キエフ北西で撤退途中にやられたっぽいな
チェチェンやシリアにも投入されてた歴戦の部隊らしいが
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/20220319%20Russian%20Operations%20Assessments.pdf
この辺読むに3/中旬にベラルーシへ退却して再補充後出てってまたやられた感じなのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 04:24:42.34

>>531
重慶爆撃から始まったな

2022/04/03(日) 04:25:43.78

>>533
その程度なら近代の多くの戦争であったろ
なんで日本だけ問題にするのか

2022/04/03(日) 04:26:29.04

宗男・橋下「最初から降伏してれば虐殺は無かった！」

2022/04/03(日) 04:28:15.83

ブチャの街の虐殺が報道されてヨーロッパは大騒ぎのようだな…
今後独仏の政治に影響するかしらね

2022/04/03(日) 04:29:39.61

>>498
撤退間際に民家を掠奪ついでに虐殺とかそんな雰囲気

2022/04/03(日) 04:30:11.55

>>539
それには賛成しないが、スイス民間防衛の本には
下手にゲリラ活動するなとあったな。
こんな風に村ごと消し去られる可能性があるからとのこと。

2022/04/03(日) 04:34:15.00

>>522
ウラジオストクの海軍歩兵壊滅しとったんか
北方領土から送られた2000人もこんな末路辿るんやろなあ

2022/04/03(日) 04:34:25.33

ロシアのクズどもはもう皆殺しにされても仕方ないな
プーチンの首だけでは償いきれないことをやってしまった

2022/04/03(日) 04:36:07.72

力でもってロシア軍を壊滅させるか弾き出すまで終わりはないんだから、あらゆる兵器を支援するしかない

2022/04/03(日) 04:36:50.26

ドイツさん、この惨状をみてまさか日和ったりしませんよね？

2022/04/03(日) 04:38:12.32

こうなるともう和平交渉も吹っ飛ぶんだろうなぁ…
プーチンが急死するしか収まりそうに無いね

2022/04/03(日) 04:38:15.03

あー前ロシア無線傍受したとかやってたけどその時
民間人全員殺せとかあったな　あれマジだったのね

2022/04/03(日) 04:40:59.09

比喩じゃなくガチで皆殺しっていうね…なんてこった

2022/04/03(日) 04:42:31.61

>>543

え、マジ？
遠隔地から移動した挙げ句悲惨な末路だな

2022/04/03(日) 04:42:45.44

BTGとはなんだったのか
大隊規模の人数で諸兵科連合を構成してるような感じ？

ミニミニ旅団？

2022/04/03(日) 04:44:01.10

北方領土の兵士ガクブルやな
日本相手にプロレスしてた方がマシだったな

2022/04/03(日) 04:47:35.53

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1510336248526909447
モティジンで拉致された村長の家族だそうだ
一応閲覧注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 04:49:45.06

遠来の海軍歩兵なんてクリミア方面や東部の後方の固めにしか使えないのに
最前線に投入するなんて完全に兵力不足なんだな
アメリカ海兵隊みたいな最強部隊じゃないのだから最前線に投入したらどうなるかわかりそうなもの

2022/04/03(日) 04:52:02.53

>>554
チェチェンにもシリアにも派遣されてたから歴戦の部隊みたいだよ

2022/04/03(日) 04:53:31.23

>>536
キエフ近郊の戦いは分からないことが多く、膠着しているのかと思ったが、旅団が幾つも短期間で消し飛ぶほどの激戦だったんだな

2022/04/03(日) 04:56:11.52

>>554
一流の部隊は早期に死滅し、穴埋めの二流の部隊も壊滅、それで撤退か
撤退した連中も東部や南部に再配置されるまでしばらくかかりそうだし、再配置されても戦意はどん底だろうな

2022/04/03(日) 05:00:16.83

伍長の池沼采配はまだまだ続くのであった

2022/04/03(日) 05:07:54.76

プーチンの戦争指導は完全に末期のヒトラーの陣地死守命令と同じレベルになってきた
何十年も戦争を考えてた割には戦争そのものを全く研究してなかったレベルの無能ぶり
ヤクザと同じで恫喝だけは得意だが戦争指導なんてものは全くできない無能ぶりだった

2022/04/03(日) 05:11:19.61

https://twitter.com/dmokryk/status/1510336047711932431?s=21&;t=gLXAtbk0LE2OnffdkYPM7w
これは明確な戦争犯罪だ
グロ注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 05:12:04.84

【認定した】ロシアはジェノサイドをしている

2022/04/03(日) 05:19:08.97

>>551
ググればいくらでも出てくるが基本ロシアっぽい感じのそんな感じ
https://togetter.com/li/1836860

2022/04/03(日) 05:20:10.41

>>516
すでに50万人くらい虐殺されてると思うよ

4000万人のうち50万は空爆やリンチで犠牲になってるだろう、、100万人、200万人いくかもなぁ

2022/04/03(日) 05:20:30.17

>>533>>537
具体的に戦争犯罪行為を挙げてそれを追求するのは当然だが、
原爆投下も、東京大空襲も、それと比較にならない規模の戦争犯罪だよ。

2022/04/03(日) 05:22:28.17

>>563
それが出来てればもっと占領出来ていたからないな

2022/04/03(日) 05:27:02.20

ウクライナ軍の犠牲者は5000前後、民間人は数万といったところだろう

2022/04/03(日) 05:29:05.86

こんなのが令和の世でまだある事が恐ろしい

2022/04/03(日) 05:29:29.35

ロシアのウクライナ系住民を虐殺してロシア系を入植させるって
これゆるしてたら、北海道もやられるなあ。
どうしたもんだか。

2022/04/03(日) 05:32:58.10

全国1000万人の装甲列車ファンのために
装甲列車ガチ勢によるウクライナ戦争で納入された装甲列車解説置いときますね

https://twitter.com/armyghobby/status/1510328476334948352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 05:33:14.07

