ウクライナ情勢224

2022/04/03(日) 21:54:33.72

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2022/04/03(日) 22:02:16.46

軍事ジャーナリスト(笑)とかどーでもいいだろ

そんな奴より現地の動画つきtweetの方が速報性も確証性も高い

もうそんな時代じゃねーよ

2022/04/03(日) 22:02:17.58

一般人はそもそも識別の必要なくね？
戦闘員なら区別が必要だけど

2022/04/03(日) 22:02:20.33

>>5
それ正確には覚えていないけど、ずいぶん前のTV出演時じゃん

2022/04/03(日) 22:02:20.50

カディロフは軍団の戦死者の家族に、じゃがいもと玉ねぎを送るらしい

https://twitter.com/i_army_org/status/1510601711362220046
ウクライナで清算されたカディロフツィの家族は、
故郷でジャガイモとタマネギを与えられました。原則として、これは非常に多く、
これらのオークの寿命は明らかに過大評価されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 22:02:28.97

>>1
あいしてる

2022/04/03(日) 22:02:36.17

>>7
白はロシア軍。初期のキエフ侵攻時のCNNの中継にも白紐ロシア軍が出てた。

2022/04/03(日) 22:02:42.51

>>2
>シュピーゲル「露軍は３月２５日にトロスティネヤツを去った。理由はわからない。撤退前、チョコレート博物館や植物公園に地雷を設置し、（拠点にしていた）駅などにはスプレーで「ゼレンスキーはおかまだ」「ロシアの名誉のために」などと落書きしていった。

一連のツリー読んだが露軍があまりにも幼稚でこれほんまか？？(信憑性を疑うとかではなく呆れるというか…)ってなった

2022/04/03(日) 22:02:59.41

小泉に限らず専門家は基本的には間接的に情報得た上での分析なのだから。
彼は何事につけ慎重なのであまり楽観論はいわない

2022/04/03(日) 22:03:04.69

ミサイル4発着弾したオデッサ、まだ火災が続いてるっぽい
https://pbs.twimg.com/media/FPa3-0sXMAII4Cv.jpg
https://twitter.com/OKde_official/status/1510597016405131266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 22:03:14.99

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/04/03(日) 22:03:21.66

>>2
マジで蛮族なのでは？

2022/04/03(日) 22:03:32.57

それでこそ俺たちのおそロシアｗ

2022/04/03(日) 22:03:52.84

>>13
今日の夕方の番組で話してたぞ

2022/04/03(日) 22:03:55.10

>>6
どんどん練度と規律が悪くなってる

刑務所にいる札付きのチンピラゴロツキに恩赦を与える代わりに戦場へ送り込んだり
金目当ての傭兵や借金持ちを送り込んだり
残虐なチェチェン人を送り込んだりしてるからだろうな

2022/04/03(日) 22:03:56.01

>>5
実際に起こっていることから出発できないで軍事を語るの危ないよな
ロマンの類はこういうところで匿名でやってもよかろうに笑

2022/04/03(日) 22:03:59.71

なんでロシアの工作員はロシアを嫌いな人を増やすような工作するの
やらない方がいいんじゃない

2022/04/03(日) 22:03:59.81

>>1
ttps://image.stern.de/31687804/t/WQ/v4/w960/r1.7778/-/z-symbol-putin-ukraine-krieg.jpg

2022/04/03(日) 22:04:11.26

>>16
ロシアは白とオレンジ黒の縞

2022/04/03(日) 22:04:13.37

>>13
今晩のBSの番組でこの発言してたよ

2022/04/03(日) 22:04:24.56

前スレのつづきで恐縮なんだが、
バトルオブブリテンが１９４０年に終了してから、１９４１年６月にバルバロッサ作戦
開始、独ソ戦はそれからで、それでモスクワ空襲しろとかふざけんじゃないよ。
バトルオブブリテンのドイツ敗因の一つが航空機の足の短さだろが。
頓珍漢なことばっかり言ってないで酔ってるならそろそろ寝ろｗ

