ウクライナ情勢226

2022/04/04(月) 08:50:14.87

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/04(月) 09:39:09.02

>>120
もう一回大損害だして手前15キロまでこれますか？
って話だよなぁ

もーむりでしょ

2022/04/04(月) 09:39:12.80

>>120
そもそもキーフ方面ロシア軍はやられすぎてて当分戦力にならんと思う

2022/04/04(月) 09:39:26.98

ぶっちゃけ俺も捏造だと思うよ
ウクライナが今までしてきた行いからして

2022/04/04(月) 09:39:39.12

>>128
大統領選挙の不正はアメリカの各州で問題にされていて、事実が含まれていたと確定してるよ。
アメリカの報道くらい読んどけ。

2022/04/04(月) 09:39:40.86

今後は降伏したオークもまあいいかで射殺されるようになるかな

2022/04/04(月) 09:40:04.48

変なコテってひとりが名前変えて書き込んでんの？

2022/04/04(月) 09:40:45.57

プラスも嫌儲も親ロが多いからここに人が集まるんだろうな

2022/04/04(月) 09:41:02.48

>>134
7万人中3万5000帰還うち1万7000負傷
残存車両700両

2022/04/04(月) 09:41:13.75

>>133
64km再び

2022/04/04(月) 09:41:21.52

>>125
バラバラにする戦略的意義が思い付かないから、そんなとこだろね
軍事作戦としてやってるならウクライナ側のリークの前に何らかのアクションがロシアからされてたはずだし

まぁ、単にロシア兵がアンコントロールになってるだけってのも同レベルでありそうだけど

2022/04/04(月) 09:41:31.31

ベラルーシ国内のロシア軍に追い討ちかけたいトコやろけどな

2022/04/04(月) 09:42:00.38

>>140
1943年のドイツ軍みたいな損害だな

2022/04/04(月) 09:42:24.37

>>135
でもロシアだし

2022/04/04(月) 09:42:30.51

>>140
ソースは？

2022/04/04(月) 09:42:32.43

>>34
一括りにロシア人、とされても困るのはわかる
人種の問題では無いわな
犯罪者かどうかで見極めて欲しいってことでしょ

2022/04/04(月) 09:42:47.20

>>140
35000未帰還なの??
戦傷者含むじゃなくて。それ全滅じゃん。すげーな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 09:42:55.38

>>115
日本としては隣国のロシアが北朝鮮化しても、安全保障の脅威のままか脅威が増すけどな

2022/04/04(月) 09:42:56.58

逆張りしてウクライナ叩いて親ロやるのが2chと5chの伝統的に一番人が集まって叩いてレス乞食できるからな
ある意味ボリューム層の集まり

2022/04/04(月) 09:42:59.25

日本の朝ニュースもウクライナ関連はキーウ開放と住民虐殺だな

2022/04/04(月) 09:43:19.15

ブチャの虐殺のページ作られてる
仕事はえー
でもってどうも第64旅団単独ではなく空挺や海兵部隊も関わってるっぽい？

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D1%83%D1%87%D0%B5
3月29日のイスタンブールでの会談で、ロシアは「チェルニーヒウとキエフの方向での軍事活動を大幅に削減する」ことに合意し、ウクライナの支配下にあるキエフ地域全体の帰還につながった。 4月2日、ウクライナ軍と多くの国際的な出版物のジャーナリストが2週間ぶりにロシア軍に見捨てられたブチャに入ることができ、そこで民間人の殺害の証拠が見つかりました[出典？] 。

殺害された民間人の映像が登場する直前の4月1日、ロシア国防省のZvezda TVチャンネルは、ロシア空挺軍と海兵隊の部隊によって行われた、キーウ近郊の対応する都市とその他の集落の「浄化」について報告しました。。海兵隊ユニットの1つの指揮官であるAlexeyShabulinは、テレビチャンネルに解説をしました[23]。

