ウクライナ情勢219

2022/04/02(土) 20:20:34.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/03(日) 08:09:22.62

>>888
それくらいするな
欧米からの武器供与は助かるよなぁ

2022/04/03(日) 08:10:09.11

>>887
貴殿、そのタイプはすでに種子島に配備済みであるｗｗｗ

2022/04/03(日) 08:10:09.64

>>888
レンドリースあるし、人件費もロシア軍に比べればタダ同然だから安いな

2022/04/03(日) 08:10:51.77

>>888
一日300億か
総力戦にしては安いくらいだ

2022/04/03(日) 08:10:52.56

こういう馬鹿ってどこにでもいるよね
ヘイトでしか惨めな自分を癒せないタイプの人

563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-XuhF [60.124.0.55]) sage 2022/04/03(日) 05:20:10.41 ID:MsZqCqqP0
>>516
すでに50万人くらい虐殺されてると思うよ

4000万人のうち50万は空爆やリンチで犠牲になってるだろう、、100万人、200万人いくかもなぁ

2022/04/03(日) 08:11:11.34

>>444
服装見ると皆軍人だな

2022/04/03(日) 08:11:41.55

>>888
でもお高いん・・・え？安っ！

2022/04/03(日) 08:11:50.06

というかこれ、戦後に情報規制解除した時どうなっちゃうんだろう
いくらロシアでも国内世論へのダメージは凄まじい事になるじゃ

2022/04/03(日) 08:11:57.68

ウクライナは戦費のほとんどを外国から無料で貰えてるのがチート過ぎる

2022/04/03(日) 08:12:22.20

>>894
九官鳥は人様の匿名掲示板に投稿するな。

2022/04/03(日) 08:12:42.19

投資や寄付でむしろ復興特需が訪れそうだしな。
なおロシアは…

2022/04/03(日) 08:12:46.75

>>896
ロシア人「なれてる。今回もやると思ってた」

2022/04/03(日) 08:13:12.18

>>888
戦費って経済的逸失利益とか入れてるかもしれんし
基準を示さないとあんまり参考にはならんような
例のロシアの１日３兆円みたいな報道は経済制裁の影響も入れてるとか

2022/04/03(日) 08:13:23.59

また絶滅戦争になりそうだ

2022/04/03(日) 08:13:57.07

>>896
ロシア人を買いかぶりすぎ

2022/04/03(日) 08:14:12.92

南オセアチア軍が、自軍の兵士の死体回収拒否されて帰ったて話も本当なんだろうね。

2022/04/03(日) 08:14:43.75

ところで天然ガスとかに頼らないクリーンエネルギーって実現可能なの？

2022/04/03(日) 08:15:25.67

>>828
これとか？
#Ukraine #bucha
で検索

https://twitter.com/worldonalert/status/1510039148299751424?t=OZvTNL2FxFNYZuzwx7JInQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 08:15:52.71

>>896
ソ連崩壊後情報解禁されてもスターリンを賞賛して敬愛する国民性を舐めてはいかん

2022/04/03(日) 08:16:04.60

我が家の家族の過半数の賛成による「我が家」の主権国家としての独立は可能か？
結論から言えば可能だけど、もともとの主権者たる国家の承認を受けるためには大変なエネルギーが必要だな
誰もが納得してしまう理論構築と宣伝で国民を説き伏せるか、為政者を買収するか、
はたまた独立戦争を戦って勝つか。「我が家」がサイヤ人の家だったら可能だろう。

2022/04/03(日) 08:16:11.33

この戦費の安さハンパないね。日本は防衛のためにウクライナ人を雇うべきだよ、
マジで。

2022/04/03(日) 08:16:11.94

侵攻遅いのに撤退は早いのな

2022/04/03(日) 08:16:12.13

戦費って使用した弾薬とか燃料の備蓄も入る

100万円のお支払をしつつ100万円の弾薬を使って戦争したら一日の戦費は200万円だが、貯金残高は100万円しか減らない

もちろん消費した弾薬は未来に補充しないといけない

2022/04/03(日) 08:16:13.26

N速+にプーアノンが沸いてるなぁ
ウクライナの自演を疑ってるようだw

奪還地域に多数の遺体　ウクライナ首都郊外のブチャ [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648939367/