2022/04/03(日) 22:04:29.63

ロシア民族は、向こう600年は終わったな
ロシア系アメリカ人とか、ウクライナ系だと主張してそう

2022/04/03(日) 22:04:42.96

そろそろ停戦かな
ロシアとしてはハルキウまでは落としたいだろうけど

2022/04/03(日) 22:04:48.31

まさか軍板で
さっきBSで軍事ジャーナリストが話してたから
それが最新の正しい情報だ
とか言われるとはねw

2022/04/03(日) 22:04:55.26

SU-35飛行機を撃墜したらしい

https://twitter.com/nexta_tv/status/1510603614783426562
アントン・ゲラシュチェンコ議員によると、＃ウクライナ軍は、＃ハルキウ地域の＃イジューム市の近くで＃ロシアの「SU-35」飛行機を撃墜した。Gerashchenkoによると、ダウンした飛行機のパイロットは飛び出し、
逃げようとしましたが、捕まりました。そのような飛行機の費用は5000万ドルです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 22:05:12.31

戦車の墓場　ストリートビューワで見てみたが戦車が無いような気がする

2022/04/03(日) 22:05:13.72

イジュームで撃墜されたロシア軍機
水平尾翼の塗装パターンと別写真で単座なのが判明したからSu-35の可能性がかなり高くなったっぽい
https://twitter.com/TheBaseLeg/status/1510587336417226757?s=20&;t=KonEgFNNZOzUE-YCJjVEgA
https://twitter.com/UAWeapons/status/1510590517280714762?s=20&;t=KonEgFNNZOzUE-YCJjVEgA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 22:05:17.10

山賊国家ロシア

2022/04/03(日) 22:05:24.73

>>19
ロシア軍は、オデッサのウクライナ軍を釘付けにするために必死だな
未承認の沿ドニエストル共和国の部隊とか

2022/04/03(日) 22:05:30.79

>>1
хорошая работа

2022/04/03(日) 22:05:50.74

>>11
tweeterって、速報性があっても、情報の補償はないからね
語られたことが全部本当かどうかは誰も責任を取らない
受け取った側の責任だね

2022/04/03(日) 22:05:58.61

>>30
確かにHearts of Ironでも、ナチの戦闘機の脚を改良して伸ばすのは基本だな

2022/04/03(日) 22:06:13.99

>>14
じゃがいもと玉ねぎか…カレーでも作れ…ってコト！？

2022/04/03(日) 22:06:19.57

日本の専門家なんか侵攻自体ありえないとか言ってたからな
で、侵攻起きたら3日でキエフ陥落だっけ？
ほんま糞の役にも立たんわ

2022/04/03(日) 22:06:22.45

>>5
まだロシアも戦争継続の意思あるし
撤退させた部隊を再編成して立て直すでしょ

東部に集中させればその分だけ兵力も補給もマシになるはず
それで、前より強くなるかというと疑問だけど

2022/04/03(日) 22:06:42.27

>>23
いずれにしろ、その他人のツィートの画像は以前の番組のだよ

2022/04/03(日) 22:06:47.66

前線へ送られるロシア兵の現実 ―「兵士の母の会」の告発
https://news.yahoo.co.jp/articles/9917c29773ac992c3bbbcb5cf70d7c337dbedcb2?page=1

母の会きたな

2022/04/03(日) 22:06:50.36

>>5
ゲーセン時代に最強だったゲーマーへの幻想を捨てられないファンみたいな感じね
そのゲーマーは結婚して自由なお小遣いも時間も無くなりオンライン対戦時代についていけなくなったというのに

2022/04/03(日) 22:06:51.68

>>40
え
ジャーナリスト（）どもは責任を取るの？

2022/04/03(日) 22:06:54.19

専門家でも
今のロシア軍の実態が分からないんだろ

なぜ40万人もいる予備兵を召集せず
素人に近い徴集兵をウクライナに投入してるのかとか
合理的じゃないことが多すぎる

2022/04/03(日) 22:06:55.22

>>5
「本来だったら」もっと強いってのはその通りだと思う
ゴミみたいな戦略に付き合わされてボロクソに負けた北部軍は残念

2022/04/03(日) 22:07:07.96

>>40
爺さんtweeterとか面白いなw
英語もまともに読めない書けないのかよw

2022/04/03(日) 22:07:08.97

>>34
最新も最新じゃん

2022/04/03(日) 22:07:12.60

>>17
兵役逃れができない落ちこぼれが徴収兵とかになってるから
そこらの厨二病が兵隊やってるので不思議ではない。
壁に落書きとか昔の日本の中学生程度の知能の暴走族とやってることが同じ