戦車を供与すること自体はいいと思うのですが
じょじょに供与兵器のレベルを上げてゆくなんて
それじゃ戦力の逐次投入と変わらないでしょう
この戦争、最終的には戦闘機もばんばん供与することになり、
その時になって「なら、いっそ最初から供与しておけば・・・」
なんてことになりそうな気がします

2022/04/03(日) 05:34:47.55

>>567
その感覚が平和ボケなのを認識しよう
世界の現状はいまだ弱肉強食

2022/04/03(日) 05:34:48.24

>>567
これアラブとかアフリカでは結構あるし、シナでもソフトにしてるよ。
おそロシアなやり方で、ヨーロッパでされたからびっくりしたわけで。

2022/04/03(日) 05:34:49.80

ブチャあたりで、これなら、話題集中のマリウポリでの虐殺は想像を絶する規模だろうな
これからアゾフ連隊すべてを処刑するだろえし、民間人も男性はすべて処刑、女性は全てレイプして処刑するだろう

2022/04/03(日) 05:34:51.70

そもそも戦車は教育訓練が必要
多分ポーランドでやるしかないんだけど、どうするんだろ

2022/04/03(日) 05:37:17.62

今ロシアは人口減少傾向だから入植させる程の人がいないのよ
だから広大な国土に国防軍を分散しないといけないという深刻な問題がある
得に中国とは4000㌔も国境線があるから中国軍と事を構えるなんて不可能なのさ
だから中国に対しては下手に出てご機嫌取りをしてるのはそのため
中国と満州・沿海州方面で軍事衝突したらロシアが絶対的に不利なんだ
しかもそこら辺は清朝末期にロシア帝国が奪い取った土地だから潜在的領土問題が広範囲で中国と抱えている
それなのにウクライナで戦争した挙げ句に軍は大損害を受けたとか純粋な国防的見地でも大失態もいいとこ
結果を見ればプーチンは無能とバカにされても仕方がないレベルだ
軍事的損害だけでなく軍を再建する経済も経済制裁長期化確定で今後は益々苦しくなる
苦しいから中国に助けを求めれば何を要求されるかわかったものではない
プーチンは政治的には完全に死に体で内ゲバで権力を維持することに汲汲とするかクーデターで死ぬしかないだろう

2022/04/03(日) 05:37:34.69

>>568
ホロモドールをさらに直接的にした感じだな

2022/04/03(日) 05:38:01.22

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2-%E7%B1%B3%E3%81%8C%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%82%92%E5%AE%9F%E9%A8%93-%E3%81%A8%E4%B8%BB%E5%BC%B5/ar-AAVLNKM?ocid=msedgntp&;cvid=000329ccf3d0427ea480980e331e1c6e

ロシアのエイプリルフールのジョークはクソつまらねぇな

2022/04/03(日) 05:38:35.21

米政府と同盟各国はウクライナ軍にソ連時代のT-72戦車を供与するとのこと。

https://mobile.twitter.com/gloomynews/status/1510355335311421441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 05:38:37.25

>>570
ロシアが、どこまでの武器提供しても核兵器持ち出さないか、探りながらやっていますからね。
また、ウクライナがすぐ負けるようなら、強力な武装与えても損ですし

2022/04/03(日) 05:40:07.31

>>570
戦力の逐次投入って言葉が独り歩きしてことさら論われ杉なんで・・・
現実に起こる実戦では逐次投入が頻発するものなんだと認識してもらわないと
ましてや防衛側なんで、支援国からの追加支援が形の上では逐次投入になるのは防ぎようがないわけで

2022/04/03(日) 05:40:44.37

>>576
昔、朝鮮人が中央アフリカに飛ばされてたりしたけど、
ウクライナ人がサハリンに送られたり、だけじゃなく、
虐殺して入れ替わるとか現代でするとは思わんかった。

なんか好き放題やってるよね。

2022/04/03(日) 05:42:37.07

キエフ州からはロシア軍撤退した模様
戦況図
https://mobile.twitter.com/Osinttechnical/status/1510349034334085123
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 05:42:56.29

嫌儲って、親ロの巣窟になってるな

2022/04/03(日) 05:42:59.05

高麗人中央アフリカにも移住させられてたのかよ…
ソ連最低だな

2022/04/03(日) 05:43:19.77

BBC報道での、道路に遺体転がってる件
タイヤ置いて燃やそうとしてるけど、
そんな事する前に遺体回収して埋めればいい話なんだよな。

遺体の上にタイヤ置くぐらいの余裕はあるから、遺体回収できなかった訳ではないし

2022/04/03(日) 05:43:54.61

キエフ周辺戦況図
https://mobile.twitter.com/Osinttechnical/status/1510349038822035458/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 05:44:05.13

>>578
南朝鮮に債務の代わりに引き渡したｔ－８０があるよ