?PLT(12000) · 2022/04/03(日) 08:17:14.25

スホーイって代々一族経営だろ、この場合国に会社接収されるの？

2022/04/03(日) 08:17:32.50

>>912
単純な逆張りで人扱いされてかまってもらえたら満足な単細胞だからなｗ

2022/04/03(日) 08:18:00.86

>>888
　　こりゃ支援してくれる友達がいないと継続できないね　
　　露助は支援してもらえるのかしら・・・
　　1.中華　？
　　2.カリーの国？
　　3.ベラ　金がない
　　4.カリアゲ君　金がない
　　5.他　金がない・・・
　　
　　つまり　使えない・
　　　

2022/04/03(日) 08:18:07.14

>>754
昨日の朝からBBCでグロ死体画像ガンガンに放送してたぞ

2022/04/03(日) 08:18:28.20

>>913
スホーイはすでにミグと一緒に国営の傘下企業じゃなかった？

2022/04/03(日) 08:18:44.21

>>896
かつて、総統閣下への愛故に強制収容所で何が行われているか何年も薄々知りながら、綺麗に無視していた国民がいるんだな　
ドイツは、これからどーするんだろ　政財界のロシアシンパの大掃除かな、トラウマ刺激されて

2022/04/03(日) 08:19:08.40

スホーイ社長の辞任は戦犯逃れだろうな。明らか負け戦だしな

2022/04/03(日) 08:19:24.03

>>886

Wiki調べだとまだまだ現役の国も多いよ。
最新型の改善Ⅲ型なら、初期型パトリ並みの性能があるらしいし。

まぁ、野戦防空用としてなら、近SAMとかの方が使いやすいだろうから、大掛かりになりがちな中SAMの更新はねぇ…
ともあれ、はよ03式中距離対空誘導弾増産せぇ…というのは同意。

2022/04/03(日) 08:19:48.29

>>912
でも大半はロシア非難だし、ニュー速が陰謀論で占められてるほどでもない。
割合は確かに多いけど。

2022/04/03(日) 08:20:40.39

>>920
ありがと。でも陸自のは配備時期からみてしけってるように思えてならないｗ

2022/04/03(日) 08:20:54.27

>>912
親露派やロシア人に何をいっても無駄
自分はユーゴ紛争でのセルビア相手への扱いが西側は一方的だなと思ったけど
今のロシア人やロシア国、そのシンパみると話聞いても無駄ですわ
どうせ相手がやった、○○の陰謀、どっちもどっちしか言わねーから
その間に民間人虐殺続けられたり、時間稼ぎの結果軍を再編したり、有耶無耶にされるだけ

2022/04/03(日) 08:20:54.30

>>870
スホーイもmigもとっくに会社無いよ。残ってるのはブランドだけ
両方合併して統一航空機製造会社という名前になってる
ツポレフ、イリューシン、ヤコブレブ、ベリエフも存在しない

2022/04/03(日) 08:20:58.70

各国の親露政治家も慌てて逃げ出すんだろうな
トランプとか橋下とかムネオとかどうするつもりなんだろ

2022/04/03(日) 08:21:24.74

ハリコフって何のためにあんなに攻撃されてるのかよくわからない
あそこ別に取ろうともしてないし嫌がらせか？

2022/04/03(日) 08:21:43.18

ウクライナの場合、金と武器は世界が支援してくれるし、給料無しでも兵士は死ぬ気で戦ってくれるし補充もできる

ロシアの場合、制裁された状況で自国で全部賄うようで、当然給料を払えなきゃ兵士はまともに動いてくれない

この差は大きい

2022/04/03(日) 08:22:16.70

>>921
そいつ捏造でしか書き込めないクズだから相手しない方がいいよ
前もウクライナ軍による捕虜虐待はロシアの捏造って、ロシアのプロパガンダ動画作成依頼の捏造命令書をソースに頑張ってたｗ

2022/04/03(日) 08:22:27.32

日本もドイツの国民もガチの本音で支持してた癖に
戦争に負けた途端僕らは国家に騙されてましたとか言い出したからな
特に朝日新聞とかマスコミの大多数は何の制裁も受けてない手の平返し
人間なんて所詮サルに毛の生えてないようなもの