2022/04/03(日) 22:07:15.91

ロシア軍の二つ名

世界第2位の軍隊 → トロール → オーク → ゴブリン → ？

2022/04/03(日) 22:07:25.65

>>7
白＝ロシア兵
赤＝カディロフのTiktok兵等ロシア側義勇兵っぽい
青＝ウクライナ側義勇兵
黄色＝ウクライナ兵

でしょ?
前スレもだけどなんで白と赤がロシア側じゃないみたいな嘘を書き込むのかね
不思議ですな（）

2022/04/03(日) 22:07:27.52

https://fresno24.com/what-do-the-colored-ribbons-mean-for-russian-and-ukrainian-soldiers-here-is-the-answer/
ロシアは白と、オレンジ黒の縞

白と言ってる人はオレンジ黒を見逃しているだけ

2022/04/03(日) 22:07:29.92

>>40
CNNでもBBCでも、Twitterであげられた動画を買ってるんたが？

2022/04/03(日) 22:07:39.37

マリウポリの戦況図

https://twitter.com/Peaceke81017283/status/1510594707528699910
最新の戦線図。工場と港、街区の三カ所に分断
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 22:07:49.63

>>43
日本のメディアは糞すぎるって。お笑い芸人のМCとかニワカ専門家ばっかりに
なってしまってさ。いさくぐらい呼んでこいって感じ。まだ生きてるんだけどな。

2022/04/03(日) 22:07:58.17

>>6
ロシア軍に関しては似たような素行の悪さを昔から各地の紛争で見せていたから、個人的にはそこまで違和感はない

ただ「やりかねないと思ったがまさかここまで…」と言うなら、むしろこの全面侵攻そのものがそうかな
プーチンは昔から悪いヤツだったけど、ここまでの無茶はしなかったから本当に耄碌したんだなと

2022/04/03(日) 22:08:02.24

>>5
小泉氏、3月中旬でもキエフはいずれ堕ちる言うとったな（プライムニュース）
一緒に出てた山添氏は否定的

2022/04/03(日) 22:08:29.84

>>40
ぇ？
軍事ジャーナリスト(笑)は責任とるの？

受け取る側が真偽を判断することは条件一緒じゃね？
後、動画は細工するとするバレるからね
デマ言うより動画細工する方が遥かに難易度高いよな

2022/04/03(日) 22:08:34.76

https://pbs.twimg.com/media/FNF1cgPXEAUtZVq?format=jpg
白とオレンジ黒縞がロシア軍

2022/04/03(日) 22:08:50.58

小泉は、露助学者だからな
最近ウクライナ学者に転向したらしい

2022/04/03(日) 22:08:51.85

ええマジでSu-35落とされたんか…

2022/04/03(日) 22:08:54.76

> 940 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76b9-I4CE [153.231.84.152 [上級国民]])[sage] 投稿日：2022/04/03(日) 21:49:29.67 ID:3onLwqDO0 [2/2]
> >>925
> いつものISWだけどな

ISWの制度を信じたいですが、プレスも現地にいないし、
何を信じたら良いのかもうｗ

2022/04/03(日) 22:08:58.72

北部は国境近くに展開してるみたいだけどそこからまた侵攻はあるかな
それとも最低限残して東部に全力かな

2022/04/03(日) 22:09:00.66

>>48
少なくとも署名記事は、出鱈目かいたら仕事干されるぞ
新聞社なら購読者が離れる
まあ、儲けを考えない報道機関があれば、責任を取らないでいいかも知れない

2022/04/03(日) 22:09:46.41

>>61
国力の差を考えたら普通はそう考えるわな
米側の軍事分析官とかもキエフはすぐ落ちると分析していたそうだし

2022/04/03(日) 22:09:47.72

>>65
どの辺がビックリ？
su-35なんてステルス機能ナシの露助戦闘機だけど

2022/04/03(日) 22:10:42.77

これで和平交渉も更に難しくなった
民間人を軍隊が無差別に殺戮するとか国民感情が爆発する

2022/04/03(日) 22:10:44.13

>>59
いさくってロシアは専門外だから控えてんじゃないかなと思った

2022/04/03(日) 22:10:48.86

>>43
小泉はずっと警告してたよ

2022/04/03(日) 22:11:06.65

>>10
将来的なことはともかく、少なくとも現時点におけるロシア軍は
人的なもの以外にも不足未熟が多すぎるから、トップが変わってもどうにもならんと思うよ
例えばロシア国内から補給体制が貧弱なのはハード(インフラ)の問題であって
誰が指揮するかは関係ない