ジャーナリストのRomanTsymbalyukの予備データによると、第64独立自動車化狙撃旅団の軍事ユニット51460 [29] [非権威者？]はブチャにいた。 2022年4月3日、ウクライナ警察署長の顧問であるAleksey Arestovichは、RF軍の部隊のリストを公開しました。ブチャ、ゴストメル、イルペン：東部軍管区の第64旅団35A、東部軍管区の第5旅団36、331 pdp 98 pdd、137 pdp 106 pdp、104および234 dshp 76 dshd、14および45 obrspn、63 oponロシアの警備隊、155人の太平洋艦隊。 "[30]

ヒューマン・ライツ・ウォッチとのインタビューの目撃者は、射撃を行った部隊の指揮官が空中の記章を持っていたと指摘した。「彼はロシア西部または中西部のアクセントで話しました...私自身はロシアで生まれたので、そのようなものを捕まえます」[31

2022/04/04(月) 09:43:35.52

甲状腺がどうのって、知能に影響がでる病気なのかな　

2022/04/04(月) 09:43:44.61

国内に撤退してきたロシア兵をベラルーシ軍が囲み、ルカシェンコが一言「kill」

2022/04/04(月) 09:43:55.07

https://charter97.org/ru/news/2022/4/2/461802/
ブチャの街にはベラルーシ兵もいた模様

2022/04/04(月) 09:44:18.91

>>149
普通にやだよね
海挟んでるとはいえあんなのが隣国とかマジでヤバイわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 09:45:05.08

>>136
トーンダウンワロタ

愛知のリコール不正もそうだが、愛国無罪になってるじゃんw
プーチンと同じだな　プーチン支持者はプーチンは愛国者だから法を越えても許されると思い込んでる

2022/04/04(月) 09:45:17.20

ゼレンスキーが馬鹿だっただけ
戦うのは自由だが初めから軍人と志願した義勇兵以外を避難させてりゃ被害はずっと少なかった

2022/04/04(月) 09:45:24.93

>>146
https://twitter.com/tomiahonen/status/1510755282900721667
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 09:46:00.33

ケネディがマフィアのおかげで当選した時、
ニクソンがケチをつけようとしたら共和党のエライさんに止められたんだっけ
ウチの連中も全米で不正やってるからって

2022/04/04(月) 09:46:07.70

>>153
そんな症状が出るなんて聞いた事がない
これこそ病気を揶揄した悪質なデマじゃないかな
プーチンなんて元から気違いなのに
なんで最近になって狂った説が出てくるのか不可思議でしかない

2022/04/04(月) 09:46:16.67

>>105
ロシアと同盟国のシリアがロシアの国益を損ねるからと自国にパイプラインを通すのを断ったから内戦が激化した理由だとされてる
アサドが多分許可しない

2022/04/04(月) 09:46:31.43

>>70
日本の石炭発電への風当たりも弱まったらしいよ
日本得したな

2022/04/04(月) 09:46:32.20

>>158
不可能

2022/04/04(月) 09:47:08.75

>>158
まあ無理だろうね。戦争が確定すれば避難すべきだが、少なくとも４０００万人
を避難させるのは困難。無防備都市を作ったところでロシア軍が攻撃しない
保証はない。

2022/04/04(月) 09:47:21.12

>>116
IDコロコロさんが頑張ってるんだと思うよ　ちょっと覗いて反対意見を一つ書き込むと、直後に頭Qの単なる悪罵も含めて屁理屈が五から十はレスが入るから　

2022/04/04(月) 09:47:48.42

>>70
急激なEVシフトも終わりだね

2022/04/04(月) 09:48:09.81

>>159
それが本気なら5chの書き込みをソースにしてるのと同じじゃないか……？

2022/04/04(月) 09:48:11.18

>>153
甲状腺ホルモンが狂うと抑うつや不安、躁症状が出ることもあるから、精神状態への影響は大きいと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 09:48:18.66