2022/04/03(日) 08:22:38.16

プーチン氏が甲状腺の病気治療か、がん専門家が別荘に出入り…露独立系メディア報道
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220402-OYT1T50221/

甲状腺がんの専門家が２０１６～２０年の４年間で３５回、ソチを訪れ、計１６６日間にわたってプーチン氏とともに過ごしたと明らかにした。
同行する医療スタッフ数も増加しており、１６年の５人から１９年には９人の専門家を帯同したという。

2022/04/03(日) 08:23:23.98

>>925
宗男おもしろかったな。国会の参考人質疑でグレンコって人が強烈な当てこすりをしたら
椅子から飛び上がってビビってたよなｗｗｗあいつはやっぱりロシアのスパイかロシア
利権に食い込んでるよｗｗｗｗｗ

2022/04/03(日) 08:23:31.52

>>925
ムネオは、国会に呼ばれたウクライナ人政治学者に、半ば名指しでロシアのスパイと指摘されて、顔面蒼白で議事録から削除を要求したよ　ニュー速＋かな、スレ立ってた　国会の動画付き

2022/04/03(日) 08:23:36.96

>>926
たぶんハリコフがないとロシアはミサイルを作れない
エンジンとかいろんな部品をハリコフに依存してたときいたよ

2022/04/03(日) 08:23:42.31

>>926
米国とウクライナが共同で生物兵器を開発していた研究所がある

と、ロシアが主張しているから、証拠捏造するために確保したいんだろ

2022/04/03(日) 08:24:32.26

>>925

トランプは単に巻き添え食っただけだろうが、橋下とか宗男は他の国ならやべーだろうなぁ。
ドイツなんか例の財務相なんて立場ねーだろうｗ
辞表出すタイミングが難しくなるんじゃない？この現状は。

まぁ”親露派”は国際的にも居場所がなくなっていくだろうなぁ…
だからそうなる前に手打ちしろと安倍ちゃんが色々言ってくれたのにそれを袖にしたプー様がアホ。
ロシア崩壊したらどれだけ毟り取られるのやら…

2022/04/03(日) 08:24:35.53

ロシアって侵攻始まるまでろくな情報統制もしてなくて、
侵攻数日後にようやく対症療法的に情報統制をし出したけど考えてみれば雑というか
本来ならば中国みたいにゆっくりと世論誘導するもんなんじゃないの

2022/04/03(日) 08:25:13.43

>>928
クズはどう見てもお前さんなんだがな？

2022/04/03(日) 08:26:17.98

>>932
めちゃみたいですわ

2022/04/03(日) 08:26:37.40

>>884
-私が報告しなければならないいくつかの悪いニュース。ロシア人捕虜の拷問が発生したハリコフ近くのUKR基地を訪れたウクライナの記者は、いくつかの焦げた遺体の残骸を見つけたと言われています。これはおそらく、Ukropsがビデオで刺された1人の確認された捕虜を拷問して殺しただけでなく、彼らを焼き殺して残りの捕虜を処分したことを意味します。

https://theintercept.com/2022/03/31/ukrainian-journalist-finds-charred-remains-alleged-war-crime-filmed/

「月曜日に、有名なウクライナのジャーナリスト、ユーリ・ブツソフが、週末にウクライナ軍がハルキウ郊外のマラヤ・ローハンの町を奪還したときに、彼がロシアの兵士と特定した3人の男性の焦げた残骸を示すグラフィックビデオを公開しました。」

記事の下部にあるこのウクライナの「ジャーナリスト」からの興味深い回答は次のとおりです。

「更新：2022年4月1日
ウクライナのニュースサイトCensor.netの編集者であるYuri Butusovは、今週マラヤローハンで録画したビデオに関するTheInterceptからの質問にまだ回答していません。しかし、金曜日に、ブツソフは彼のウェブサイトに意見記事を発表し、「ジュネーブ条約はウクライナで拘束されたロシア軍人には適用されない」と主張した。