2022/04/03(日) 22:11:07.50

現状分析は単発の動画より国防省やシンクタンク発表を信じるぞ

2022/04/03(日) 22:11:21.47

>>49
苦戦してるのがモロバレになるじゃんか
作戦は予定通り順調に進行中なんだぜ？

2022/04/03(日) 22:11:21.70

Su-35だろうが別にステルスなしって点では同じなんだから地上から落とされるのは別に不思議でもなんでもないだろ

2022/04/03(日) 22:11:45.83

>>7
https://fresno24.com/what-do-the-colored-ribbons-mean-for-russian-and-ukrainian-soldiers-here-is-the-answer/

>the Russians mostly use white or red, and the Ukrainians use yellow armbands

とあるが

2022/04/03(日) 22:11:52.82

>>51
すまんな、ツイッターって面倒でスペル調べる気力も無かったのさ

>>57
CNNやBBCは、自社が買ったものは買った側が補償してるやろ
ツイッターの情報全てをCNNやBBCが補償してるわけじゃないね
ようは、受け取った側が責任を取らなきゃならないんだよ

2022/04/03(日) 22:11:59.65

>>68
そんな国だったらこの国のジャーナリズムももうちょいまともだったろうねぇ

2022/04/03(日) 22:12:00.96

防衛研究所の専門家は
米英の掴んでる機密情報もある程度共有出来てるけど

小泉はあくまで外部の専門家だしな
公開された情報から判断せざるを得ない限界がある

2022/04/03(日) 22:12:02.82

>>72
もｔもとが横須賀ウォッチャーだった気はするけど、あいつらよりは百倍マシだろｗ

2022/04/03(日) 22:12:23.85

>>74
ロシアは高速道路が殆ど無いからな。
ちなみに中国はこの20年で地球を一周半するほどの高速道路を作った。
こういうところもロシアが中国に圧倒的に遅れを取った理由の一つだな。

2022/04/03(日) 22:12:32.68

降伏したり、負けたりしたら、こういうロシア軍が占領地で行った
あらゆる犯罪の証拠が全て隠滅されて見えなくなる。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1510352213146849281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/03(日) 22:12:32.79

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/961f67fc7eb9b9ba8a24a556bc2f5e7f4d9da8c6
まぁフランスだって侵攻読めなかったみたいだし

2022/04/03(日) 22:12:43.75

中国政府「EUよ、我々を頼るな！この問題を解決するのは欧州人だ」　表明 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648894815/

相変わらずの中露蜜月ね！

2022/04/03(日) 22:12:47.48

>>58
マウリポリが陥落するとその兵力がヘルソンかハリコフ向かうだろうな
下手するとオデッサ侵攻は欺瞞かもしれない

2022/04/03(日) 22:12:52.03

そもそも徴終兵を動員しても機能するまで数ヶ月かかる。
最初からウクライナ戦争に備えておくべきだった。
完全になめてた証拠。

2022/04/03(日) 22:13:15.03

ロシアはまだ舐めプレーモード(若干本気になってきたが)ってことだや

2022/04/03(日) 22:13:15.92

小泉悠は配偶者がロシア人だそうだ。本当なら
ロシアに否定的なことを言おうものならSEXできないばかりでなく
性癖ばらされても文句言えないからラブラフ外相並みにロシア擁護するんじゃないのか

2022/04/03(日) 22:13:29.95

>>67
あそこまでガタガタになってから再侵攻するのは厳しいと思う
ここから立て直せるなら最初からまともに戦えてるだろうし、仮に超有能が就任して全権を握ったとしてもすぐさま動くのは物理的に無理かなと