>>132
ネトウヨの理想がナチスドイツで、現代のナチスドイツがプーチンや習近平だからね

大嫌いなものと実は同じという近親憎悪

2022/04/04(月) 09:48:33.06

>>70
日本の時代が

2022/04/04(月) 09:48:55.00

>>164
不可能じゃねーよ
18～60歳の出国禁止してなけりゃ今頃1200万人は海外に避難できたわ

2022/04/04(月) 09:49:00.03

時々「ゼレンスキーが戦争を回避すれば犠牲者は出なかった」って言う人いるけど、
そもそも戦争って回避するための外交努力が全部失敗しちゃった結果発生するほとんど不可抗力の現象だからな

2022/04/04(月) 09:49:04.41

>>131
Qアノンはびこる前にもエプスタイン島がどうとかずっと話してたからなあ
冗談や都市伝説のつもりで喋ってるうちに信じ込んだパターンかな

2022/04/04(月) 09:49:06.61

>>106
例えそうであっても司令官に責任が無いとはならんよなー
軍事法廷まで生きていられれば

2022/04/04(月) 09:49:59.21

>>172
煽りでなくどこの国ならそんな人数受け入れる余力あるんだろ
シベリアかサハリンか？

2022/04/04(月) 09:50:01.34

オルバンを支持するハンガリー国民が理解できないわ

2022/04/04(月) 09:50:09.62

プーチンがネオナチを憎む余りヒトラーみたいな事やりだしたり
逆に世界がプーチンを憎む余りプーチンみたいになる
憎しみの連鎖をまざまざと見せ付けられているわ
向こうが畜生だからと言って
こちらも化け物になる必要なんてないだろう

2022/04/04(月) 09:50:36.11

>>172
残り2800万はどうすんだ？

2022/04/04(月) 09:50:52.18

>>173
経済的理由、あるいはある国家に憎悪をもった場合の戦争は止めることが
できないな。

2022/04/04(月) 09:52:30.74

>>172
18～60歳の出国が禁止されたのは男だけな
トラブルになりかねない男の難民が1200万人も発生したらどこが受け入れてくれるんだよ
女子供が500万人難民と化しただけで周辺国はギブアップ寸前なのに？

2022/04/04(月) 09:52:48.49

>>46
アメリカと英連邦、それと東欧はロシア切りするだろうけど、他はわからんよ。

日本はコウモリ化してきてるから、お隣の半島南部の国みたいにならないように注意しなきゃね。。

2022/04/04(月) 09:52:57.61

ロシア今日支払い日やろ

2022/04/04(月) 09:53:07.21

>>168
この人はそこらのおっさんではない

2022/04/04(月) 09:53:08.75

>>158
理想はそうだけど、戦闘以外の部分で軍に協力しようというウクライナ人を含めたら全体の8割の市民が戦うつもりなわけだし、実際にそういう市民のバックアップがなければ小国側は戦えない面もあるから何とも言えないんじゃなうかな

2022/04/04(月) 09:53:27.88

>>180
ウクライナ人をロシア人にするための再教育だもんな　邪魔な知識階級は虐殺して移動式火葬炉だもんな　こりゃ、どんな外交も通じないわ

2022/04/04(月) 09:53:42.98

>>163
これは素直に朗報
まあ難癖じたいは手を変え品を変えまた始まるだろうけど…

2022/04/04(月) 09:53:46.94

現状でさえ難民数はキャパオーバーだし、
どこの国も受け入れられる体制を整えるまでは数か月かかる
1000万人なんて正気の沙汰じゃない

2022/04/04(月) 09:53:47.65

https://twitter.com/swan_999/status/1510773842116964355
すっげえ負け惜しみみたいだなこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 09:54:01.09

考えてみりゃ国民皆兵とかしたからウクライナの民間人がいくら殺されようが自業自得ではあるんだよな
戦車に向かって火炎瓶持って突進して来る奴とか殺しても正当防衛だわ

2022/04/04(月) 09:54:06.87

>>178　プーチンはいわば核という武器を持った立て籠もり犯のようなもの
そこらの立て籠もり犯との違いは説得できる可能性がゼロな事
射殺か逮捕以外の選択肢は無いんよ