「プーチンはウクライナとの宣戦布告をしなかったので、ウクライナは彼らの世話をし、赤十字に彼らへのアクセスを提供する義務はない」とブツソフは主張した。生放送のテレビ討論中に親ロシアの政治家を攻撃することによってロシアの侵略の1週間前にウクライナで騒ぎを起こしたジャーナリストは、彼の見解では、「ロシア人は合法的に戦争の囚人ではなく、テロリストである」と付け加えた。

2022/04/03(日) 08:27:04.14

>>908
民主主義国家に於いては私人権を一部議会に託してる(というか議会を通して私人権を国権として発動する)んで、お家で投票しても何の意味もない
逆に国会でお宅の独立を賛成多数で認めれば何の問題もない
全体主義国家なら議会の説得も必要なく、総統に了解貰えばOK
民意の表明としての投票と、国権の決定・発動としての投票は異なる

2022/04/03(日) 08:27:14.51

維新もいい迷惑だよな。これ絶対に参議院選挙に影響するよ。特にいままで調子よかった
比例がズタボロになるだろうなｗｗｗｗ

2022/04/03(日) 08:27:21.05

>>934
旧ソ連下でろくでもない研究してたんで、寧ろそれをやめさせるためのアメリカ政府のプログラムなんだとさ　要するにトランプと愉快な仲間たちとロシアの捏造

2022/04/03(日) 08:27:25.98

>>933
>>934
なるほどなあ
壊すことは出来ても制圧はできないというのが思うところ

2022/04/03(日) 08:27:32.82

宗男は前々からロシアと関わってたからわかるけど、橋下はなんであんなになってるのか、よくわからん。

2022/04/03(日) 08:28:07.47

ブチャは21世紀のオラドゥールか

2022/04/03(日) 08:28:33.51

>>935
トランプは主犯というか、プーチン利用してアメリカの分断を試みたプーチンの共謀者としかみえない。

2022/04/03(日) 08:28:40.78

情報統制なんてホントに成功してんのかな
ロシア人ユーチューバーとかまだ活動してるけど
それってネット見られる訳じゃん
例えるなら東京オリンピック強行開催した日本くらいの感じじゃないの
世界から日本人は気違いだと言われてたし

2022/04/03(日) 08:29:37.28

>>935
あいつらドネツク二州だけではなく、キエフとか全土侵攻した時に「やべ！」と思わなかったのだろうか
特にトランプ
「プーチンは天才だ」と言っていた時にブレーンは何も忠告しなかったのか？
軍板ではあの時にすぐロシアの大ポカを予想していたよな
まがりなりにも元大統領なのに５ちゃんの軍板以下の調査能力って・・・

2022/04/03(日) 08:29:56.25

>>941

”大将格がロシアのスパイ”ってよりにもよって国会の場で名指しされたのは印象悪いわな。
クリミアみたいに”ロシア軍（or中国軍）を手引きするかも”と思われたら、国政政党どころか地域政党としてもアウトでしょ。

一番やられそうな立憲共産党じゃないところが笑えるが。

2022/04/03(日) 08:30:01.53

>>940
そ、とどのつまり住民投票での独立宣言なんて「お気持ち表明」でしかないってこと
主権者を言論か武力で説得しなきゃ実効性はないよね。武力で説得した場合、あとくされが延々続くのも覚悟しなきゃだし
これはイデオロギー関係なく人が人である限り同じ話になる

2022/04/03(日) 08:30:04.85

>>943
ロシアが言うには、ハリコフで核兵器も研究開発もしてるらしいぞ
世界の反応は「あ、そっ」という感じだが

2022/04/03(日) 08:30:09.49

>>939
焼き殺すなんて普通の神経ではやらんから、ドンバスの虐殺とか頭Qが言ってるのは、その証拠とやら本当にあっても、ひょっとしてロシアの自演かもな…

2022/04/03(日) 08:30:16.23

>>944
ただのお銚子ものでしょ？ただの愉快な民間弁護士で、裁判で負けると思わない限り
絶対自説をまげようとしないのはこれまでの経歴からわかってるじゃないか。

2022/04/03(日) 08:30:41.45

>>929
そのレッテル貼りがもう間違いだわ
中尉だった人の話によると天皇陛下万歳みたいな異常者は一中隊に1-2人しかいなかった
まあ大阪の部隊なのでみんな天ちゃん言うし天皇の事なんてまるで尊敬してなかった土壌はあるようだが
他の地方は直接話は聞いたことはないので分からんけど