2022/04/03(日) 22:13:48.47

チェルのービリの土を掘っちゃう馬鹿どもなんだから当然のように蛮行もはたらくわな

2022/04/03(日) 22:13:55.90

>>60

というか、ロシア軍の素行の悪さって札付きでしょｗ

ことにソ連時代になってからはヒトラーですら絶句した…ってんだから。

後年になってブッシュJrが『味方すべき国を間違えた』って発言したけど、ナチスの方はともかく、わが国はアメリカに負けるのはしゃあないけど、ソ連（ロシア）の火事場泥棒に何もさせてもらえなかったのは癪以外の何物でもないでしょう。
満州で避難民の盾になって全滅した部隊なんか報われんでしょ。

2022/04/03(日) 22:14:09.19

撃破されてる車両は装甲車と旧式未改修戦車だけ
撃墜されてる航空機はヘリやSu-25とかの旧式だけ
三月上旬だとこういう親露派論者結構いたよな

2022/04/03(日) 22:14:09.40

>>85
自信満々で欧米の援助をどんどん引っ張っていってるイギリスとの差は何なんだろうな？
諜報能力にそんなに差があるもんなんか？

2022/04/03(日) 22:14:14.24

Su-35はぜひ解析したいな

2022/04/03(日) 22:14:29.61

>>85
だから情報のトップが更迭されたでしょ？ジャーナリストは責任取らないもの。
特に自分で現場取材してないやつのペラい講釈はテレビ経由だとあらかじめ全部
スルーする回路がわしの中にできちゃってるよ。かなりの人もそうなんじゃないの？

2022/04/03(日) 22:14:30.97

>>75
まぁな
ただ類似動画があがりだすと動画の確証性は格段にあがりだすのよ

今回に関して言えば軍事ジャーナリスト(笑)の話は全然アテにならんね
コイツ等はスポンサーに都合悪いことは言えないのよ

2022/04/03(日) 22:14:31.39

日本でのほほんとyoutube活動しているロシア人の多いこと・・・。
もう彼らを普通の目で見ることはできなくなった。

2022/04/03(日) 22:14:32.97

実際あんまり楽観的な状況でもないんだろう

2022/04/03(日) 22:14:37.66

>>79
Twitterスペルを調べないとわからないってw
マジかよwww
予測変換で真っ先に出てくるのにwww
そんな日常的な知識も不足してる奴が
こんなところで何を言っても説得力ないなw

2022/04/03(日) 22:15:03.04

>>7
これ不正確では？

ロシア軍は白または赤で空挺がそれにプラスオレンジ黒の縞

非武装一般人の白は露軍が指示してる、白着けてないやつは問答無用で撃つ

2022/04/03(日) 22:15:30.12

SU-35撃墜よりもロシアがパイロットの捜索救難掛けていた事に驚いたよ
空軍は流石に蛮族では無いのかね

2022/04/03(日) 22:15:33.56

>>62
責任を取らない奴は、信用されない
少なくとも、５ｃｈに書いてあることをそのまま信用しないよ
記名記事なら、信用できない奴の書いた記事ならするーするけど
それが責任をとるってことさ>>80

>>80
まあ、自分の考えに沿ってるかはともかく、１億人の日本人の中で
どれだけ支持してくれる人がいるかで、記事の値段は決まるね
真実かどうかは知らんが

2022/04/03(日) 22:15:44.89

>>49
>なぜ40万人もいる予備兵を召集せず素人に近い徴集兵をウクライナに投入してるのかとか

長期戦になった場合の保険
NATOが参戦した場合の備え

とか?

2022/04/03(日) 22:15:47.28

>>90
動画見る限り全然ロシア擁護してないと思うが・・・
どっちかっていうとボロクソ言ってる側の人間だぞ

2022/04/03(日) 22:16:09.06

えばやんが生きていたらどういう分析をしたのか

2022/04/03(日) 22:16:23.42

ロシアの戦闘機って、ようやく1985年のアメリカレベルでしょ
35年は遅れてるよ
比較するのがアメリカに失礼
　
あ、もっと遅れてるか
1980年には既にナイトホークが配備されてるしな笑

2022/04/03(日) 22:16:23.65

小泉は侵攻が起こる可能性は高いと見てたから
ツイッターで侵攻否定派の在ウ邦人に噛みついてたじゃん

2022/04/03(日) 22:16:35.94

>>101
いや、失礼
まさかツイッターのスペルでマウント取られると思わんかったは
あんた、スゲー立派な奴なんだな