2022/04/04(月) 09:54:12.94

数日前のCNNニュースを思い出したのだけど

LINEニュースだからスクショでスマン↓
https://i.imgur.com/n2e2tql.jpg

詳細が詳しくわからないけどちょうどロシア軍のキエフ撤退と同時期だよね

2022/04/04(月) 09:54:32.15

大抵の人がロシアがあたおか全面侵攻するなんて予測してなかったんだからそれを馬鹿って言われてもなー

2022/04/04(月) 09:54:32.95

チェルニーヒウ、スーミィよく耐えたなあ
キエフ攻略をとん挫させたのも両都市の防衛の貢献も大きいと思う
英雄都市だ

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1510778385169063939
ロシア軍はスームィ州を去る。スームィ州知事のDmytroZhyvytskyは、
4月3日、ロシア軍がスームィ州から撤退し、装備を持っていったと報告した。

「ウクライナの軍隊と郷土防衛大隊は、チェルニーヒウ州を通過して彼らを押しのけました」と、Zhyvytskyは言い、
ロシア人の小グループがまだ周りにいる可能性があると警告しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 09:55:02.26

>>172
現時点でのポーランドですら難民多すぎてパンク寸前なのに1200万人も避難するの無理だろ

2022/04/04(月) 09:55:31.71

逃げることも場合によっては否定できないが、西部に逃げても差別される、
まして外国に逃げると差別される。しかも受け入れ地域、受け入れ国に
経済的負担をかけるし、仕事がある場合は逃亡もできない。逃げれば
いいと安直には言えない。

2022/04/04(月) 09:55:33.45

>>172
お金が無ければ逃げる事も出来ません

2022/04/04(月) 09:55:37.52

>>184
どんな人よ？
香港住んでる人みたいだけど、橋本元大阪府知事みたいな知識人とか？

2022/04/04(月) 09:55:51.92

軍板だと海外SNSも網羅してるからなぁ
ニュー速+の様に今更の陰謀論者とかには揺らがない
何しろ数週間前からこんな動き見てたから

2022/04/04(月) 09:56:07.09

2022年4月3日のPetriKrohn ・午後 5時41分EST / EDT
（非常に重要であるため、これを再投稿します。）

メッセージ：「コラボレーターが撃たれます！」

私はブチャの虐殺をざっと見ました。これはデマのようには見えません、人々は本当に殺されました。

イベントには簡単で明白な説明があります。ウクライナ人は、後ろに残っていたすべての民間人を協力者と見なしました。この地域に入った最初のウクライナ人は、すべての家で「ロシア軍の妨害工作員と共犯者」を探しました。彼らがロシア語を話すか、すぐにSlava Ukrainiを叫ばなかった場合！ウクライナ語では、彼らはその場で撃たれました。これは、道路上の体のいくらか均一な分布を説明するでしょう。

場合によっては、人々は単に道路にいるために撃たれました。自転車でサイクリストが死亡したケースは2つあります。動きの速いウクライナのパトロールが入ってくる交通を撃った。これは、2014年にドンバスで起こったRozsypne RoadofDeathの虐殺に似ています。

ロシアは、3月30日にブチャを去ったと主張している。ウクライナ人は正式には4月2日にのみ入国しました。これにより、CIAの死の部隊は72時間、または少なくとも丸2日で活動することになります。

虐殺は、世界大戦3に向けたエスカレーションの重大な一歩です。西側の大衆は、「ロシア人がやった」というウクライナの物語を信じています。しかし、虐殺の本当の聴衆はウクライナ人かもしれません。メッセージは明確ではありませんでした：「すべての協力者が撃たれます！」

2022/04/04(月) 09:56:11.37

>>149
そもそもな、北方領土問題抱えてるわけで緊張感は常にあるんだよ。
だけど、金持ちと喧嘩するのと貧乏相手にするのどっちが楽かって、貧乏相手にした方が楽だわな。