2022/04/03(日) 08:30:41.78

>>941
むしろ化けの皮が剥がれた感じだろう
それでもこぼれてきた票を拾えない立憲民主党がいる限り
維新もさほどダメージには感じてないだろう

2022/04/03(日) 08:30:55.07

>>822
本心じゃないんだろがまぁ航空産業はウクライナと繋がりあるから衝撃はあるだろうな

2022/04/03(日) 08:31:23.88

>>955
全部自民党に流れると思うわ

2022/04/03(日) 08:31:38.54

>>869
沖縄南西ではスクランブル発進した空自のF-15に対して中国軍のスホーイが空自機を圧倒しているらしいが

自衛隊機と中国機があわや衝突！
日本政府は航空自衛隊ＯＢの訴えを無視？
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2016/07/20/67907/

2022/04/03(日) 08:31:58.31

近く首脳会談もとかいう話をしきりにウクライナとトルコが流しているがどうなるやら

Putin-Zelensky Meeting in Turkey Now Likely, Says Ukrainian Official

2022/04/03(日) 08:32:21.76

>>944
レスバ負けるのが悔しいみたいにしか俺には見えない
この人が政界から居なくなったのは良かったと思うわ

2022/04/03(日) 08:33:01.47

>>929
ドイツはともかく日本はそうでもなくね

2022/04/03(日) 08:33:11.34

>>957
清和会の安倍なら自民はなしだが、宏池会の岸田なら自民有りと考えるわ。
立憲は本当に自滅したよなぁ。

2022/04/03(日) 08:33:28.75

自分の信じたくないことは全部捏造という典型的な無能がこちらです
こいつのプーチン脳だと、ブチャでロスケがタイヤで女性の遺体を焼いたのも捏造らしいｗ

レス先の謎コピペが真実かは知らん

952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka [27.95.192.158]) 2022/04/03(日) 08:30:09.49 ID:h2pCHpd20
>>939
焼き殺すなんて普通の神経ではやらんから、ドンバスの虐殺とか頭Qが言ってるのは、その証拠とやら本当にあっても、ひょっとしてロシアの自演かもな…

2022/04/03(日) 08:33:36.59

>>948
トランプは元々思い付きで放言しては他人振り回す人なんで……
そのあと慌てて修正してるんで、特に意図があったとも思えない

2022/04/03(日) 08:33:43.05

>>926
ロシアと接する大都市だからかと

2022/04/03(日) 08:33:43.69

>>944
炎上芸人だから、世間の注目が自分に集まってないと窒息して死んじゃう病？

2022/04/03(日) 08:34:17.92

今回日本の政治で良かった点を挙げるなら
岸田がとてもマトモな判断を続けてるってところかな
やはり政治家は地味で目立たないくらいがちょうど良い

2022/04/03(日) 08:34:29.17

>>958
それ週プレでしょ？あそこはいつも煽り専門だしな。そういうこともあったかもしれんが
たまたま「上海の幽霊」にあたっただけかもしれんぞ。

2022/04/03(日) 08:34:35.10

>>958
下地島空港を基地化せえ

2022/04/03(日) 08:34:55.33

>>829
砲撃の映像っぼいのに初弾から命中してるやつはこれ使ってるのかな

2022/04/03(日) 08:35:09.45

>>948

トランプの場合、意外と裏がありそうだからなｗ
”プーチンは（貧乏くじを引く）天才”って意味だったかも知れないし。

なんの考えもなく仮想敵国の大将を称賛するような発言をするとは思えん（でなきゃ不動産王になんてなれん）
トランプの本当に凄いのは『大きな戦争をせずに景気を上向かせた』という稀有な実績の持ち主だから、そこはもっと評価されていいように思う。