2022/04/04(月) 09:56:50.57

>>196
要介護の老人や病人を抱えていても逃げられない　置いて行くのは殺すも同然

2022/04/04(月) 09:57:30.51

甲状腺の異常があってもなくてもウクライナ侵攻に対して民意が80%以上あるんだから、ロシア人のメンタリティを凝縮したプーチンは正常だと思っていいんじゃね

2022/04/04(月) 09:57:40.15

これまでの戦況を眺めるに、ロシア側は兵站・補給・兵力不足の問題を抱え、進出した支配地域を
恒久維持出来ずに都度後退、再編、補給、再進出を繰り返していて、支配地域の拡大が思うように
出来ていない。
ウクライナ側は軽歩兵の遊撃戦主体でのゲリラ戦や浸透作戦は出来ても航空支援や機甲打撃力に
欠けて正面きった本格的にな攻勢力が無いから、ロシア軍がいったんは引いた地域への進出は出来ても
そこを恒久支配する力が無く、押し返して来たロシア軍に出血を強いりながら後退するだけ。

両軍ともに戦況打開の決定打に欠けて、ひたすらこのシーソーゲームを繰り返しているだけの様に見える
欧米連合側の重機材支援でウクライナ軍側の打撃力が好転すればいいが、量的にそれも難しそうに思う
ので、まだまだ一進一退なこの降着状態は続くのではないだろうが

2022/04/04(月) 09:57:54.74

>>200
キチガイだな　それで通るとおもってるのが、またなんとも

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 09:58:15.86

>>191
核兵器がない世界だったら、プーチンは連合軍にモスクワを攻められて、クレムリンの地下で「ちきしょーめー！ボルシッチー!おっぱいプルるん」と絶叫して壊れてたな

プーチンは自国の核兵器に毎日土下座百拝すべき

2022/04/04(月) 09:58:44.51

>>178
それは我々のような高等教育や道徳心、人権とは何たるか？という教育を受けた人間同士なら通用する概念
ロシア人は高等教育も道徳心も人権の概念すら持ち得ない
なら力で分からせるしか方法がない
文明人ではなく猿なのだから

2022/04/04(月) 09:58:44.94

侵攻後今に至るまでにロシアから出国したロシア人は20万人だってな

2022/04/04(月) 09:58:59.90

>>189
モップアップ

2022/04/04(月) 09:59:09.24

ロシア軍が再編成するまでの間に、ハリコフ周辺も押し返しておきたい

https://twitter.com/takano_r/status/1510766242189443072
戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・ウクライナはキーウでの戦いに勝利し、ロシア軍は撤退を完了させつつある
・撤退したロシア軍の一部は戦闘不能で、東部戦線などに復帰するには時間がかる見通し
・東部・南部ではロシア軍が支配地域を拡大。戦争は終わっておらず、情勢次第ではロシア有利の展開にも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 09:59:35.07

アノニマスさんは今こそ電波ジャックで蛮行モードに入ったロシア軍を伝えるべきだな

2022/04/04(月) 09:59:48.79

>>198
５G通信とかそういうモバイル系通信業界のイーロンマスクみたいな人
通信だから安全保障や軍事関係の情報も結構入る立場にいる

2022/04/04(月) 10:00:19.96

>>206
ボルシチはウクライナ料理では？

2022/04/04(月) 10:01:00.85

>>208
しかし、ロシア語話者は全てロシア人なんてトンデモ法律作ろうとしてるから、周辺国どこも歓迎しないな　

2022/04/04(月) 10:01:05.97

>>181
男しか車の免許持っていない家庭も多々あるだろ
国境まで車で家族送って義勇兵として戻るやつもそれなりにいたけど大半はそんなことしないで車ごと現地に留まるんだぞ
ゼレンスキーが初めから軍人以外全員を海外に避難させて戦いたい義勇兵だけ戻るようにしてりゃ良かったんだよ
18～60歳の男の出国禁止にしたから逃げるのが遅れた
避難先なんてのはウクライナを出国してから考えりゃいい