バイデンが就任一週間でその大半を帳消しにしたけどな！

2022/04/03(日) 08:35:10.65

>>909
戦闘能力的には申し分ないけど、日本のために働くかどうかは未知数かと

2022/04/03(日) 08:35:34.18

>>960
売春宿の専属を信じる方がおかしい

2022/04/03(日) 08:35:53.54

>>963
あの、ロシアの神経が普通じゃなくて、ロシアが、頭Qが主張するアゾフ連隊の仕業とされてる虐殺をやってのけたんじゃないかと言ってるんですが？なんで逆に取るんだ？

2022/04/03(日) 08:36:02.66

>>967
今の日本がれいわ政権でしたとかみたいなのを想像するとゾッとするな

2022/04/03(日) 08:36:12.37

今後のイベントに関する今のところ最後の一言。多くの「アナリスト」は、ドンバス大釜のフェーズ2の衝突で、長くて非常に困難な道を進むと予測しています。ウクライナ軍はクラマトルスクからドネツクまでの連絡線に沿って深く定着しており、これまでのところこの理由で前進は遅いことを誰もが知っています。そのため、多くの人々は彼らが引き続き遅いと考えています。ほとんどの人が思っているよりもはるかに速いと思いますが、増援の量が到着した場合にのみそうなることを願っています。キーウも援軍を送っていますが、それらは「定着した」種類のものではなく、それらのほとんどは後衛の予備として、そしてイジュームなどでの戦いのために役立つでしょう。

2022/04/03(日) 08:36:21.49

>>948
いやー数日で陥落すると思ってたわ。少なくとも俺は。
一週間ぐらいして、なんか変になり始めた。

2022/04/03(日) 08:36:37.68

>>973
そういうのは置いといても、仮にも日本の府知事を務めた人の発言じゃないわ

2022/04/03(日) 08:36:48.53

>>976
他の場所で述べたように、主要な塹壕線はまだ隣接または囲まれていないため、前進は遅く、ドネツク市の西と北、カミャンカ、ヴェルクノトレツケの地域でDPR軍によって正面から攻撃されているだけです。、など。しかし、覚えておいてください、ロシア軍はその主要な塹壕線の非常に近くに進んでいます。彼らはN15高速道路のすぐ南にあり、南からマリンカ-クラホーブ線を攻撃するために立っています。その線が援軍で切断されると、メイントレンチシステムとUkropsの最初のエシェロン防衛が側面に配置され、側面と後方からの射撃統制下に置かれます。

**581** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-z4yG [153.248.32.115]) · 2022/04/03(日) 08:36:51.70

>>962
逆だろ。
岸田は消極財政だし、核シェアリングにも消極的だし、
早急におろして、第三次安倍政権にするべき。

2022/04/03(日) 08:37:02.07

もう1週間でロシア軍はかなり陣形的にまずかったのにここではロシア優勢とか言ってるやつ多かったな

2022/04/03(日) 08:37:38.31

世界的にわりと親露的なリーダーが引退して
次の人が動きやすかった。
ショルツは当初かなり怪しかったが、それでもしがらみがない分ドイツも転換した

2022/04/03(日) 08:37:47.91

包囲すれば勝ちとか言ってるやつが多かったのも衝撃を受けたな
二重包囲ではなく敵の支配地に張り出す包囲なんか囲まれて死ぬだけなのに

2022/04/03(日) 08:38:08.02

>>980
岸田だと株が本当上がらんよね。
しかも、インフレだしさ。
経済的にはダメだあれ。

2022/04/03(日) 08:38:09.43

>>967
岸田がまともとかそういう感じじゃなくて、役人の言う通り動いてるだけのような・・・
少なくとも奴から強力なリーダーシップみたいなものは全く感じられぬ
まーバイデンも同じだけどな。アメリカも役人が動かしてる国家で、実際そのほうが国策がブレずに安定できるのかもしれん

2022/04/03(日) 08:38:09.65

>>966
どっかの記事でみたけど、
既に現役の役割を終えている政治家は過激な発言や逆張り論を展開しまくり、
世論を逆撫でする役割を担っているとか
それで逆に市民の政治的関心が高まりある程度投票率が上がるんだと

2022/04/03(日) 08:38:14.93

>>977
英米のリポートがあったからな。オレも信じかけた。で深刻に考え始めた。

2022/04/03(日) 08:38:15.54

最大のゴミメルケルは逃げようとしてるな