2022/04/04(月) 10:01:14.21

>>210
やっぱ東部と南部はキツイんだな

2022/04/04(月) 10:02:00.19

>>215
海外じゃねえや
ウクライナを出国させてから

2022/04/04(月) 10:02:04.72

>>172
避難しても生活できなくて、ウクライナに戻る人が増えてるらしいぞ。

2022/04/04(月) 10:02:12.53

>>212
で、香港在住者の素人の妄想じゃない、ちゃんとしたソースはいつになったら出せるのよ？
どこにもないぞ、おまえのあげた損害情報

2022/04/04(月) 10:02:13.64

向こうが畜生だからお前は我慢しろで納得できるかよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 10:02:46.15

>>201
それはロシアと隣接していないイギリスやフランスならその通り

ロシアと北朝鮮が北朝鮮1号2号になったら、日本の安全保障の脅威が増す
もちろんウクライナが陥落すればアメリカのの権威が地に落ちるからそれは一番ダメだが

2022/04/04(月) 10:02:52.06

>>183
払えるんやろかね？なんだかんだ言って今回も払いそうだが

2022/04/04(月) 10:02:55.19

北朝鮮化するといっても何も魅力的なものがない北朝鮮とはやはり違うだろ
資源と穀倉地帯があるわけだし、列強がどこも手を入れなければ中国の一部として繁栄しそうな気もする

2022/04/04(月) 10:02:58.34

>>193
普通に考えたら侵攻は無いに帰結するよな。誰が予測できたか。

2022/04/04(月) 10:03:30.07

欧米のメディアは特報でバンバンやってるな
ロシアの全否定付きで
もう完全にアウトだろこれ

2022/04/04(月) 10:03:51.75

>>216
キエフの脅威が去った今、焦る必要は無いとも言える
電撃戦は動きは早いが犠牲も伴う
ウクライナは兵士を徒に危険にさらさない作戦を取っていると考えられる

とはいえマリウポリやヘルソン、メトリポリの民間人の犠牲は増えるだろうなー

2022/04/04(月) 10:04:04.60

EU加盟も遠のいたのでは

対ロ融和的、現職再選　セルビア大統領選
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022040400260&;g=int
セルビアで３日、大統領選の投票が行われ、ロシアに融和的な現職のブチッチ大統領（５２）が再選を確実にした。
任期は５年。同時に行われた議会選（一院制、定数２５０、任期４年）でも、ブチッチ氏率いる右派与党、セルビア進歩党が勝利する見通しとなった。

ブチッチ氏は欧州連合（ＥＵ）加盟を目指す一方、ロシアとの関係も重視。
ロシアのウクライナ侵攻を非難する国連総会の決議では賛成にまわったが、
対ロ制裁には加わらず、欧州とロシアの間でバランスを取ることに腐心してきた。

2022/04/04(月) 10:04:13.75

海外ジャーナリストが撃たれ
赤十字を付けた病院が砲撃され
避難場所が生き埋めにされた

今更全部ウクライナの自作自演は通らん
ブチャにも世界中のジャーナリストが入ったしな

2022/04/04(月) 10:04:41.28

>>222
国内に対してはルーブルでの払いを強要して、外貨払いの額を約4分の1に圧縮したよ

2022/04/04(月) 10:04:53.69

インドやイスラエルなんかの中立国のメディアチェックしてるけど

今まで中立的だった国でも
ブチャでの虐殺に関してはロシアに批判的な論調でまとまってるな

まあインドなんかは
スリランカやパキスタンの政治情勢が緊迫してて
関心が完全にそっちに向かってるけど

2022/04/04(月) 10:05:09.14

キエフ周りが戻ったからこれで東部南部への兵站も安定するか
追加支援の戦闘車両が待ち望まれるな

2022/04/04(月) 10:05:30.38

>>222
ロシアは払うと思う
払わなきゃ一気に瓦解
とはいえ先細りも否めない

https://i.imgur.com/q8ykH4x.jpeg